Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Иуда

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2010, 20:25   #16
Основа форума
 Аватар для loom
IP:
Сообщений: 1,851
"Спасибок": 2,584
Очки репутации: 10,719
Мнения: 176
Доп. информация
По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Власть толпы под названием народ, - это что ?
охлократия - власть толпы

Власть толпы всегда хуже власти одного. Один может проявить мудрость, группа проявить мудрости не может. Гениальная догадка может озарить одну голову, а сто голов сразу озарить не может.....
loom вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2010, 20:44   #17
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13294
Доп. информация
По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Как ты думаешь, почему пытаються обелить Иуду и сделать с него что-то хорошее ?
Вопрос очень интересный.
одну минуту...Что значит- обелить....? Оправдать поступок..? Так предательства такого рода...что в древней Истории..что в современной- сплошь и рядом.... И потом..рассуждая логически- поступок Иуды был предопределен...и более того..необходим по сюжету....Иначе бы не было бы всеискупительной жертвы....
И потом....тот..который Петр...отрекшийся трижды....со страху...что вполне понятно ( он то ведь- не сын Божий...и бессмертие ему не грозило..)...Его поступок-обелен...и еще как....Более того...амнистирован по полной..и даже ключи старичку доверили....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2010, 14:17   #18
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от loom Посмотреть сообщение
Власть толпы всегда хуже власти одного.
Влась толпы это бунт, - над толпой всегда возвышаеться "Один", под названием лидер.
В случае с предательством Иуды, был Понтий Пилат, умыввющий руки.
Про подстрекателей отдельный разговор.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2020, 12:34   #19
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Что то наши друзья забыли про Иуду.
Ведь персонаж заслуживает внимания.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2020, 14:54   #20
Житель
 Аватар для Beloruses
IP:
Сообщений: 332
"Спасибок": 22
Очки репутации: 1,143
Мнения: 33
Доп. информация
По умолчанию

А вот интересно, как Иуде удалось предать Иисуса его врагам, если он не скрывался от них по заграницам как Ленин и не гримировался чтоб его не узнали, а ежедневно был у них на виду?
Beloruses вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2020, 11:56   #21
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1076
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от musha Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от shpionka
он крал пожертвования из кассы учеников Иисуса, занимавшихся проповедованием
Приведите, пожалуйста, об этом какие-нибудь слова или из канонических, или из апокрифических евангелий.
Знал ли Тот, кто воплотился во чрево Марии о своей участи, о том, как будут развиваться события?
Планировался ли именно такой сценарий?
Если нет, то богословие яйца выеденного не стоит. Или Иуда оправдан.
К тому же он мог быть исполнителем воли Учителя, но Матфей об этом не знал.
Я уже не говорю о возможном желании проверить действительно ли Йешуа (Иисус) - предсказанный пророками помазанник, если такие разговоры происходили между учениками.
Пожалуйста, вот , из Евангелия: "За шесть дней до пасхи Иисус пришёл в Вифа́нию, где был Лазарь, которого он воскресил из мёртвых.Там для Иисуса устроили ужин. Марфа прислуживала, а Лазарь был среди тех, кто возлежал с ним за столом.-Мария же взяла около трёхсот граммов благовонного масла, очень дорогого чистого нарда, помазала ноги Иисуса и вытерла своими волосами. И ароматом благовонного масла наполнился весь дом.-Но Иуда Искарио́т, один из его учеников, который собирался предать его, сказал:-«Почему было не продать это благовонное масло за триста дина́риев и не раздать их бедным?»-Однако он сказал это не потому, что заботился о бедных, а потому, что он был вор. При нём был ящик для денег, и он вытаскивал деньги, которые туда клали". ( Иоанна 12 :1-6)
В Евангелиях Иуда впервые упоминается в перечислении апостолов, в связи с событиями, происходившими через какое-то время после Пасхи 31-г. н.-э., спустя примерно полтора года после начала служения Иисуса (Мк 3:19; Лк 6:16). Надо полагать, что Иуда уже какое-то время следовал за Иисусом до того, как быть избранным в качестве одного из апостолов. Многие авторы изображают Иуду исключительно в мрачных тонах, однако, очевидно, что в течение какого-то периода этот ученик пользовался расположением Бога и Иисуса, о чем говорит сам факт его избрания апостолом. Более того, Иуде были доверены общие средства Иисуса и двенадцати. Это свидетельствует о том, что он был способным и образованным и на то время считался человеком надежным; стоит отметить, что хранение общего фонда не было поручено Матфею, опытному счетоводу, умевшему обращаться с деньгами (Ин 12:6; Мф 10:3). Тем не менее Иуда стал человеком совершенно негодным, чему нет никаких оправданий. Несомненно, именно поэтому в списке апостолов он стоит последним и назван Иудой, «который позже предал Иисуса» и который «позднее стал предателем» (Мф 10:4; Лк 6:16).

Сообщение добавлено 08.10.2020 в 12:11.

Цитата:
Сообщение от musha Посмотреть сообщение
Знал ли Тот, кто воплотился во чрево Марии о своей участи, о том, как будут развиваться события?
Планировался ли именно такой сценарий?
Тот, кто родился у Марии, а именно Иисус, не только знал, для чего он пришел на землю, но и все пророчества о себе из Ветхого Завета. Иногда о нем говорится, что если он что-то делал, " то да сбудется реченное из Писаний"... Следовательно, он знал и такое пророчество:"Я говорю это не обо всех вас. Я знаю тех, кого избрал. Но так должно исполниться место Писания: „Тот, кто ел мой хлеб, поднял на меня пяту" ( Иоанна 13:18).
Когда Иисус начал свое служение в 29 году н.э. За ним ходили люди толпами. Но, апостолов он избрал через полтора года. Наверняка, среди ходивших за ним людей, хватало таких, которые потом от него ушли из-за преткновения. Но все 12 апостолов на момент избрания( а избирал их Отец Иисуса, так как он ему всю ночь молился перед этим) были хорошими. Ведь ворами люди не рождаются, ими становятся на каком-то этапе жизни. Вот, когда Иисус это заметил, то сразу понял, кто будет его предателем. И, когда момент предательства наступил, в Иуду вошел Сатана.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2020, 12:17   #22
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1076
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Beloruses Посмотреть сообщение
А вот интересно, как Иуде удалось предать Иисуса его врагам, если он не скрывался от них по заграницам как Ленин и не гримировался чтоб его не узнали, а ежедневно был у них на виду?
Вот-вот, когда его предал Иуда и привел толпу, Иисус тоже удивился:"В тот час Иисус сказал толпе: «Разве я разбойник, что вы вышли с мечами и дубинками, чтобы схватить меня? Изо дня в день я сидел в храме и учил, и вы не брали меня под стражу.-Но всё это произошло, чтобы исполнились писания пророков». Тогда все ученики оставили его и убежали.( Матфея 26:55,56)

Сообщение добавлено 08.10.2020 в 12:35.

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
был Понтий Пилат,
О Понтие Пилате тоже интересно знать. Вы в курсе, что он тоже жизнь самоубийством покончил? Об этом пишет историк Иосий Флавий в Иудейских Древностях. Его спустя какое-то время отстранили от власти из-за бунтов иудеев. Но, он понимал, кого он казнил. Это даже Библия описывает. У него началась депрессия, он уединился где-то на каком-то острове и в конечном счете утопился.
Почему Иуде нет прощения? Не из-за того, что он предал Христа. Ведь в Библии описано так же , как отрекся Петр от него. "Увидев Петра, который грелся у огня, она пристально посмотрела на него и сказала: «Ты тоже был с назаретя́нином, с этим Иисусом».-Но он стал отрицать это, говоря: «Я не знаю его и не понимаю, о чём ты говоришь», и вышел во внешний двор.-Там служанка, увидев его, тоже начала говорить тем, кто стоял рядом: «Это один из них»-Он снова стал отрицать это. Спустя ещё немного времени стоявшие рядом опять стали говорить Петру: «Ты точно один из них, ведь ты из Галилеи».Но он начал проклинать себя и клясться: «Я не знаю человека, о котором вы говорите» (Матфея 26:67-71). Петр понял , и тоже глубоко раскаялся, горько плакал.

И Иуда тоже раскаялся: "Когда Иуда, который предал его, увидел, что тот осуждён, он почувствовал угрызения совести и вернул тридцать серебряных монет старшим священникам и старейшинам,-сказав: «Я согрешил, предав праведного человека». Они сказали: «А нам-то что? Смотри сам!»-Тогда он бросил серебряные монеты в храме и вышел оттуда. Он пошёл и повесился"( Матфея 27:1-5).
Разница в чем? Петр отдал свой поступок на рассмотрение Бога и Иисуса Христа, а Иуда устроил над собой самосуд. Самоубийство- осуждается Богом.
Esfir вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2020, 12:43   #23
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1076
Доп. информация
По умолчанию

Здесь звучала мысль, что , якобы Иуда и Понтий Пилат жертвы, определенные Богом для его замысла. Об Иуде написала, но вот интересная информация о Понтие Пилате, основанная на Библии и исторических данных. Судите сами , он был жертвой? Или сам виноват?

В трудах еврейских авторов, например Филона Александрийского, Пилат предстает как самоуверенный и неумолимый человек (О посольстве к Гаю. XXXVIII). Однако вполне возможно, что суровые меры, которые принимал против иудеев этот правитель, во многом были вызваны их собственными действиями. Как бы то ни было, Евангелия позволяют получить какое-то представление о его истинном характере. Подход Пилата к решению вопросов типичен для римского правителя. Говорил он кратко и резко. Хотя внешне он выражал скептицизм и циничность (о чем можно судить, например, по его словам: «Что такое истина?»), он тем не менее проявил страх, вероятно, даже суеверный, когда услышал, что перед ним стоит тот, кто называет себя сыном Бога. Пилат не отличался снисходительностью и мягкостью, но в то же время ему, как политику, не хватало принципиальности. В-первую очередь он беспокоился о своем положении, о том, что скажет его начальство, если услышит о новых беспорядках в его провинции. Пилат опасался показаться слишком терпимым по отношению к тем, кого обвиняли в подстрекательстве к мятежу. Прокуратор понимал, что Иисус невиновен и что его обвинители движимы завистью. Однако он пошел на поводу у толпы и, побоявшись рисковать политической карьерой, отдал на расправу невинную жертву. Пилат, представитель «высших властей», правил с дозволения Бога (Рм 13:1). За-свое решение он нес ответственность, которую нельзя было смыть водой. Сон его жены, очевидно, был от Бога, равно как и произошедшее в тот день землетрясение, необычайная тьма, а также разрыв занавеса (Мф 27:19, 45, 51—54; Лк 23:44, 45). Сон жены должен был ясно показать Пилату, что происходит не обычный суд и перед ним не обычный ответчик. Тем не менее, как сказал Иисус, «больший грех на том, кто отдал» его Пилату (Ин 19:10, 11). Предавший Иисуса Иуда был назван «сыном погибели» (Ин 17:12). О-фарисеях, соучастниках в заговоре против Иисуса, сказано, что они заслуживают геенны (Мф 23:15, 33; ср. Ин-8:37—44). Особую ответственность перед Богом нес первосвященник, который возглавлял Синедрион и который отдал Божьего Сына в руки правителю-язычнику для вынесения смертного приговора (Мф 26:63—66). Вина Пилата не была столь великой, как их вина, однако его поступок достоин сурового осуждения.По распоряжению Пилата над пригвожденным к столбу Иисусом была помещена надпись, в которой он назывался «иудейским Царем». В-этом, а также в резком отказе Пилата изменить надпись (он сказал: «Что я написал, то написал»), очевидно, выразилась его неприязнь к инициаторам преступления (Ин 19:19—22). Когда Иосиф из Аримафеи попросил тело Иисуса, Пилат, проявив педантичность, свойственную римскому чиновнику, вначале удостоверился, что Иисус мертв, а затем удовлетворил просьбу Иосифа (Мк 15:43—45). В-ответ старшим священникам и фарисеям, выразившим беспокойство о том, что тело могут украсть, Пилат немногословно сказал: «Вот стража. Идите и охраняйте, как знаете» (Мф 27:62—65).
Esfir вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2020, 14:32   #24
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
О Понтие Пилате тоже интересно знать.
Читал кое что.
И ещё такое.
Был я в Иерусалиме, - прошел весь Крестный путь.
Начиная с Масли́чной горы и заканчивая Храмом Гроба Господня (другое название храм Воскресения Христова) — конечная точка дороги Виа-Делароза (Via Dolorosa), по которой Иисус Христос нес свой крест к месту распятия.
Естествено посетил Голгофу и Кувуклию
Даже посестил что то такое как тюрма, где последнюю ночь провёл Иисус Христос.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2020, 18:47   #25
Житель
 Аватар для Beloruses
IP:
Сообщений: 332
"Спасибок": 22
Очки репутации: 1,143
Мнения: 33
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Вот-вот, когда его предал Иуда и привел толпу, Иисус тоже удивился:"В тот час Иисус сказал толпе: «Разве я разбойник, что вы вышли с мечами и дубинками, чтобы схватить меня? Изо дня в день я сидел в храме и учил, и вы не брали меня под стражу.-Но всё это произошло, чтобы исполнились писания пророков». Тогда все ученики оставили его и убежали.( Матфея 26:55,56)
По версиям других евангелистов не все ученики Ииуса, которые были с ним в момент его ареста, разбежались когда к ним подошли менты; некоторые оказывали сопротивление при задержании и проследовали за своим любимым учителем во двор того дома, куда его привели для допроса.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
О Понтие Пилате тоже интересно знать. Вы в курсе, что он тоже жизнь самоубийством покончил? Об этом пишет историк Иосий Флавий в Иудейских Древностях. Его спустя какое-то время отстранили от власти из-за бунтов иудеев. Но, он понимал, кого он казнил. Это даже Библия описывает. У него началась депрессия, он уединился где-то на каком-то острове и в конечном счете утопился.
А Вы в курсе что о Понтии Пилате частенько упоминал М. Булгаков в своём историко-художественном произведении "Мастер и Маргарита"; читали?

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Почему Иуде нет прощения? Не из-за того, что он предал Христа. Ведь в Библии описано так же , как отрекся Петр от него. "Увидев Петра, который грелся у огня, она пристально посмотрела на него и сказала: «Ты тоже был с назаретя́нином, с этим Иисусом».-Но он стал отрицать это, говоря: «Я не знаю его и не понимаю, о чём ты говоришь», и вышел во внешний двор.-Там служанка, увидев его, тоже начала говорить тем, кто стоял рядом: «Это один из них»-Он снова стал отрицать это. Спустя ещё немного времени стоявшие рядом опять стали говорить Петру: «Ты точно один из них, ведь ты из Галилеи».Но он начал проклинать себя и клясться: «Я не знаю человека, о котором вы говорите» (Матфея 26:67-71). Петр понял , и тоже глубоко раскаялся, горько плакал.
А почему Иисус не отрекся от Петра, а поставил его главным среди своих апостолов, Вы где-то читали?

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
И Иуда тоже раскаялся: "Когда Иуда, который предал его, увидел, что тот осуждён, он почувствовал угрызения совести и вернул тридцать серебряных монет старшим священникам и старейшинам,-сказав: «Я согрешил, предав праведного человека». Они сказали: «А нам-то что? Смотри сам!»-Тогда он бросил серебряные монеты в храме и вышел оттуда. Он пошёл и повесился"( Матфея 27:1-5).
Разница в чем? Петр отдал свой поступок на рассмотрение Бога и Иисуса Христа, а Иуда устроил над собой самосуд.
По версиям других рассказчиков о том как погиб Иуда Искариот, он не повесился, устроив над собой самосуд, а его прикончили кунаки Иисуса христоса.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Самоубийство- осуждается Богом.
А какие убийства вашим богом не осуждаются, а благословляются и поощряются?
Beloruses вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2020, 11:50   #26
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1076
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Даже посестил что то такое как тюрма, где последнюю ночь провёл Иисус Христос.
Дело в том , что Иисус ни часа не был в тюрьме. Его всю ночь возили от одного правителя к другому, и находился полночи в доме первосвященника Каиафы, затем в "синедрионе", несколько раз у Пилата и на казнь. О тюрьме ни слова. Думаю, это современные потомки придумали , чтобы зрелищно было.

Сообщение добавлено 11.10.2020 в 11:56.

Цитата:
Сообщение от Beloruses Посмотреть сообщение
По версиям других евангелистов не все ученики Ииуса, которые были с ним в момент его ареста, разбежались когда к ним подошли менты; некоторые оказывали сопротивление при задержании и проследовали за своим любимым учителем во двор того дома, куда его привели для допроса.
Верно, не все. Петр помахал мечом, чтобы усвоить урок, что меч не поможет. Иоанн, Петр и Марк были около места ареста какое-то время.

Цитата:
Сообщение от Beloruses Посмотреть сообщение
А Вы в курсе что о Понтии Пилате частенько упоминал М. Булгаков в своём историко-художественном произведении "Мастер и Маргарита"; читали?
Да, известно, но это не исторический материал.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2020, 19:22   #27
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
находился полночи в доме первосвященника Каиафы
То о чём я говорил это не классическая тюрма.
В том даже сегодня живут люди.
В этом доме есть что то такое похоже на подземелье, не глубокое.
В подземелье, есть ниша, в нише верху справа и слева есть вроде дырок, куда можно засуть руки, вроде как бы наручники.
Я садился на это место, засывал туда свои руки, всё получалось.
Когда я там был, там в воздухе витал запах тушёной капусты.
Вот о каком месте я говорил.
Может это и был дом священника.
Говорю не по книжному а потому что видел в рале.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Думаю, это современные потомки придумали
Не буду опрвергать и не буду утверждать.
И не буду серфить сеть.
Пусть будет так как в моей памяти сохранилось.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2020, 20:59   #28
Житель
 Аватар для Beloruses
IP:
Сообщений: 332
"Спасибок": 22
Очки репутации: 1,143
Мнения: 33
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Верно, не все. Петр помахал мечом, чтобы усвоить урок, что меч не поможет.
Самсону, бывало, и ослиная челюсть помогала, когда у него небыло при себе меча чтобы отмахиваться им от нападавших на него врагов. Чего ж вдруг меч не мог помочь Петру, если это оружие помогало осуществлять свои намерения многим знаменитым и не очень известным библейским персонажам?

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Иоанн, Петр и Марк были около места ареста какое-то время.
Про Петра ж в библии написано что он наблюдал куда вели арестованного Иисуса, зашел во двор того дома куда его привели для допроса и видел как его допрашивали. А про Марка откуда Вам известно что он был там где Иисуса повязали?

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Да, известно, но это не исторический материал.
"Мастер и Маргарита" это такой же исторический материал как и имеющиеся в библии рассказы о житии-бытии Иисуса и его апостолов.
Beloruses вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2020, 12:23   #29
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1076
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
В том даже сегодня живут люди.
В этом доме есть что то такое похоже на подземелье, не глубокое.
В Иерусалиме есть музей исторический, а так же макет старого города Иерусалима. Даже онлайн можно посмотреть. Там есть все места , где Иисус был во время суда. Можно проверить, конечно. У меня племянница живет в Израиле. Все мечтаю как-то выбраться в гости, но ситуация в мире не располагает, да и не пускает туда, куда хочется.

Сообщение добавлено 22.10.2020 в 12:26.

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Не буду опрвергать и не буду утверждать.
И не буду серфить сеть.
Пусть будет так как в моей памяти сохранилось.
Безусловно, все , что мы теперь видим, оно лишь помогает вжиться в ту эпоху. Жаль, что для современного бизнесмена, только $ в глазах. Ему не важно, что там было на самом деле. Бизнес и религия не совместимы.

Сообщение добавлено 22.10.2020 в 12:29.

Цитата:
Сообщение от Beloruses Посмотреть сообщение
Чего ж вдруг меч не мог помочь Петру,
Сами-то, как думаете? Ведь, когда после празднования Пасхи, все пошли в Гефсиманский сад, Петр сказал, что есть два меча. Иисус сказал, что этого хватит. Для чего их нужно было взять?
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2020, 12:47   #30
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1076
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Beloruses Посмотреть сообщение
А про Марка откуда Вам известно что он был там где Иисуса повязали?
Вот пророчество, почему все должны были разбежаться: "«Меч, поднимись на моего пастыря, на моего ближнего,— говорит Иегова воинств.— Порази пастыря и пусть овцы разбегутся, и я проявлю благосклонность к тем, кто незначителен».(Захария 13:7)
"Тогда все ученики оставили его и убежали. Следом за ним пошёл лишь один юноша в одежде из лучшего льна, накинутой на голое тело. Его попытались схватить,-но он, оставив свою одежду, убежал нагим" ( Марка 14: 51,52). Об этом эпизоде упоминает только Марк, он говорит о юноше, который был одет в хорошую одежду, и что у него под одеждой ничего не было. Библеисты считают, что это он пишет о себе. И Марк не был апостолом, но любил Иисуса, поэтому присутствовал там . как ученик.

Сообщение добавлено 22.10.2020 в 12:49.

Цитата:
Сообщение от Beloruses Посмотреть сообщение
"Мастер и Маргарита" это такой же исторический материал как и имеющиеся в библии рассказы о житии-бытии Иисуса и его апостолов.
Все, что записано в Библии, вдохновлено Богом. То, что писал Булгаков- " музой".

Сообщение добавлено 22.10.2020 в 13:01.

Цитата:
Сообщение от Beloruses Посмотреть сообщение
А почему Иисус не отрекся от Петра, а поставил его главным среди своих апостолов, Вы где-то читали?
Конечно. В Иоанна, в 21 главе пишется об этом, косвенно. Вы бы могли отличить человека, искренне раскаивающегося от того, кто лишь претворяется таким. Поставьте себя на место Иисуса в этой ситуации, какой бы , вы , вывод сделали о преданности Петра?
" Услышав, что это Господь, Си́мон Пётр накинул верхнюю одежду, потому что был наг, и бросился в море.-А другие ученики поплыли в небольшой лодке, таща сеть с рыбой. Они были недалеко от берега, примерно в девяноста метрах.
Все поплыли в лодке, а Петр бросился в воду( март-апрель, не купальный сезон в Израиле), чтобы быстрее доплыть до Иисуса, чем лодка. Разве не оценили бы вы такой поступок?
"Когда они позавтракали, Иисус спросил Си́мона Петра: «Си́мон, сын Иоанна, любишь ли ты меня больше их?» Тот ответил: «Да, Господи, ты знаешь, как ты дорог мне». Он сказал ему: «Питай моих ягнят».16-Он снова спросил его, во второй раз: «Си́мон, сын Иоанна, любишь ли ты меня?» Тот ответил: «Да, Господи, ты знаешь, как ты дорог мне». Он сказал ему: «Паси моих овечек».17-Затем он в третий раз спросил его: «Си́мон, сын Иоанна, дорог ли я тебе?» И когда он в третий раз спросил: «Дорог ли я тебе?»-— Пётр опечалился и сказал ему: «Господи, ты знаешь всё. Ты знаешь, как ты мне дорог». Иисус сказал ему: «Питай моих овечек.
Если бы Петр говорил неправду, вы бы, наверняка сказали: " Кто там любит? Ты же отрекся от меня?" Однако Иисус знал, что Петр говорит правду, поэтому доверил ему своих "овечек". история показывает, что он не ошибся.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто куда и зачем?) Rusty_Pipes Туристический форум 65 10.04.2017 09:47
А куда ходите Вы? Koshka Женский форум 29 22.09.2011 20:03
Куда лучше? Sade Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 4 26.08.2010 16:18
SOS, Help! или куда кричать.... NatalyPr Теревені 94 06.06.2010 19:19


Часовой пояс GMT +3, время: 06:20.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020