Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Троицы в Библии нет.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2009, 12:41   #121
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Asin Посмотреть сообщение
Что значит допускается? Вам видится там призыв хулить Иисуса ?
- вы не знаете значение слова допускается ?
- купите себе толковый словарь

Цитата:
Богохульство не есть непростительный грех.
- грехов не существует простительных и непростительных.
Цитата:
В этом стихе хула на Святого Духа противопоставляется л ю б о м у другому роду хулы , следуя Вашей логике это доказывает, что Иегова, как и Иисус меньше Святого Духа, и Иегова - не Бог.
-Нет.
-читайте стих , пока не поймёте : хула на кого простится,а на кого нет. Там всё просто сказано : как 2*2.


Цитата:
Еще , на всякий случай : Что такое хула на Святого Духа?


Хула - ругань, брань, сквернословие
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D1%83%D0%BB%D0%B0

- вы что и поиском не умеете пользоваться ?

Цитата:
Почему не простительна?


- патамучто Св.Дух - это и есть Дух Йеговы
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 12:44   #122
Почетный житель
 Аватар для владимир
IP:
Сообщений: 675
"Спасибок": 1,115
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- вы не знаете значение слова допускается ?
- купите себе толковый словарь


- грехов не существует простительных и непростительных.

-Нет.
-читайте стих , пока не поймёте : хула на кого простится,а на кого нет. Там всё просто сказано : как 2*2.




Хула - ругань, брань, сквернословие
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D1%83%D0%BB%D0%B0

- вы что и поиском не умеете пользоваться ?



- патамучто Св.Дух - это и есть Дух Йеговы
Вот только секты свидетелей на форуме не хватало.
владимир вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 12:54   #123
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Pavel Bas Посмотреть сообщение
Бог - триедин. Что означает, что он один, но проявлен в трёх ипостасях, трёх лицах
- однак ваша версия сильно отличается от Библейской :
Второзаконие, глава 6 ,
Господь, Бог наш, Господь един есть;

Первое Послание к Тимофею, глава 1 ,
17 Царю же веков нетленному, невидимому,
единому премудрому Богу честь и слава во веки веков.

Первое Послание к Тимофею, глава 2 ,
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

Евангелие от Марка, глава 12 ,
29 Господь Бог наш есть Господь единый;

Евангелие от Иоанна, глава 17 ,
3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 14:19   #124
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,853
"Спасибок": 5,231
Очки репутации: 18,784
Мнения: 3059
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Короче говоря, каждый остался при своем мнении, в общем-то, на другое я и не расчитывал ) Фанатики мне всегда напоминали бюрократов: раз не написано -- значит нету и точка. Ну да Иегова им судья
Веталь вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 14:24   #125
Житель
 Аватар для Asin
IP:
Сообщений: 104
"Спасибок": 50
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- вы не знаете значение слова допускается ?
- купите себе толковый словарь
Одно из значений - "допускается" - давать разрешение.
Исходя из Ваших высказываний, Вы там увидели прямое разрешение и призыв к подобным действиям
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- грехов не существует простительных и непростительных.
Существуют. Хула на Святого Духа есть грех , и совершивший такой грех прощения иметь не будет не при каких обстоятельствах.
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
-читайте стих , пока не поймёте : хула на кого простится,а на кого нет. Там всё просто сказано : как 2*2.
Действительно просто. Хула на Святого Духа не простится.
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
Хула - ругань, брань, сквернословие
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%85%D1%83%D0%BB%D0%B0

- вы что и поиском не умеете пользоваться ?
Могу лишь посочувствовать Вашему пониманию хулы на Святого Духа.
Мышление на уровне моего знакомого: "Мне Бог не простит, я иконам фиги крутил. Долго".

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- патамучто Св.Дух - это и есть Дух Йеговы
Вобщем-то, никто не спорит. Так и есть. Как и то что Иисус есть Сын Иеговы. Вот только до понимания почему хула на Иегову при покаянии прощается, а хула на Святого Духа нет, некоторые не доросли.
Обычно, когда дозревают, некоторые находят что-то новое в Библии.
Глядишь и откроются новые грани понимания сущности Бога.
Asin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 16:52   #126
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Asin Посмотреть сообщение
Одно из значений - "допускается" - давать разрешение.
Исходя из Ваших высказываний, Вы там увидели прямое разрешение и призыв к подобным действиям
- знову двійка : "допускается" - это достаточное условие при прощении , но не необходимое.

Цитата:
Существуют. Хула на Святого Духа есть грех , и совершивший такой грех прощения иметь не будет не при каких обстоятельствах.
- так ведь и другие могут не проститься,если не выполнить необходимого условия.


Цитата:
Действительно просто. Хула на Святого Духа не простится.
- а на кого простится ?

Цитата:
Могу лишь посочувствовать Вашему пониманию хулы на Святого Духа.
Мышление на уровне моего знакомого: "Мне Бог не простит, я иконам фиги крутил. Долго".
-готов выслушать ваше понимание

Цитата:
Как и то что Иисус есть Сын Иеговы. Вот только до понимания почему хула на Иегову при покаянии прощается, а хула на Святого Духа нет, некоторые не доросли.
- ихде вы увидели на Йегову прощается ?
- со здрением у вас как ?(побольше вам выделю):
10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.

- так видно на кого прощается ?

Цитата:
Обычно, когда дозревают, некоторые находят что-то новое в Библии.
Глядишь и откроются новые грани понимания сущности Бога.
- вся беда что многие видят в Библии то чего там нет : вы - яркий пример галлюцинаций
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 19:50   #127
Житель
 Аватар для Asin
IP:
Сообщений: 104
"Спасибок": 50
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- знову двійка
Вы не в "Зале царства", чтобы давать оценки и пасти овечек.
Понятно, что просветительство не "отпускает", но тут Ваши оценки мало веса имеют. Вернитесь в лоно "единственно истинного учения", и может причислят к будущим 144 000 рулящим в ЦН. Сертификат дадут что ли... Полегчает... Или и там совсем невмоготу стало?
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- а на кого простится ?
- ихде вы увидели на Йегову прощается ?
Все варианты хулы прощаются, при покаянии, кроме варианта хулы на Святого Духа. Ее совершили падшие ангелы , но могут совершить далеко не все люди при всем их желании...
Примеров, когда человек хулил Иегову, но потом раскаивался и получал прощение достаточно. Смешно предполагать что хула, суть которой Вы нашли в википедии, может быть непростительным грехом.
Или по Вашему Бога можно обидеть как человека, бранью и оскорблениями? Типо обидчивый такой старичек, чуть что и "никогда не прощу"...
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.

- так видно на кого прощается ?
Не знаю, сколько инетом пользуетесь, на компьютерном сленге такой капс называется истерикой. Может из-за этого Вас "ушли" из "Царства"? Или истерика или подросток пишет. Вероятней первое.
То что сказано что хула на Сына Человеческого прощается, не означает "только". Смею заверить, если кто надумает хулить любым видом хулы, к примеру, Ющенко, Януковича и тому прочиих , он вполне может покаяться и получить прощение за сквернословие. Да и вообще хула на Святого Духа со сквернословием ничего общего не имеет...
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- вся беда что многие видят в Библии то чего там нет : вы - яркий пример галлюцинаций
Беда в том, что некоторые ставят знак равенства между энциклопедическими знаниями и уровнем духовности. Не понимая, что Библия открывается только тем, кто этого просит у Бога, т.е действительно жаждет. Другая беда в том , что получив духовную пищу, некоторые ею не делятся, а надменно разбрасываются, зачастую не замечая, что эта духовная пища превратилась в остатки вонючей смеси. А сам же разбрасывающий стал скоморохом для темных сущностей.
Asin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 19:54   #128
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Оффтоп:
___________
"А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны..." (с)
macavity? вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 20:27   #129
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
Оффтоп:
- да вы своих не распугайте : у вас тут всего 3 калеки под разными никами
пыхтят-стараются ... )))
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 20:41   #130
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Asin Посмотреть сообщение
Ее совершили падшие ангелы ,
- эт вам приснилось ... аль поп в церкви на ушко шепнул такое откровение ?

Цитата:
Примеров, когда человек хулил Иегову, но потом раскаивался и получал прощение достаточно.
- приведите


Цитата:
Или по Вашему Бога можно обидеть как человека, бранью и оскорблениями?
- не только оскорблениями , но и ими тоже , почему нет ?

Цитата:
Не знаю, сколько инетом пользуетесь, на компьютерном сленге такой капс называется истерикой.
- ну если вы слепо-глухой от рождения: приходится кричать

Цитата:
То что сказано что хула на Сына Человеческого прощается, не означает "только".


- можно подтверждение ваших бредовых версий цитатами из первоисточника ?

Цитата:
Смею заверить, если кто надумает хулить любым видом хулы, к примеру, Ющенко, Януковича ...бла-бла-бла...
Да и вообще хула на Святого Духа со сквернословием ничего общего не имеет...
- с чем имеет , фантазирующий вы наш ?

Цитата:
Беда в том, что ....бла-бла-бла ...
- беда в том что многие пытаются спорить про то , в чём не бельмеса не петрают
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2009, 22:51   #131
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение


В древнееврейских текстах гласные отсутствовали
Если для вас с Флоренским это новость - мне вас искренне жаль.



- не может,а мог.
У евреев нет на данный момент первосвященника.

Приведенная мною цитата вообще-то была из работы Лескина, но Вас возбудило именно имя Флоренского. Видать для "ранних християн" имя поистине страшное. Цитированную Лескиным статью Флоренского наити в инете к сожалению не удалось. Приведу полностью использованную Лескиным цитату:
"Чтобы к согласным нечаянно не были присоединены гласные правильные, к ним сознательно приставили гласные заведомо неправильные, слово Божие иудейские мудрецы пронизали системой ложных ходов… Никто теперь даже случайно не призвал бы своего Бога по имени Его. Только одному роду, в лице старшего его представителя, было ведомо произношение Имени, но и этот представитель только единожды в год, в день Очищения, мог воспользоваться своим знанием"[15].

Как я это понимаю правильное произношение имени Бога было тайной рода первосвященика и никогда не записывалось, а передавалась "из уст в уста", что совершенно в духе еврейских традиций. На сегодняшний день это слово нужно считать утраченным.
Реконструкция произношения "Иегова" , "Ягве" и т.д могут иметь некий научный интерес, но вряд ли мистический.
И вряд ли они могут заменить в молитве обычное "Господь"
Игнатий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2009, 08:22   #132
Житель
 Аватар для Asin
IP:
Сообщений: 104
"Спасибок": 50
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
...
Сплошные сопли пошли ...

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
Как я это понимаю правильное произношение имени Бога было тайной рода первосвященика и никогда не записывалось, а передавалась "из уст в уста", что совершенно в духе еврейских традиций. На сегодняшний день это слово нужно считать утраченным.
Реконструкция произношения "Иегова" , "Ягве" и т.д могут иметь некий научный интерес, но вряд ли мистический.
И вряд ли они могут заменить в молитве обычное "Господь"
Попытаюсь Вас удивить, но Свидетели Иеговы придерживаются примерно такого же мнения. В 90-х был спецвыпуск "башни" посвященный имени Бога, в издание обсуждалось происхождение имени Иегова из тетраграмматона, но некоторые недоучки до такого не добрались.
Asin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2009, 09:32   #133
Житель
 Аватар для Asin
IP:
Сообщений: 104
"Спасибок": 50
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

И этот человек считает себя зрячим:
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
Это имя встречается в аутентичном тексте Библии 6510 раз - кому не лень - может проверить . Вот текст с подстрочным переводом на иврит
и
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
И на прощанье вам для роздумия слова Иисуса Христа:

Евангелие от Иоанна, глава 17 ,
26 И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.

- как думаете - какое имя открыл людям Иисус : уж не Троицу случайно ?
Ко всему прочему, наверно у Иисуса в одной руке была "Сторожевая башня", а во второй "правильная" Библия ...
Понимания же почему Иисус имя открыл , а не "напрямую" , через молитву к Отцу открылось - нулевое.
Asin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2009, 10:56   #134
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
да вы своих не распугайте : у вас тут всего 3 калеки под разными никами
пыхтят-стараются ... )))
Я рискну разбередить то, чего, возможно, трогать и не стоит... но где это - "у нас"???)))))
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
беда в том что многие пытаются спорить про то , в чём не бельмеса не петрают
А вот признавать свои ошибки - это похвально. Риспект
___________
"А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны..." (с)
macavity? вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2009, 11:37   #135
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Троицы в Библии нет.

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
Приведенная мною цитата вообще-то была из работы Лескина, но Вас возбудило именно имя Флоренского.
- вы сами написали Флоренского , подставив под удар святого человека - вернитесь ,проверьте.

Цитата:
Видать для "ранних християн" имя поистине страшное.
- Истинные Христиане - народ не суеверный, в отличии от всяких сектантов,лобызающих "святые" мощи и поклоняющихся идолам
- посему имён не боимся : Флоренский,так Флоренский ,Лескин , так Лескин - любые предрассудки и досужые домыслы ща разобъём в пух и прах

Цитата:
"Чтобы к согласным нечаянно не были присоединены гласные правильные, к ним сознательно приставили гласные заведомо неправильные,
- вы понимаете что почти весь Танах ( ветхий завет) был изначально написан без гласных ?
- все гласные что позже появились при масоретах - это устная традиция , которая масоретами была положена на письмо.
- Синодальный перевод РПЦ был сделан с греческих текстов НЗ и масоретских текстов Танаха. Почитайте историю Синодального перевода. Если вы обвиняете масоретов в намеренной подмене правильных гласных неправильными(воистину бред) то :
1.При подмене правильных гласных неправильными - появились бы новые слова ,несуществующие в иврите изначально ,а текст Писания утерял бы смысл , а такого мы не наблюдаем.
2.Если вы ставите под сомнение огласовку , сделанную масоретами - то можете поставить под сомнение и весь Синодальный перевод РПЦ(как сделанный с масоретских текстов)

Цитата:
слово Божие иудейские мудрецы пронизали системой ложных ходов…
- каких ходов ... как же вы получили свой сильнодальный перевод РПЦ - он у вас тоже с "ходами" ?

Цитата:
Никто теперь даже случайно не призвал бы своего Бога по имени Его. Только одному роду, в лице старшего его представителя, было ведомо произношение Имени,
- опять гнусная ложь
Ну как могли по приказу все евреи в одночасье забыть имя Бога ?
Мудрствования вашего хфилософа уж не влазит даже в рамки формальной логики .
Вам бы вместе с вашими псевдограмотеями стоило бы поинтересоваться что об этом пишут сами евреи :

"יהוה. Как свидетельствуют так называемые Лахишские письмена (см. Лахиш), по меньшей мере вплоть до разрушения Первого храма (586 г. до н. э.) это имя произносилось вслух в соответствующей огласовке."


Цитата:
Как я это понимаю правильное произношение имени Бога было тайной рода первосвященика и никогда не записывалось, а передавалась "из уст в уста", что совершенно в духе еврейских традиций.
- не записывалось ?
- сходите в синагогу и посмотрите сколько раз оно там записано.
- оно записано даже в некоторых греческих тексах из кумранских свитков, а уж в еврейских - повсеместно.

Цитата:
На сегодняшний день это слово нужно считать утраченным.
Реконструкция произношения "Иегова" , "Ягве" и т.д могут иметь некий научный интерес, но вряд ли мистический.
И вряд ли они могут заменить в молитве обычное "Господь"
- вот это как раз в духе еврейской традиции : вместо личного имени Бога употреблять нейтральное Господь(Адонай):
"по меньшей мере с 3 в. до н. э. (когда был начат перевод еврейского Священного Писания на греческий язык) это имя перестали произносить вслух и вместо него стали употреблять Адонай (на иврите Господь)"

http://www.eleven.co.il/article/14096

- так скоро и до обрезания дойдёте
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как в Библии человек победил бога fortis Религия 5 17.12.2012 20:14
Ваше личное понимание библии... Тюльпанов Религия 92 20.04.2009 19:10


Часовой пояс GMT +3, время: 11:29.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020