Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Троицы в Библии нет.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2009, 00:43   #166
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Pavel Bas Посмотреть сообщение
Ну что ж, хамло - оно и есть хамло. Не мужчина и не женщина - а так, средний род.
Попробовал бы он сказать всё то же самое в лицо кому-нибудь из нас
- так давай сюда своё лицо - скажу тебе и в лицо ... а сопли оставь для психотерапевта.

Цитата:
- так нет же - у таких кишка тонка. Такие под танк точно не бросятся - скорее толкнут туда кого-нибудь другого и дадут дёру. Не душа у них, а душонка...
- каки танки ... каки партизаны ?
- плохи дела на Украине - много юродивых развелось ...
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 10:14   #167
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- плохи дела на Украине - много юродивых развелось ...
О еже не подобает бранитися никакоже

Тако же и бранных словес весма сохранитися и соблюдатися подобает ни матерним словом ни черным, ни жидовином ни бесом, а паче же еретиком, когда нарицати. Весма бо Святое Писание возбраняет и не точию таковым скверным каким словом нарещи, но ниже юродом, по Святому Благовестию, ниже «рака». «Рака» же толкуется по Христову Словеси. Сиречь иже не хощет человека по злобе некоеи именем нарещи, но речет во гневе: «Ты поди, или ты возми или ты сделаи что любо и ино таковое и такови человек повинет будет сонмищу». А иже речет «юроде» повинен будет геене огненнои. (Мф 5,22)

Сам бо Господь рекл есть сие запретительно и страшно зело. Кольми же паче сквернеишею и нечистою бранею нарицати кого, и от того человека Бог отступает. http://www.staropomor.ru/Ustav(2)/kniga4.html#45


это из староверческого устава.

Судя по тому как Вы разбрасываетесь словами и нарушаете сказанное в Писании, Вы уже смирились с тем, что Бог от Вас отступился и готовитесь к геене

и забыли Вы, батенька, о количестве церковнославянских слов в живой русской речи.
Игнатий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 12:41   #168
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
А иже речет «юроде» повинен будет геене огненнои. (Мф 5,22)
это из староверческого устава.

Судя по тому как Вы разбрасываетесь словами и нарушаете сказанное в Писании, Вы уже смирились с тем, что Бог от Вас отступился и готовитесь к геене
- ну что можно сказать : у вас опять неправильный перевод Матфея.Кто не ленивый - гляньте в первоисточник : там написано Рака ( а не "юроде"). Вот вам перевод с арамейского :
=ak‹ х или tс indecl. (арам.) пустой человек

http://www.volod.net/underl/Underl.html




- а я всего лишь констатировал факт увеличения количества людей в обществе (Украине) с явными психическими отклонениями(юродивыми).Причём я их совершенно в этом не обвиняю и никого конкретно сумасшедшим не назвал.
Вы опять не внимательны,Игнатий.


Цитата:
...и забыли Вы, батенька, о количестве церковнославянских слов в живой русской речи.
- церковнославянский - это искусственно созданый язык - некий суржик из койне(разговорного древнегреческого) . В древности (8-9-10-11век) никто на Руси на нём не разговаривал - это был мёртвый язык.
Позже правда выучили , затем он сильно трансформировался ... и сейчас мы имеем современный русский.
Так зачем мне нужен церковнославянский ? Ни одна из Библейских книг не была написана на церковнославянском.
На вашем месте я бы тоже больше на греческий да иврит налягал, - а церковнославянский нужен всем сейчас так же как скажем халдейский или персидский ...
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2009, 17:24   #169
Житель
 Аватар для митра
IP: DN
Сообщений: 137
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Господа присяжные!Тема была интересная "Троицы в Библии нет".Мало того,что вы сцепились ,отстаивая свои взгляды,а не Библейские,еще и оскорбляете друг друга.Интересно,что о вас,христианах,думает сейчас Иисус Христос.
митра вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2009, 13:38   #170
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от митра Посмотреть сообщение
Господа присяжные!Тема была интересная "Троицы в Библии нет".Мало того,что вы сцепились ...
- так ведь тема очень скандальная : номинальные христиане поклоняются какому то Богу Троице , о котором в Библии нет ни слова ... ищут ищут - а найти не получается ... вот и нервничают...
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 00:05   #171
Житель
 Аватар для митра
IP: DN
Сообщений: 137
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- так ведь тема очень скандальная : номинальные христиане поклоняются какому то Богу Троице , о котором в Библии нет ни слова ... ищут ищут - а найти не получается ... вот и нервничают...
Если бы свои убеждения отстаивали просто люди,тогда понятно,а то ведь Христиане,которые узнаются по любви между собой,к ближнему,и врагу.Помните ,когда золотых дел мастера восстали против первых христиан,подняли крик,что "Велика Артемида Ефесская",а затем потащили их в суд?Большинство,кто кричал,вообще не понимали,в чем суть происходящего.А в суде сказали примерно следующее:"Они вас обокрали?Они что разрушили Храм Артемиды?Тогда чего вы так кричите.Всем известно что Храм Артемиды супер,так что успокойтесь."Вот и это вопрос о Троице.Всем известно,что Троица-учение не библейское,даже православной церкви.Они сами когда-то об этом говорили.Лишь сравнительно не давно Троица стала догмой православия,так они еще могут сто раз поменять свои взгляды.Чего же так расстраиваться?
митра вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 01:20   #172
Приписанный
 Аватар для Pavel Bas
IP:
Сообщений: 64
"Спасибок": 63
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Есть такая грубая, но очень точная поговорка: "Не тронь дерьмо, а то вонять будет". Если отвечать в теме ..., то этим мы увеличиваем ту вонь, которая от него исходит. Так зачем же?

Игнатий, неужели "стоит метать бисер перед свиньями"? Христос этого не делал. Думаю, и нам не стоит.
Ежели не хочет спасаться - так ведь и не спасёшь ведь его. Сам выбрал себе судьбу...
___________
Измени себя - и ты изменишь мир!
Pavel Bas вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 02:22   #173
Житель
 Аватар для Fenika
IP:
Сообщений: 134
"Спасибок": 218
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Дорогой Свидетель! тема конечно не новая! столько столетий уже это обсуждают. Вот только можно иметь свое мнение - дилетантское. Я вот верю в Троицу, но это мой выбор, можно сказать интуитивный. Чтобы втирать свое мнение кому-то - я недостаточно компетентна в этом вопросе, поэтому так не делаю. А вы? Сколько времени вы потратили на то, чтобы разобраться в этом вопросе? Думаете Библию прочитали и все? Может вы знаете язык оригинала, чтобы судить объективно о текстах, которые приводят в доказательство существования Троицы? Вы на 100% уверены в своей правоте? На основании чего? Вы вообще открыты в этом вопросе или вы видите то, что хотите видеть? Может вы каждый текст где упоминается Дух Святой разобрали и точно поняли, почему у него есть личностные качества?
Иметь свое мнение - это хорошо, но навязывать его другим - это неуважение.
Может по существу? Проще взять какой нибудь отрывок из Библии и обсуждать его. Так эффективней.
А так - переливать из пустого в порожнее. Все останутся при своем мнении, только споры и негатив.
___________
Главное, чтобы главное всегда оставалось главным!
Fenika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 09:08   #174
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Оффтоп:
___________
"А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны..." (с)
macavity? вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 12:53   #175
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

еще цитата из апостола Иоанна, о том, что Иисус Христос - Бог

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. Ин 1,9
Игнатий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 20:03   #176
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
еще цитата из апостола Иоанна, о том, что Иисус Христос - Бог

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. Ин 1,9
Игнатий, не могли бы вы более точно давать ссылки ?
Вот Ин.1,9 :
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
- это совсем другой отрывок, посему спорить пока что не о чем

- пока суть до дела вам таких два вопросика :

1.Знал ли Иисус Христос когда придёт второй раз и произойдёт "кончина века" ?

2. Кто седит одесную Бога на небесном престоле ?

- заранее благодарен вам за ответы

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Fenika Посмотреть сообщение
Может по существу? Проще взять какой нибудь отрывок из Библии и обсуждать его. Так эффективней.
А так - переливать из пустого в порожнее. Все останутся при своем мнении, только споры и негатив.
- золотые слова ...
- не соблоговолите ли отрывочком про Троицу ?... ну или на ваш взгляд подтверждающий эту выдумку отрывок ... а то я как ни искал - не нашёл
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 20:17   #177
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от митра Посмотреть сообщение
Если бы свои убеждения отстаивали просто люди,тогда понятно,а то ведь Христиане,которые узнаются по любви между собой,к ближнему,и врагу
- вы здесь увидели много христиан ?
- признаться завидую вашему оптимизму...

Цитата:
Вот и это вопрос о Троице.Всем известно,что Троица-учение не библейское,даже православной церкви.Они сами когда-то об этом говорили.
- боюсь сейчас вас предадут анафеме ... а говорить им такое - значит перечеркнуть свой символ веры ... боюсь гордыня им этого сделать не позволит.

Цитата:
Лишь сравнительно не давно Троица стала догмой православия,
- ну около 1700 лет ... не так уж недавно .

Цитата:
так они еще могут сто раз поменять свои взгляды.Чего же так расстраиваться?
- вы у них об этом спрашивали ... ?
Боюсь вы слишком оптимистичны в этом вопросе.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
Так что не удивляйтесь. Всерьёз его тут уже давно никто не воспринимает)
... а вы тут претендуете на серьёзность восприятия ?
- имхо на этом форуме есть те кто развлекаются ... и те кто их развлекает...
- как меня воспринимает обслуживающий персонал - мне эт совершенно безразлично ...
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 22:30   #178
Житель
 Аватар для Maxis
IP:
Сообщений: 197
"Спасибок": 170
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Оффтоп:
___________
Welcome, my son, welcome to the machine.
What did you dream? --
It's alright we told you what to dream.
Maxis вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2009, 23:35   #179
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

еще цитата о троице

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. (1 Ин, 5,7 )

а предыдущая моя цитата была из того же послания

да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. ( 1 Ин 5,20 )
Игнатий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2009, 11:44   #180
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
еще цитата о троице

7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. (1 Ин, 5,7 )
- Игнатий , а вы читаете ответы на вопросы ? Эту цитату мы уже рассматривали. Это фальшивка . Одна из смых известных .
В оригинальных греческих текстах она звучит так :

7 Ибо три свидетельствуют : дух, вода и кровь; и сии три об одном.

- а вот зачем тринитарии "правят" библию ? ... хотя вопрос конешно риторический...

Цитата:
а предыдущая моя цитата была из того же послания

да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. ( 1 Ин 5,20 )
- вот эта цитата правильная (а не предыдущая Ин 1,9).
Только она не про Троицу . Даже если предположить что Иисус такой же Бог , как и Его Отец (о чём можно поговорить отдельно). Здесь ни единым словом не подтверждён афанасьевский символ веры :

... Ибо есть одна личность - Отец, другая - Сын, другая - Святой Дух.
Но Божество Отец, Сын и Святой Дух - есть одно.

- так где же в цитатах из Библии мы видим объединение (не образное - а реальное) двух разных личностей : Иисуса и Йеговы а также Духа (Святого)Йеговы - в один организм - в одну личность ?

P.S.
- вы не ответили на предыдущие мои два вопроса ... еси не трудно ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в Библии человек победил бога fortis Религия 5 17.12.2012 20:14
Ваше личное понимание библии... Тюльпанов Религия 92 20.04.2009 19:10


Часовой пояс GMT +3, время: 20:00.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020