Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Молитва - веришь ли в её силу?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2012, 01:00   #376
Приписанный
 Аватар для GlobalEnerge
IP:
Сообщений: 62
"Спасибок": 7
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

не верю
___________
реально то во что веришь
GlobalEnerge вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 11:21   #377
Приписанный
 Аватар для Успехолог
IP:
Сообщений: 55
"Спасибок": 35
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GlobalEnerge Посмотреть сообщение
не верю
И воздастся тебе по вере твоей!
Аминь.
___________
Сомнение достоинство сильных и проклятие слабых.
Успехолог вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 12:08   #378
Приписанный
 Аватар для solar.friar
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Успехолог Посмотреть сообщение
Взаимно! :-)
Бан за что?

добавлено через 2 минуты

Целуй, не сомневайся. А зачем, ты об этом у священника (православного) спроси, а не на "форумах"

добавлено через 6 минут

Нет не кумир.
Кумир и икона - не одно и то же. Кумир - идол, икона - образ святого. Икона - другое дело совсем, иначе Богоматерь не благословила бы икону и не сказала бы примерно следующее "Благодать моя и Сына моего да будет на этом изображении".
Не надо путать изображения святых, Христа и изображение падших ангелов, которым поклонялись некоторые народы.
Крестик, который мы, христиане, носим, тоже содержит изображение Христа распятого.
Первоначальное, истинное доцерковное христианское учение, не предусматривало поклонения иконам.

И лишь в 787 году н.э. на седьмом, Никейском, вселенском соборе было постановлено почитание "Честнаго и Животворящего Креста Господня" и святых икон, и позднее, в 842 году н.э., на поместном Константиновском соборе повторно утверждено почитание икон.
Таким образом почитание икон, было установлено волевым решением чиновников от церкви и не имеет с учением Иисуса ничего общего.

По теме ветки:

Сфера отношения Бога и человека, через обрядовые формы жертвоприношений и молитвы, всегда критикуется атеистами.

И действительно, можно ли будучи в здравом уме, полагать, что некоему, нематериальному сверхсуществу, нужна, например, материальная пища? А если это сверхсущество, действительно зависит от пожертвований и подношений в его честь, то разве такое божество может быть совершенным?

Но вопрос стоит еще шире, обращаясь к этому существу, допустим в молитвах, мы его пытаемся в чем-то убедить или что-то доказываем? Разве Бог не всезнающ и нуждается в наших советах? И на каком языке он лучше нас слышит на русском, украинском или китайском?

Для того, что бы понять смысл обращения человека к Богу, необходимо, так же как это делают и верующие люди, согласиться с двоичной природой человека, физической и духовной.
Физическое тело принадлежит миру материи, а духовный человек потустороннему миру богов.

Поэтому, слова молитвы не имеют значения и Бог их, конечно же не слышит, но человек, произносящий эти слова, знает их смысл и испытывает соответствующие переживания. Вот эти духовные переживания и ощущаются в мире богов!

Такая же логика относится и к жертвоприношениям. Например, принеся в жертву пищу, глупо надеяться, что совершенное божество нуждается в какой-либо еде и прикоснется к пожертвованиям.
Но человек знает вкус еды и ее ценность, поэтому и божество знает этот же самый вкус и ощущает насколько это пожертвование дорого.


Вот почему, все ритуалы, обряды и формы обращения к Богу не имеют для Бога никакого значения, важны лишь индивидуальные переживания человека, которые он испытывает совершая эти самые ритуальные действия.
solar.friar вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2012, 22:59   #379
Турист
 Аватар для konstruktor1958
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Сегодня праздник Св. Пророка Ильи .Всех православных с праздником! Суета - сует , время проходит мгновенно а последнее сообщение было в январе , за этот период много в жизни произошло. С праздником , храни Вас Господь.
konstruktor1958 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 10:16   #380
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solar.friar Посмотреть сообщение
Первоначальное, истинное доцерковное христианское учение, не предусматривало поклонения иконам.

И лишь в 787 году н.э. на седьмом, Никейском, вселенском соборе было постановлено почитание "Честнаго и Животворящего Креста Господня" и святых икон, и позднее, в 842 году н.э., на поместном Константиновском соборе повторно утверждено почитание икон.
Таким образом почитание икон, было установлено волевым решением чиновников от церкви и не имеет с учением Иисуса ничего общего.

По теме ветки:

Сфера отношения Бога и человека, через обрядовые формы жертвоприношений и молитвы, всегда критикуется атеистами.

И действительно, можно ли будучи в здравом уме, полагать, что некоему, нематериальному сверхсуществу, нужна, например, материальная пища? А если это сверхсущество, действительно зависит от пожертвований и подношений в его честь, то разве такое божество может быть совершенным?

Но вопрос стоит еще шире, обращаясь к этому существу, допустим в молитвах, мы его пытаемся в чем-то убедить или что-то доказываем? Разве Бог не всезнающ и нуждается в наших советах? И на каком языке он лучше нас слышит на русском, украинском или китайском?

Для того, что бы понять смысл обращения человека к Богу, необходимо, так же как это делают и верующие люди, согласиться с двоичной природой человека, физической и духовной.
Физическое тело принадлежит миру материи, а духовный человек потустороннему миру богов.

Поэтому, слова молитвы не имеют значения и Бог их, конечно же не слышит, но человек, произносящий эти слова, знает их смысл и испытывает соответствующие переживания. Вот эти духовные переживания и ощущаются в мире богов!

Такая же логика относится и к жертвоприношениям. Например, принеся в жертву пищу, глупо надеяться, что совершенное божество нуждается в какой-либо еде и прикоснется к пожертвованиям.
Но человек знает вкус еды и ее ценность, поэтому и божество знает этот же самый вкус и ощущает насколько это пожертвование дорого.


Вот почему, все ритуалы, обряды и формы обращения к Богу не имеют для Бога никакого значения, важны лишь индивидуальные переживания человека, которые он испытывает совершая эти самые ритуальные действия.
Это описание отношений с идолами -вещами- придуманными людьми.Им конечно все равно, они ж глухие, слепые и несуществующие. Живой Бог - Он Личность.И Ему не все равно, что слушать и наблюдать.Жертвоприношений в Новом Завет Бог не требует. Единой жертвой за всех стал Иисус, кровью Его мы очищены искуплены из царства тьмы.
lybov вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2012, 22:51   #381
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Успехолог Посмотреть сообщение
Нет не кумир.
Кумир и икона - не одно и то же. Кумир - идол, икона - образ святого. Икона - другое дело совсем, иначе Богоматерь не благословила бы икону и не сказала бы примерно следующее "Благодать моя и Сына моего да будет на этом изображении".
Не надо путать изображения святых, Христа и изображение падших ангелов, которым поклонялись некоторые народы.
Крестик, который мы, христиане, носим, тоже содержит изображение Христа распятого.
Вы библию читали?Учите людей прямому идолопоклонству.В книге Исход 20:4,5.говорится о том,чтобы не делали НИКАКОГО изображения ,а то Бог накажет за такое поклонение по самые уши.Особенно того,кто ведет других не потому пути.Если вы считаете,что вы правы,покажите ,где об этом говорится в библии.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2012, 23:30   #382
Новичок
 Аватар для rabotnichek.com
IP:
Сообщений: 15
"Спасибок": 8
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Феномен молитвы в том, что можно молиться хоть 20 лет без результатов, все равно тебе обьяснят, что нужно молится еще 20 лет и они появятся.
___________
давай дружить
rabotnichek.com вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2012, 11:20   #383
Почетный житель
 Аватар для Pruvika
IP:
Сообщений: 525
"Спасибок": 402
Очки репутации: 5,379
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rabotnichek.com Посмотреть сообщение
Феномен молитвы в том, что можно молиться хоть 20 лет без результатов, все равно тебе обьяснят, что нужно молится еще 20 лет и они появятся.
Ваша ошибка в том, что вы молитесь на результат, а молитва это в первую очередь общение с Богом и лишь потом просьба.
___________
Царство женщины — это царство нежности, тонкости и терпимости.
Pruvika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2012, 11:24   #384
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,678
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 587
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pruvika Посмотреть сообщение
а молитва это в первую очередь общение с Богом и лишь потом просьба.
абсолютно верно.
бывают случаи когда против друг друга промаливают,пример,когда играют команды,каждый за свою свечку ставит и тп..
и все считают что именно им Бог должен а не сопернику.
alex-v вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2012, 13:16   #385
Старожил
 Аватар для маргулетта
IP:
Сообщений: 1,124
"Спасибок": 1,800
Очки репутации: 4,360
Мнения: 3893
Доп. информация
По умолчанию

У меня дед, как все мудрые люди, если хотел что-то донести правильно, чтобы человек задумался, говорил рассказами (притчами). Во время махрового совка, никто не мог без последствий говорить про Бога и вот нам (внукам) дед рассказал такую историю. Когда началась призывная кампания в 14 году, моему деду было 6 лет. Собрали по всему селу много призывников и шли от хутора до дома старосты, впереди, как полагается, батюшка с носителями крестов и представитель с Киева. И вот, в центре села возле колодца остановились, батюшка и все будущие солдаты стали на колени, батюшка благословил на войну. Мальчишки бежали за коллоной призывников. И вот в конце рассказа дед задал вопрос: "Але ж нiмцi, теж, молились. Так кому ж поможе Бог?" И вот мы думали: действительно, кому поможет Бог?
___________
Каждый человек - это лишь итог, того, что он совершил в жизни.
маргулетта вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 10:33   #386
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
абсолютно верно.
бывают случаи когда против друг друга промаливают,пример,когда играют команды,каждый за свою свечку ставит и тп..
и все считают что именно им Бог должен а не сопернику.
Бог не отвечает на кодовские молитвы (это типичный пример колдовства с использованием обрядов).Это так у бесов помощи просят, а им все равно кому "помагать". Бог обеспечивает только Свои проекты (да будет воля Твоя как на небе, так и на земле - Иисус учил так молиться.Провозглашать волю Божью для человека которая на небе, а не свою).Написано,что если просите не на добро, ответа не будет. Написано, что Бог отвечает, когда человек исполняет волю Бога.Не зная сущности Божьей можно 20 лет молиться, а ответа так и не получить.Или когда зарплата 300 грн, а просят мерседес. А на что содержать этот мерседес?Это пример, как обычно молятся, а не получив результата, потом рассказывают, что молитва не эффективна.Каджый отдельный случай необходимо конкретно рассматривать. А первый шаг к ответам - необходимо находиться в теле Христовом, на лозе виноградной, как причтами учил Иисус.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 12:38   #387
Почетный житель
 Аватар для Pruvika
IP:
Сообщений: 525
"Спасибок": 402
Очки репутации: 5,379
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Правильно, не всегда человек знает что ему лучше будет. Поэтому и просить нужно чтобы не наша, а Господа воля была. Иногда мы считаем, что лучше будет так, а оказывается совсем по другому т. к. всего мы не можем знать, а Он знает. Молитва это не только прошение, а и общение.
___________
Царство женщины — это царство нежности, тонкости и терпимости.
Pruvika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 13:02   #388
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Бог накажет за такое поклонение по самые уши.Особенно того,кто ведет других не потому пути
Смешно читать! А кто решает что есть "тот" путь? Какой то детский неосмысленный лепет..

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Бог не отвечает на кодовские молитвы
Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Это так у бесов помощи просят, а им все равно кому "помагать".
Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Бог обеспечивает только Свои проекты
Какая наивность в том, что думаешь, что все знаешь!
Удивляют люди, которые так четко говорят (знают) за бога, что ему нужно и что он хочет..
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 16:02   #389
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Какая наивность в том, что думаешь, что все знаешь!
Удивляют люди, которые так четко говорят (знают) за бога, что ему нужно и что он хочет..
2-Тимофея 3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности...
Библия есть Слово Божье и в ней через Слово изложена воля Божья для человека. И как молиться в том числе.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 16:07   #390
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Библия есть Слово Божье и в ней через Слово изложена воля Божья, Его желания и т.п.Там все написано.
В Библии через слово противоречия! Ее каждый трактует по-своему, в силу своего мышления.. У каждого свое понимание, восприятие.. Откуда однозначность??
И ее писал человек!
Даже спорить не хочу.. детский лепет..
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В Украине вступил в силу скандальный закон о защите персональных данных Bars Основной 5 07.01.2011 05:25
Что делать если не веришь самому себе??? Маринэ Мен & Вумен 22 22.04.2008 19:17


Часовой пояс GMT +3, время: 14:50.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020