Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Молитва - веришь ли в её силу?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.07.2011, 23:21   #211
Приезжий
 Аватар для gever
IP:
Сообщений: 30
"Спасибок": 8
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
А кроме как через осознание собственного ничтожества - никак?
я еще раз повторяю это сознание должно быть исключительно по сравнению с мудростью всевышнего. ну как шахматист перворазрядник ничуть не чувствует себя ущербным сравнивая свою квалификацию с гроссмейстером, тем нимение он разбирает и анализирует его партии стремясь улучшить свою игру...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
То есть личный опыт - низ-зя! Только рассказы о еде без непосредственного вкушения.
А какой путь, если не личный опыт, предпочитаете вы?
ниче не понял
gever вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 01:58   #212
Старожил
 Аватар для el_masaje
IP:
Сообщений: 1,282
"Спасибок": 900
Очки репутации: 0
Мнения: 3151
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
к чему эти все расспросы? Мы все равно друг друга - не поймем.
К чему расспросы - я Вам уже объяснял, Вы не поверили. Это Ваше право.
Насчёт "друг друга не поймём" - смотря что Вы хотите понять. Я хочу немножко лучше узнать ВНД человека. Тема подходящая, верующие - тоже. Я же не только в этой теме сижу, и не только на этом форуме. Нужно иметь различные варианты, тогда можно с чем-то сравнить. Иногда встречаются интересные собеседники. Причём не всегда даже я с ними общаюсь - просто читаю (чтобы человек не "закрылся"). Если Вы не хотите отвечать - нет проблем, это тоже пища для размышлений.
А с кем Вы "разругались в пух и прах"?
el_masaje вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 03:14   #213
Житель
 Аватар для Ladyee
IP: Ireland
Сообщений: 355
"Спасибок": 539
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от el_masaje Посмотреть сообщение
К чему расспросы - я Вам уже объяснял, Вы не поверили. Это Ваше право.
Насчёт "друг друга не поймём" - смотря что Вы хотите понять.
Или вы?

Цитата:
Я хочу немножко лучше узнать ВНД человека. Тема подходящая, верующие - тоже. Я же не только в этой теме сижу, и не только на этом форуме. Нужно иметь различные варианты, тогда можно с чем-то сравнить.
Простите, сравнить что? Как верующих в такие дебри занесло?? )))
___________
"God will make a way, where there seems to be no way,
Ladyee вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 10:52   #214
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gever Посмотреть сообщение
я еще раз повторяю это сознание должно быть исключительно по сравнению с мудростью всевышнего. ну как шахматист перворазрядник ничуть не чувствует себя ущербным сравнивая свою квалификацию с гроссмейстером, тем нимение он разбирает и анализирует его партии стремясь улучшить свою игру...
С этим согласен. Понятие "ничтожество" оказалось необязательным и вынесено за скобки. Гут.

Цитата:
Сообщение от gever Посмотреть сообщение
ниче не понял
Все просто. Моя дверь - личный внетелесный опыт. Вы говорите, что я ошибся дверью. Предположим. Какая тогда правильная?
___________
Я люблю эту страну и ненавижу это государство.
Octopus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 10:56   #215
Турист
 Аватар для p.watcher
IP:
Сообщений: 2
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Мне не надо верить или не верить в силу молитвы - неоднократно убеждался, что работает. Причем радикально)
После первой в моей жизни искренней молитвы остановилось серьезное внутреннее кровотечение, это только один пример, хоть и самый яркий.
p.watcher вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 11:58   #216
Новичок
 Аватар для PlategkaC
Сообщений: 6
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Вот кажется и ты молишься, искренне, от всего сердца .. а результата желаемого нет...что тогда? задаешь себе вопрос почему? наверное пока не время... но почему так, если сердце разрывается от боли?
PlategkaC вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 12:59   #217
Житель
 Аватар для Ladyee
IP: Ireland
Сообщений: 355
"Спасибок": 539
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от p.watcher Посмотреть сообщение
Мне не надо верить или не верить в силу молитвы - неоднократно убеждался, что работает. Причем радикально)
После первой в моей жизни искренней молитвы остановилось серьезное внутреннее кровотечение, это только один пример, хоть и самый яркий.
А вам сейчас расскажут, что это просто было самовнушение, или совпадение. Человек такое сущ, пока не увидит, не прощупает - не поверит. К сожалению.
___________
"God will make a way, where there seems to be no way,
Ladyee вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 14:52   #218
Почетный житель
 Аватар для Pruvika
IP:
Сообщений: 525
"Спасибок": 402
Очки репутации: 5,379
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
А лучше, когда волки жрут смиренных овец?
Это - формулы для очищения сознания от рабства. Важен не столько ответный удар, сколько готовность его нанести. Важно также не пропускать удары со смирением и тупой покорностью, а осознанно и хладнокровно отбивать атаки по возможности вместе с руками атакующих. ?
Золотое правило Нового завета - поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы поступали с тобой. Есть главные добродетели - это те, которые признают все цивилизованные люди. К ним относятся благоразумие, воздержанность, справедливость и стойкость.
Благоразумие означает практический здравый смысл. Человек, обладающий им, всегда думает о том, что делает и что может из этого выйти.
Воздержанность - одно из тех слов, значение которых, к сожалению, изменилось. Воздержанность всем удовольствиям, и предполагает не абсолютный отказ от них, но способность чувствовать меру, предаваясь удовольствиям, не переходить в них границы.
Справедливость это понятие включает в себя честность, правдивость, верность обещаниям и многое другое.
Стойкость предполагает мужество: то, которое не боится смотреть в лицо опасности.
Суть не в том, что Бог не допустит нас в Свой вечный мир, если мы не обладаем определенными свойствами характера, а в том, что если здесь люди не обретут, по крайней мере, зачатков этих качеств, никакие внешние условия не смогут создать для них "рая". Правильное направление ведет не только к миру, но и к знанию. По мере того как человек становится лучше, он яснее видит то зло, которое еще остается в нем; становясь же хуже, меньше замечает его в себе. Умеренно плохой человек знает, что он не очень хорош, тогда как человек, насквозь испорченный, полагает, что с ним все в порядке.
Согласно христианскому учению, самый главный порок, самое страшное зло - гордость. Распущенность, раздражительность, пьянство, жадность и тому подобное - все это мелочь по сравнению с ней. Именно гордость сделала дьявола тем, чем он стал. Гордость ведет ко всем другим порокам: это абсолютно враждебное Богу состояние духа. Если вы хотите выяснить меру собственной гордыни, проще всего это сделать, задав себе вопрос: "Насколько глубоко я возмущаюсь, когда другие унижают меня, или отказываются меня замечать, или вмешиваются в мои дела, или относятся ко мне покровительственно, или красуются и хвастают в моем присутствии?" Мы не должны думать, будто Бог запрещает гордость, ибо она оскорбляет Его. Думаю, Бога меньше всего занимает Его достоинство. Все дело в том, что Он хочет, чтобы мы познали Его. И если мы действительно, по-настоящему соприкоснемся с Ним, то невольно и с радостью покоримся и почувствуем при этом бесконечное облегчение, отделавшись наконец от надуманной чепухи о нашем достоинстве, которая всю жизнь не дает нам покоя, лишает радости.
___________
Царство женщины — это царство нежности, тонкости и терпимости.
Pruvika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 15:11   #219
Житель
 Аватар для Ladyee
IP: Ireland
Сообщений: 355
"Спасибок": 539
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plategka.com Посмотреть сообщение
Вот кажется и ты молишься, искренне, от всего сердца .. а результата желаемого нет...что тогда? задаешь себе вопрос почему? наверное пока не время... но почему так, если сердце разрывается от боли?
Может не время еще, может веры нет - достаточной, сомнения где то есть...? Может становясь на молитву, не имеете прощения?
Как бы там не было, не теряйте веры и надежды. Моя дочь (2 года) недавно сильно заболела, была температура под 40*С несколько дней подряд - сильный кашель, сопли. Я ее в больницу возила, там мне сказали что ничего серьезно, и отправили домой. Потом через два дня ей стало еще хуже, я ее опять к врачу, и он уже выписал ей сильный антибиотик, т.к у нее инфекция пошла ниже, сильно было воспаленное горло. В этот же день ( была среда) я пошла на служение, как раз было служение исцеления ( с помазанием елея), я попросила что бы за нее тоже помолились. Ее помазали елеем; вера у меня была, и не была.... Но верите мне или нет, ребенок на утро проснулся без соплей! Без температуры, так же и кашля не было! Как известно, антибиотик начинает действовать не раньше 48 часов, у меня и суток не истекло - как она выздоровела. Какие еще нужны были мне доказательства? Но я все равно где не-доверилась полностью, и продолжала поить ее антибиотиком. Как Петр идя по воде, усомнился и начал тонуть...

Мы часто просим Бога о чем то, а веры как таковой не имеем. От сюда и небо заключается для нас - из за неверия нашего.

"Имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что не скажет. Потому говорю вам: все чего не будите просить в молитве, верьте, что получите, и - будет вам. И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши" (Марка. 11:22-25).

Иисус сказал ему: если сколько - нибудь можешь веровать, все возможно верующему. (Марка. 9:23).

Иисус сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если будите иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: "перейди от сюда туда", и она перейдет; и ничего не-будет невозможного для вас.
___________
"God will make a way, where there seems to be no way,
Ladyee вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 18:06   #220
Основа форума
 Аватар для loom
IP:
Сообщений: 1,851
"Спасибок": 2,584
Очки репутации: 10,719
Мнения: 176
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PlategkaC Посмотреть сообщение
Вот кажется и ты молишься, искренне, от всего сердца .. а результата желаемого нет...что тогда? задаешь себе вопрос почему? наверное пока не время... но почему так, если сердце разрывается от боли?
Я в начале темы,сейчас поищу пост, поместила притчу...очень поучительна и по моему- ответ на Ваш вопрос.
loom вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 18:12   #221
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
По умолчанию

Что меня озадачило, так это желание молиться за что то, получать что то и так далее. Ну а если просто молиться и все? Открыл себе Часослов и без всяких там призывов и прочее молиться что либо из церковного правила...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 21:44   #222
Старожил
 Аватар для el_masaje
IP:
Сообщений: 1,282
"Спасибок": 900
Очки репутации: 0
Мнения: 3151
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
Простите, сравнить что?
Сравнить ответы верующих разных религиозных течений и определить причину изменений в сознании. Есть общие для всех черты, есть - различные (даже взаимоисключающие и враждебные). А под словом "дебри" что подразумеваете?
el_masaje вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 21:58   #223
Основа форума
 Аватар для Dr Lisa Coddy
IP:
Сообщений: 2,349
"Спасибок": 2,216
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Это - формулы для очищения сознания от рабства. Важен не столько ответный удар, сколько готовность его нанести. Важно также не пропускать удары со смирением и тупой покорностью, а осознанно и хладнокровно отбивать атаки по возможности вместе с руками атакующих. Человек, проявивший агрессию - испорченный биоробот, у него сбой программы, следует лишить его возможности причинять вред.
прочла повнимательнее ваш пост,что-то он мне напомнил какой-то психологический тренинг.
слишком просто всё у вас вышло..."не пропускать удары,хладнокровно отбивать атаки.."
такое впечатление, что описанный вами человек должен постоянно находиться в боевой готовности: отбивать, достигать высот, стремиться ввысь...
вы не задумывались, что для психологического здоровья иногда можно и пропустить удар, не заметить, отвернуться.
человек имеет право быть слабым.
Dr Lisa Coddy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 22:22   #224
Житель
 Аватар для Ladyee
IP: Ireland
Сообщений: 355
"Спасибок": 539
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от el_masaje Посмотреть сообщение
Сравнить ответы верующих разных религиозных течений и определить причину изменений в сознании. Есть общие для всех черты, есть - различные (даже взаимоисключающие и враждебные). А под словом "дебри" что подразумеваете?
И что вам эти определения дадут? Для чего они вам? Вы занимаетесь научным исследованием в этом направление? Или?

"Дебри" - я написала просто к слову, и ничего больше.
___________
"God will make a way, where there seems to be no way,
Ladyee вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 23:08   #225
Старожил
 Аватар для el_masaje
IP:
Сообщений: 1,282
"Спасибок": 900
Очки репутации: 0
Мнения: 3151
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
И что вам эти определения дадут? Для чего они вам? Вы занимаетесь научным исследованием в этом направление? Или?
Да. Практически все мои виды деятельности так или иначе связаны с общением. Чем лучше понимаешь психологию человека, тем больше возможностей. Форум с большим количеством собеседников - хорошая база. Каждый интересен по-своему (даже откровенные грубияны) - можно проверять различные методы ведения диалога. Архаичный "кнут и пряник" - это уже не очень интересно (хотя зачастую действует). Есть намного больше методов, но где какой применять - для этого и нужно больше знать о психологии людей разных типов, слоёв общества, видов деятельности, религиозных убеждений и т.д.
Мы немного отклонились от основной темы...
el_masaje вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В Украине вступил в силу скандальный закон о защите персональных данных Bars Основной 5 07.01.2011 05:25
Что делать если не веришь самому себе??? Маринэ Мен & Вумен 22 22.04.2008 19:17


Часовой пояс GMT +3, время: 14:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020