Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Троицы в Библии нет.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2009, 14:12   #31
Житель
 Аватар для Trillium
IP:
Сообщений: 299
"Спасибок": 488
Очки репутации: 8,067
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Оффтоп:



Я то как раз знаю...А вот Вам следовало бы, слушая своих пасторов, немного критично относиться к ихней болтовне и хотя бы частично пережевывать, а не просто глотать предложенное.

Всего хорошего Вам, и удачи в поисках истины.
Trillium вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 14:38   #32
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Trillium Посмотреть сообщение
Хочу еще вот что спросить. Меня улыбает название вашей церкви (или секты)
- я не являюсь членом церкви СИ.

Цитата:
Вы простите,что свидетельствуете? Свидетелями каких событий ваша церковь и Вы вчастности являетесь?
- СИ и я свидетельствуют о конкретном Боге , а также о Его Сыне , а также о нормах поведения угодных Творцу Вселенной.
Ах да - совсем забыл : ещё о том что ждёт обитателей Земли в будущем.

Цитата:
Конечно: если отталкиваться от того, что Бог есть ВСЕ, и Вы тоже, то сомнений не возникает, что Вы присутствовали при сотворении Мира. Не сомневаюсь, что и принимали активное участие, так как были единым целым. Но помните ли Вы все это?
- свидетельства бывают прямые (эмпирические) и опосредственные (теоретические).
Никто и не утверждал что является прямым свидетелем описанного в Библии.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 18:13   #33
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- ну про это давно известно ... и много написано :

Свидетельствует игумен монастыря Св. Архангелов (ААЦ), который 9 лет присутствовал на церемонии, и лично знакомом с теми священниками ААЦ, которые входили внутрь Кувуклия.
«К часу дня двери Гроба запечатывают воском. Где стоят 2 священнослужителя: армянин и грек. К двум часам, открывают двери и греки вносят туда закрытую (зажженную) Лампаду и кладут на Гроб. После чего начинается крестный ход греков вокруг Гроба, на 3 круг к ним присоединяется армянский архимандрит и вместе продвигаются к дверям. Первый заходит греческий патриарх а за ним армянин. И оба входят в Гроб, где оба став на колени вместе молятся. После первым свечи от зажженной лампады зажигает грек, а потом армянин. Оба идут и подают свечи народу через отверстия, первым из гроба выходит грек, а за ним армянин, которого на руках несут в нашу игуменскую».
http://afaq.narod.ru/mb.htm


http://www.liveinternet.ru/users/alesadov/post73754242
Главным чудом является преображения, происходящие в душах миллионов людей в этом момент и это нужно понимать и людей нужно уважать.

И с какой это стати Вы скатились на уровень: "одна бабушка сказала, что другая бабушка ей сказала..."
Игнатий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 18:33   #34
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
Главным чудом является преображения, происходящие в душах миллионов людей в этом момент и это нужно понимать и людей нужно уважать
- ну так и объясняйте сие "чудо" как обряд или традицию ... зачем же людей обманывать.А фокусы оставьте Коперфильду.

Цитата:
И с какой это стати Вы скатились на уровень: "одна бабушка сказала, что другая бабушка ей сказала..."
- эт не бабушка , а игумен монастыря Св. Архангелов (ААЦ), который 9 лет присутствовал на церемонии, и лично знакомом с теми священниками ААЦ.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 18:49   #35
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Trillium Посмотреть сообщение
А кто-же?...
Отца никто и никогда не видел, и его никто не знает кроме Сына и Духа, поэтому и образ Его неизвестен. Возможен образ Богоявления, типа Троицы Рублева.
Сын (Логос) воплощался и вочеловечивался, поэтому его человеческий образ возможен.
Игнатий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 19:04   #36
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- ну так и объясняйте сие "чудо" как обряд или традицию ... зачем же людей обманывать.А фокусы оставьте Коперфильду.
Чудеса - не для неверующих.
29. Іисусъ говоритъ ему: ты повѣрилъ, потомучто увидѣлъ Меня; блаженны не видѣвшіе и увѣровавшіе. (ИН 20,29)http://biblia.russportal.ru/index.php?id=synod.new.ioan_s20
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- эт не бабушка , а игумен монастыря Св. Архангелов (ААЦ), который 9 лет присутствовал на церемонии, и лично знакомом с теми священниками ААЦ.
Сути дела это не меняет.
Игнатий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 19:33   #37
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
Отца никто и никогда не видел
- Авраам видел , а Иаков даже видел лицом к лицу.Это из людей.

Цитата:
и его никто не знает кроме Сына и Духа, поэтому и образ Его неизвестен.
Возможен образ Богоявления, типа Троицы Рублева.
- так зачем же изображаете то,чего не ведаете ... да ещё и вопреки 1 и 2 заповеди Бога из декалога ?

Цитата:
Сын (Логос) воплощался и вочеловечивался, поэтому его человеческий образ возможен.
Возможен - вот только поклоняться его изображению Отец запретил(см.1 и 2 заповеди Бога) ... да и сам Иисус запрещал какое либо поклонение себе :
От Матфея, глава 19:
16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.

- а вы когда изображаете , а потом поклоняетесь и молитесь выдуманному богу-Троице соблюдаете ли заповеди Бога ? ... или выполняете установки Иисуса ? или апостолов ?
Привидите цитату из Библии где сказанно :
- что нужно молиться Троице ;
- или Иисусу Христу .
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 19:47   #38
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
Чудеса - не для неверующих.
29. Іисусъ говоритъ ему: ты повѣрилъ, потомучто увидѣлъ Меня; блаженны не видѣвшіе и увѣровавшіе. (ИН 20,29)http://biblia.russportal.ru/index.php?id=synod.new.ioan_s20
- в Иисуса я верю и в его чудеса.
- а вот "чудеса" в стиле Коперфильда - от лукавого.Бог в ваших нелепых якобы доказательствах Его могущества не нуждается.
А к вашему "благодатному огню" больше подходит следущая цитата:
Евангелие от Марка, глава 13 ,

22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.

Цитата:
Сути дела это не меняет.
- не понял ! Там десятки людей свидетельствуют что ваш "огонь" фокус , в том числе и священники.Почитайте .
Даже дьякон Кураев признаёт что это всего лишь обряд - красивая имитация.
Верить нужно в Бога ... а не в фокусы делков от религии.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 20:34   #39
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- Авраам видел , а Иаков даже видел лицом к лицу.Это из людей.



- так зачем же изображаете то,чего не ведаете ... да ещё и вопреки 1 и 2 заповеди Бога из декалога ?



Возможен - вот только поклоняться его изображению Отец запретил(см.1 и 2 заповеди Бога) ... да и сам Иисус запрещал какое либо поклонение себе :
От Матфея, глава 19:
16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.

- а вы когда изображаете , а потом поклоняетесь и молитесь выдуманному богу-Троице соблюдаете ли заповеди Бога ? ... или выполняете установки Иисуса ? или апостолов ?
Привидите цитату из Библии где сказанно :
- что нужно молиться Троице ;
- или Иисусу Христу .
из И Дамаскин "Точное изложение Православной Веры"http://psylib.org.ua/books/damas01/001/txt11.htm

в божественном Писании весьма многое символически сказано о Боге телесным образом, – то должно знать, что нам, людям и облеченным грубою плотию невозможно иначе разуметь или говорить о божественных высоких и невещественных действиях Божества, как только посредством образов, типов и символов, нам сообразных. Поэтому то, что сказано о Боге очень телесным образом, сказано символически и содержит очень высокий смысл, так как Божество просто и не имеет формы

В Православии нет "образовательного ценза" для верующих и грамматократии, поэтому молитвы записываются не только словами. но и образами - иконами. Вам это уже говорилось

Написание Нового Завета началось с Посланий Апостолов

Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим. (2Фес 2,15) http://algart.net/ww/0/bible/synodal/fes2.html
долготерпѣніе Господа нашего почитайте спасеніемъ, какъ и возлюбленный братъ нашъ Павелъ, по данной ему премудрости, написалъ вамъ, 16. какъ онъ говоритъ объ этомъ и во всѣхъ посланіяхъ, въ которыхъ есть нѣчто неудобовразумительное, чтó невѣжды и неутвержденные, къ собственной своей погибели, превращаютъ, какъ и прочія Писанія. (2Пет 3, 15-16)http://biblia.russportal.ru/index.php?id=synod.new.2petr_s03


6. Онъ далъ намъ способность быть служителями Новаго Завѣта, не буквы, но духа, потомучто буква убиваетъ, а духъ животворитъ. (2Кор 3,6)http://biblia.russportal.ru/index.php?id=synod.new.2kor_s03

Так что то, чем Вы занимаетесь - это не следование Духу Завета, а "невежественное превращение Писания"
Игнатий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 21:30   #40
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
из И Дамаскин "Точное излдожение православной Веры"http://psylib.org.ua/books/damas01/001/txt11.htm

в божественном Писании весьма многое символически сказано о Боге телесным образом, – то должно знать, что нам, людям и облеченным грубою плотию невозможно иначе разуметь или говорить о божественных высоких и невещественных действиях Божества, как только посредством образов, типов и символов, нам сообразных
Поэтому то, что сказано о Боге очень телесным образом, сказано символически и содержит очень высокий смысл, так как Божество просто и не имеет формы
- вы сами с собой спорите что ли ?
К чему эти пространные цитаты не из Библии ? Что подтверждает или отрицают ? К какому моему утверждению они относятся ?
Вы если не умеете выделять отдельные цитаты из поста собеседника - пишите в личку или администрации - вас научат.А диалог в форме монолога скушен.

Цитата:
В Православии нет "образовательного ценза" для верующих и грамматократии, поэтому молитвы записываются не только словами. но и образами - иконами. Вам это уже говорилось
- я вам про фому ... а вы мне про ерёму :
- вы слыхали что никому кроме Отца молится нельзя ?
- вы знаете что нельзя делать никакого изображения чтобы ему молиться и поклонятся ?
Если не знаете : то я могу вам написать все цитаты из Библии , подтверждающие это . Библии синодального перевода РПЦ. Ферштейн ?
А если знаете, объясните мне тёмному :
- каким образом иконы на которых изображены непонятно какие мужчины и женщины являются молитвой Богу ?


Цитата:
Написание Нового Завета началось с Посланий Апостолов
- и что?
- ВЗ и 10 заповедей Бога теперь нужно выкинуть ?
- почему Иисус так не считал ?

Цитата:
Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим. (2Фес 2,15) http://algart.net/ww/0/bible/synodal/fes2.html
- вы понимаете о каком предании идёт речь ?

Цитата:
6. Онъ далъ намъ способность быть служителями Новаго Завѣта, не буквы, но духа, потомучто буква убиваетъ, а духъ животворитъ. (2Кор 3,6)
Новый Завет не отменяет предыдущих частей Библии.
Вот слова Христа:
От Матфея, глава 5:
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков(Танах или ВЗ): не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона(Танаха или ВЗ), пока не исполнится все.
- пояснения в скобках мои.

Цитата:
Так что то, чем Вы занимаетесь - это не следование Духу Завета, а "невежественное превращение Писания"
- а следовать Духу НЗ по вашему : не углублятся в Библию далее посланий Павла ... или целовать иконы и мощи в церкви : это следовать Завету ?
Думаю от наблюдения такой картины и мощи Павла в гробу переварачиваются.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 22:17   #41
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2813
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- я не являюсь членом церкви СИ.



- СИ и я свидетельствуют о конкретном Боге ,
интересно,как эти 2 вещи умещаются в одном вашем посте ??? не удосужитесь обьяснить ???

p.s. пропаганду лучше вести путем обхода квартир -- быстрее пошлют...здесь есть морально-этические нормы запретов на "ненорматив"...
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 22:34   #42
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от luxmaster Посмотреть сообщение
интересно,как эти 2 вещи умещаются в одном вашем посте ??? не удосужитесь обьяснить ???
- ещё один блондиннка ?
Перевожу:в некоторых вопросах наши взгляды совпадают.

Цитата:
p.s. пропаганду лучше вести путем обхода квартир -- быстрее пошлют...здесь есть морально-этические нормы запретов на "ненорматив"...
- уже все обошёл по разнарядке ... дай думаю сверхурочными займусь.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 22:40   #43
Житель
 Аватар для Trillium
IP:
Сообщений: 299
"Спасибок": 488
Очки репутации: 8,067
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
дай думаю сверхурочными займусь.
Откуда ж столько интузазизма? Аль грошики кто подплачивает,шатенка Вы наш?Snowboll
Trillium вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 22:49   #44
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Trillium Посмотреть сообщение
Откуда ж столько интузазизма? Аль грошики кто подплачивает,шатенка Вы наш?Snowboll
- эт меня Бог энтузиазмом наградил ... от я должок и отрабатываю
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2009, 22:57   #45
Житель
 Аватар для Trillium
IP:
Сообщений: 299
"Спасибок": 488
Очки репутации: 8,067
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
от я должок и отрабатываю
Который заключается в том,что бы навязывать другим свои взгляды и мироощущения?
Осторожнее: не перетрудитесь.
Trillium вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в Библии человек победил бога fortis Религия 5 17.12.2012 20:14
Ваше личное понимание библии... Тюльпанов Религия 92 20.04.2009 19:10


Часовой пояс GMT +3, время: 11:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020