Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Иуда

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2009, 00:41   #1
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Иуда

Имя Иуды звучит как устойчивый символ предательства на протяжении всей христианской истории

Иуда-предатель. Иудин поцелуй

Выражения возникли из евангельской легенды о предательстве одного из двенадцати учеников Иисуса - Иуды Искариота; своего учителя он предал за тридцать сребреников иудейским первосвящен­никам; приведя стражу в Гефсиманский сад, где находился Иисус, Иуда сказал, что того, кого он поцелует, нужно взять, и тотчас подошел к Иисусу и поцеловал его (Матф., 25, 48—49; Марк, 14, 44; Лука, 22, 47). Имя Иуды стало синонимом предателя; выражение «иудин поцелуй» употребляется в значении: предательский поступок, лицемерно прикрытый проявлением любви, дружбы.

Задумывались ли вы когда-нибудь об Иуде Искариоте? Нет, наверно. Да и зачем? О нем и так все ясно. Предатель и злодей. Что мы о нем знаем? Совсем немного, но достаточно, чтобы ненавидеть его. …………… .

Ваше мнение ?
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2009, 00:47   #2
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
IP:
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2851
Доп. информация
По умолчанию Re: Иуда

Любимейший ученик Иисуса.... Существует "Евангелие от Иуды".... Так там проводится мысль, что именно Иисус приказал Иуде предать себя.... А иначе как смог бы Сын Божий воскреснуть?.... Как смог бы он принять муку? Грехи человеческие?.... Только "предательство" Иуды обеспечило собссно развитие всей христианской истории....

За мое мнение сойдет?
zloybarbos вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2009, 10:54   #3
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
За мое мнение сойдет?
Конечно, мнение любое интересно, если оно по теме.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2009, 10:54   #4
Инфузория. В туфельках
 Аватар для MilkyWay
IP:
Сообщений: 765
"Спасибок": 1,517
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иуда

Я уже писала на форуме...

Были ли и вправду Иуда и Понтий Пилат злодеями? Либо они лишь жертвы Божьего плана? Ведь основная цель пребывания Иисуса на земле была всё таки смерть во искупление наших грехов. И что бы исполнить свою миссию он должен был быть предан казни и для этого нужны были помощники. И если бы этого не сделали Иуда и Понтий, то это бы сделали другие, потому что таков был замысел Господень. И только из-за того, что они были маленькими звеньями в истории искупления Сыном Божьим наших грехов их так категорично "распяла" история и общественность.
___________
профессиональный визажист
MilkyWay вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2009, 11:07   #5
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
За мое мнение сойдет?
Конечно, ведь ответ в рамках темы.

===================================
Вот другое мнение:


http://monotheism.narod.ru/gnosticism/gospeljudas.htm


Публикация сохранившегося в папирусном Кодексе Чакос ранее считавшегося утраченным Евангелия Иуды позволяет по-новому оценить правдивость сообщения Иринея Лионского о существовании "страшной секты каинитов", пользовавшейся этим Евангелием. Вот это сообщение:

«Далее, некоторые еще говорят, что Каин происходит от высшей силы, и признают Исава, род Корея и содомитов в качестве подобных себе. Творец воевал с ними, но никто из них не пострадал, поскольку София сумела сохранить и вернуть себе все то, что принадлежало ей. Все это прекрасно понимал Иуда-предатель, и, единственный из апостолов, понял истину и совершил таинство предательства, посредством которого, по их словам, всё земное отделяется от небесного. Они создали ложную книгу, которая называется Евангелием от Иуды» (Irenaeus, Adv. Haer. I 31, 1. Цит. по Е. В. Афонасин, «В начале было…»
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2010, 19:27   #6
Турист
 Аватар для М.Н.Н
IP:
Сообщений: 3
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иуда

Солидарна с zloybarbos.У Иуды была своя, важная роль и становлении христианства.Во-первых, 30 серебряников, думаю, маловато, что бы предать того, в кого верил(а по многим источникам, именно Иуда считался самым верным и преданным Иисусу).Во-вторых,это предательство во благо, что-бы показать истинное чудо и укрепить человеческую веру.А Иисус, не только знал об этом,он и,так сказать, поддержал его словами:что делаешь, делай скорее.В-третьих,проклять себя и взять на себя роль самого большого негодяя можно только благодаря большой вере.
М.Н.Н вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2010, 14:14   #7
Приписанный
 Аватар для shpionka
IP:
Сообщений: 85
"Спасибок": 60
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от М.Н.Н Посмотреть сообщение
У Иуды была своя, важная роль и становлении христианства.Во-первых, 30 серебряников, думаю, маловато, что бы предать того, в кого верил(а по многим источникам, именно Иуда считался самым верным и преданным Иисусу).Во-вторых,это предательство во благо, что-бы показать истинное чудо и укрепить человеческую веру.А Иисус, не только знал об этом,он и,так сказать, поддержал его словами:что делаешь, делай скорее.В-третьих,проклять себя и взять на себя роль самого большого негодяя можно только благодаря большой вере.
Полный бред.

Иуда принял истину, стал апостолом, он знал праду и неправду, мог отличить где добро, где зло. Но! не смотря на это он был жадным, и этот порок привёл его к воровству (он крал пожертвования из кассы учеников Иисуса, занимавшихся проповедованием). Сработал принцип -"мысли порождают желания, желания порождают грех, грех - смерть". Постоянно соблазняясь деньгами (ведь зная, что ты имеешь недостатки как жадность и склонность к воровству - можно было, принимая истину от Иисуса, ограничить себя от искушений, но Иуда не смог побороть свой порок) и выращивая в своём сердце грех, поступил так как поступил. Сильно много чести Иуде. "Лучше бы ему не родиться" - сказано в Библии. Иисус предвидел этот его поступок, так как видел сердца людей и знал, что творится в их душах. И совсем не хотел умирать ("Пусть минует меня чаша сия") Боялся, молился всю ночь. Но пошел на это, потому что должен был исполнить обещанное его Отцом. А его Отец сами знаете кто, уж Он -то мог предвидеть и предательство, которое было предсказано пророками Его,и унижение, и распятие,и прочее. И Он знал, что найдется тот, кто его предаст.

Иуда был человеком, и имел право выбора - предать и поддасться искушению иметь те 30 сребреников или раскаяться и не допустить этого поступка. Может быть это был бы не Иуда тогда, а кто-то другой, прошло бы ещё несколько лет, круг учеников Иисуса увеличился и среди них опять же-таки нашёлся бы предатель, так как доброжелателей у Иисуса было более чем достаточно, а ученики - всё-таки люди, которые грешны и могли бы соблазниться, если бы им предложили деньги за предательство.
shpionka вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2010, 22:21   #8
Приписанный
 Аватар для musha
IP:
Сообщений: 72
"Спасибок": 44
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от shpionka Посмотреть сообщение
он крал пожертвования из кассы учеников Иисуса, занимавшихся проповедованием
Приведите, пожалуйста, об этом какие-нибудь слова или из канонических, или из апокрифических евангелий.
Знал ли Тот, кто воплотился во чрево Марии о своей участи, о том, как будут развиваться события?
Планировался ли именно такой сценарий?
Если нет, то богословие яйца выеденного не стоит. Или Иуда оправдан.
К тому же он мог быть исполнителем воли Учителя, но Матфей об этом не знал.
Я уже не говорю о возможном желании проверить действительно ли Йешуа (Иисус) - предсказанный пророками помазанник, если такие разговоры происходили между учениками.
musha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 08:20   #9
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от musha Посмотреть сообщение
Приведите, пожалуйста, об этом какие-нибудь слова или из канонических, или из апокрифических евангелий.
Не дождётесь. )
Дама слышала - ей кто-то об этом говорил... Наверное в церкви бабушки шушукались...
Sorrel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 09:02   #10
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от musha Посмотреть сообщение
Или Иуда оправдан.
Уже практически оправдан, все доводы против оправдания не очень то принимаются во внимание, потому что это не укладываеться в правила политкорретности.

И потом, разве можно что-то критиковать что связано в той или инной степени с еврейским вопросом ?
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 09:06   #11
Приезжий
 Аватар для Spiritus Sapiens
IP:
Сообщений: 39
"Спасибок": 18
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иуда

Были ли и вправду Иуда и Понтий Пилат злодеями?


А причем здесь Понтий Пилат?Помоему он не хотел казнить Иисуса,на казнь его приговорила толпа народа,выбрав Варавву а не Исуса..
Spiritus Sapiens вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 09:21   #12
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от Spiritus Sapiens Посмотреть сообщение
приговорила толпа народа,
Власть толпы под названием народ, - это что ?
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 12:09   #13
Приписанный
 Аватар для musha
IP:
Сообщений: 72
"Спасибок": 44
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
И потом, разве можно что-то критиковать что связано в той или инной степени с еврейским вопросом ?
Это не еврейский вопрос, а теологический и речь идёт об оправдании в Боге. Если конечно, собеседники верующие христиане.
Например, атеисты верят в то, что Бога нет, вся история с Христом выдумана и прочее. Тогда беседа бессмысленна.
А у вас похоже мировоззренческие проблемы, fox.. Вас как-то евреи беспокоят, наверное в обуви трут и давят или в кране воду повыпивали.
musha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 13:26   #14
Новичок
 Аватар для ChinaBuye
IP:
Сообщений: 6
"Спасибок": 10
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от Spiritus Sapiens Посмотреть сообщение
А причем здесь Понтий Пилат?Помоему он не хотел казнить Иисуса,на казнь его приговорила толпа народа,выбрав Варавву а не Исуса..
Ага, здорово получается! Договорились...

Понтий Пилат, распорядившись казнить Христа, на самом деле не при чём. Он был хороший человек, но излишне предан принципам демократии - вот и поступил, как гражданское общество хотело.
И Иуда был суперклассный парень. Он, конечна, предал своего Учителя - но ведь при этом выполнил великую миссию: как бы иначе исполнилась воля Божья и искупление человечества на кресте?..

По-моему, такие рассуждения - чушь полнейшая. Иуда сделал то, что сделал. Не Божье предназначение, а он сам совершил гнусность предательства. То, что Бог такой поступок Иуды предвидел, - это уже другой вопрос.
И Пилат совсем не из благих побуждений отпустил Варавву, а не Христа: просто он слишком боялся за свою задницу в случае возможного народного бунта, вот и попытался утихомирить толпу, отдав на смерть невинного.
ChinaBuye вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2010, 11:47   #15
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Иуда

Цитата:
Сообщение от ChinaBuye Посмотреть сообщение
Иуда был суперклассный парень.
Как ты думаешь, почему пытаються обелить Иуду и сделать с него что-то хорошее ?
Вопрос очень интересный.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто куда и зачем?) Rusty_Pipes Туристический форум 65 10.04.2017 09:47
А куда ходите Вы? Koshka Женский форум 29 22.09.2011 20:03
Куда лучше? Sade Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 4 26.08.2010 16:18
SOS, Help! или куда кричать.... NatalyPr Теревені 94 06.06.2010 19:19


Часовой пояс GMT +3, время: 06:17.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020