Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Молитва - веришь ли в её силу?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2012, 19:55   #406
Почетный житель
 Аватар для Pruvika
IP:
Сообщений: 525
"Спасибок": 402
Очки репутации: 5,379
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера 1 Посмотреть сообщение
Pruvika,НЕ шутка. двумя или тремя перстами и каких случаях?
Извините, отвечу обязательно, но чуть позже.
___________
Царство женщины — это царство нежности, тонкости и терпимости.
Pruvika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2012, 19:59   #407
Старожил
 Аватар для Валера 1
IP:
Сообщений: 1,771
"Спасибок": 652
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Pruvika,Спасибо за внимание... тронула...
___________
можеш пальцем коло скроні в себе покрутити , та коли відмінять гроші як ти будеш жити?
Валера 1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2012, 20:47   #408
Почетный житель
 Аватар для Pruvika
IP:
Сообщений: 525
"Спасибок": 402
Очки репутации: 5,379
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльмова Анна Наумовна Посмотреть сообщение
Но ведь не все , мы, грешные, читаем библию. Может быть всего 1 % населения (или и того меньше). То как же всем остальным определить: есть воля Божья в его просьбе (молитве) или же нет?

ANNA ELMOVA , учитель
Суть молитвы не в определении процентов, а в полном доверии Богу. Тоесть говоря, пусть будет воля Его мы понимаем, доверяем и принимаем Его вариант развития событий, а не только просим о своем.

----------

Цитата:
Сообщение от Валера 1 Посмотреть сообщение
Pruvika,Спасибо за внимание... тронула...
Да чего там, просто хочу понятней обьяснить, но в телефоне сложно писать, а компьютер занят.

----------

Цитата:
Сообщение от Валера 1 Посмотреть сообщение
Pruvika,НЕ шутка. двумя или тремя перстами и каких случаях?
Для крестного зна́мения мы складываем пальцы правой руки так: три первых пальца (большой, указательный и средний) слагаем вместе концами ровно, а два последних (безымянный и мизинец) пригибаем к ладони.

Сложенные вместе три первых пальца выражают нашу веру в Бога Отца, Бога Сына и Бога Святого Духа как единосущную и нераздельную Троицу, а два пальца, пригнутые к ладони, означают, что Сын Божий по воплощении Своем, будучи Богом, стал человеком, то есть означают Его две природы — Божескую и человеческую. Осенять себя крестным знамением надо не торопясь: возложить его на лоб (1), на живот (2), на правое плечо (3) и затем на левое (4). Опустив правую руку можно делать поясной или земной поклон. Осеняя себя крестным знамением, мы прикасаемся сложенными вместе тремя пальцами ко лбу - для освящения нашего ума, к животу - для освящения наших внутренних чувств (сердца), потом к правому, затем левому плечам - для освящения наших телесных сил «Обычай делать крестное знамение берет начало со времен апостольских» . Во время Тертуллиана крестное знамение уже глубоко вошло в жизнь современных ему христиан. В трактате «О венце воина» (около 211 г.) он пишет, что мы ограждаем свое чело крестным знамением при всех обстоятельствах жизни: входя в дом и выходя из него, одеваясь, возжигая светильники, ложась спать, садясь за какое-либо занятие. Крестное знамение не является лишь частью религиозного обряда. Прежде всего, это – великое оружие. Патерики, отечники и жития святых содержат много примеров, свидетельствующих о той реальной духовной силе, которой обладает образ Креста. Уже святые апостолы силою крестного знамения совершали чудеса. Однажды апостол Иоанн Богослов нашел лежащим при дороге больного человека, сильно страдавшего горячкой, и исцелил его крестным знамением
___________
Царство женщины — это царство нежности, тонкости и терпимости.
Pruvika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2012, 01:16   #409
Старожил
 Аватар для Сашас
IP:
Сообщений: 1,354
"Спасибок": 1,502
Очки репутации: 13,655
Мнения: 4372
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльмова Анна Наумовна Посмотреть сообщение
Но ведь не все , мы, грешные, читаем библию. Может быть всего 1 % населения (или и того меньше). То как же всем остальным определить: есть воля Божья в его просьбе (молитве) или же нет?
...если человек искреннен в обрщении к Богу не на словах а во внутрених своих мыслях\в СЕРЕДЦЕ\он получит все ответы на все вопросы к Богу, и то как определить на что есть воля Божья...в Добротолюбии описано в деталях святителем Феофаном Затворником и другими святыми...
Сашас вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2012, 19:33   #410
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pruvika Посмотреть сообщение
Для крестного зна́мения мы складываем пальцы правой руки так: три первых пальца (большой, указательный и средний) слагаем вместе концами ровно, а два последних (безымянный и мизинец) пригибаем к ладони.
Цитата:
Сообщение от Pruvika Посмотреть сообщение
Во время Тертуллиана крестное знамение уже глубоко вошло в жизнь современных ему христиан.
Молодец!Возможно вам очень нравится исследовать древние документы историков,живших в первых столетиях нашей эры.Но, вы, сами видите,что махать руками,сложив три пальца,начало уже отступническое христианство.А ни сам Христос,ни его ученики после него этого не делали и не давали таких подробных указаний.Молитва действительно очень важна,ведь это уважительное обращение к Богу.Поэтому,когда ученики спросили Иисуса :"Как нам молиться?",-Иисус дал ряд указаний на эту тему,в том числе и образцовую молитву Отче наш.И нигде при этом не сказано,как складывать пальцы.Тем более Иисус сказал,что во время молитвы не нужно быть как фарисеи,которые привлекали своими молитвами не Бога,а людей,чтобы показаться перед ними праведными.А если во время молитвы,или просто проходя мимо церкви,как это принято,осенять себя тремя пальцами,то этим привлекается внимание посторонних.И невольно думаешь :"Это же надо,какой праведный!"
Esfir вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2012, 20:51   #411
Почетный житель
 Аватар для Pruvika
IP:
Сообщений: 525
"Спасибок": 402
Очки репутации: 5,379
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Молодец!Возможно вам очень нравится исследовать древние документы историков,живших в первых столетиях нашей эры.Но, вы, сами видите,что махать руками,сложив три пальца,начало уже отступническое христианство.А ни сам Христос,ни его ученики после него этого не делали и не давали таких подробных указаний.Молитва действительно очень важна,ведь это уважительное обращение к Богу.Поэтому,когда ученики спросили Иисуса :"Как нам молиться?",-Иисус дал ряд указаний на эту тему,в том числе и образцовую молитву Отче наш.И нигде при этом не сказано,как складывать пальцы.Тем более Иисус сказал,что во время молитвы не нужно быть как фарисеи,которые привлекали своими молитвами не Бога,а людей,чтобы показаться перед ними праведными.А если во время молитвы,или просто проходя мимо церкви,как это принято,осенять себя тремя пальцами,то этим привлекается внимание посторонних.И невольно думаешь :"Это же надо,какой праведный!"
Да, я с вами согласна. Важно общение с Богом , а не ритуалы. Меня спросили я ответила.
___________
Царство женщины — это царство нежности, тонкости и терпимости.
Pruvika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2012, 15:17   #412
Приписанный
 Аватар для Сандерленд
IP:
Сообщений: 53
"Спасибок": 17
Очки репутации: 1,753
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

В чем суть молитвы?
Молитва – это работа в сердце, сосредоточении всех наших желаний. Но тогда почему это работа? Разве я не знаю, чего хочу? Выясняется, что нет. Я не знаю, ни чего я хочу, ни чего мне надо желать. И поэтому вся наша работа – это правильно себя сформировать.
С другой стороны, если это желание, что я могу сделать? Младенец плачет, не зная причин, ему просто плохо. Верно. Но человек, который прошел через раскрытие различных своих потребностей, испытал «вкусы» получения и отдачи, уже знает, отчего ему плохо и отчего хорошо. И потому может указать на конкретное желание. А раз так, то это будет не просто бесформенное желание, потребность в чистом виде, а желание, в котором уже есть всевозможные образы, внутренние различия.
Что же тогда требуется от меня? Не кричать как ребенок, а точно выяснить, чего желаю. Допустим, я хочу полюбить товарища, который мне неприятен. Тогда мне нужно ощущать в этом потребность. Как сказано: «Сделай свое желание таким же, как его». Но как мне это сделать, если у меня нет к этому никакого желания?
Совершай действия – ведь выполняя их, ты вкладываешь силы, и эти силы вызовут в тебе сожаление, что ты не хочешь того, чего, в сущности, должен желать.
Скажем, я хочу купить дом, но для этого мне надо приложить усилия – идти на работу, тяжело трудиться, отказывать себе в том, что доставляет удовольствие. Однако у меня нет на это ни сил, ни желания, а есть только желание купить дом. Что же тогда? Я должен в любом случае обработать свое желание таким образом, чтобы оно было связано с целью.
Но каким образом? Посредством молитвы. Ведь на самом деле молитва – это не сама по себе просьба, которую сейчас я произношу. Молитва – это последовательность моих внутренних действий (желаний, мыслей, ощущений, состояний), в которых я формирую просьбу (цель), с которой затем живу. И каждый раз я все больше обрабатываю, исправляю свое желание, чтобы моя молитва становилась все более правильно сформированной, острой, точной.
Другими словами, молитвой называется исправленное желание (с намерением к отдаче), и об этом я должен постоянно заботиться. Поэтому и написано: «Дай Бог, чтобы молился целый день». При этом не надо падать ниц или читать слова из молитвенника. Нет. Молитва – это когда человек говорит: «Это моя молитва, мое желание!», а не написанное, выученное или услышанное где-то. Только так можно очистить себя от всевозможных внешних влияний и выяснить внутри себя свое истинное желание, свое собственное «я». Лишь на такую молитву человек получает свыше ответ, поскольку это – уже выясненное желание.
Сандерленд вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2012, 00:09   #413
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от loom Посмотреть сообщение
Вы знаете, и я часто задумываюсь, а зачем целовать иконы? Я нигде не получила ответ. Зачем креститься -есть ответ,зачем поклон -есть ответ,зачем молитва -есть ответ. А вот с целованием...непонятно.Да и чревато это на сегодняшний день. В церковь приходят облегчить душу и здоровые и больные. Так что с этим ритуалом надо быть осторожным!
Вопрос,супер! Сразу видно человек задумывается.Даже не все целуют фотографии своих домашних,хотя такой порыв можно понять,выражаешь чувства к любимым людям.А будешь ли целовать фото незнакомого тебе человека?
Ответы на все перечисленные вопросы есть только в Библии,где написано как поклоняться Богу,чтобы ему угодить.А церковь все свои "учения" основывает только на традициях и обрядах.И никого не волнует,нужно ли это Богу?
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2012, 00:35   #414
Старожил
 Аватар для Валера 1
IP:
Сообщений: 1,771
"Спасибок": 652
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Pruvika,Складывать пальцы так или иначе это не из библии. Тремя открываешь = чакры= , двумя закрываешь, чтоб не сглазили.. ну а молитва только одна и только Отцу.. Все остальное от людей..
___________
можеш пальцем коло скроні в себе покрутити , та коли відмінять гроші як ти будеш жити?
Валера 1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2012, 00:42   #415
Новичок
 Аватар для m@sh@
IP:
Сообщений: 19
"Спасибок": 8
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

А что значить, Нужно ли это Богу? Человек разве приходит в церьковь для галочки или потому что все идут и я иду. Ну раз сходит два, а потом перестанет. Другое дело, когда человек в церьков приходит по зову сердца. Вот тогда он раз зайдет, второй. Присмотриться. Потом у него появиться масса вопросов что и зачем делается... и вот тогда он откроет для себя замечательный мир.
Мне очень жалко что я росла в советское время. Не так давно я сама пришла в церьковь, и еще мало что знаю. Но вам не передать эмоций которые я испытываю, когда говорю своему сынишке (ему еще нет 3 лет) что мы идем в храм на причастие и он показывает мне как нужно складывать ручки. У него есть своя иконка, которую он отличает от двух икон братика. он знает что их нужно целовать, не для галочки, что так мы выражаем благодарность этому святому которыйнезримо нас оберегает.
Еще хочу добавить слово про молитву. Если вы молитесь с верой, то молитва поможет. Даже слова "Господи, помоги (спаси)" делают ситацию уже не такой опасной. И еще один хороший обычай который мне нравиться. Это крестить на дорогу своих родных. Ведь в нашем мире полно опасностей. И когда мои детки идут из дома, даже на улицу гулять, обзательно их перекрещу. И на душе как-то спокойнее становиться. Это конечно не панацея от бед, но уверенность, что все будет хорошо появляется.
m@sh@ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2012, 00:50   #416
Старожил
 Аватар для Валера 1
IP:
Сообщений: 1,771
"Спасибок": 652
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

[email protected]@,Церковь и здание с крестом это разные вещи.Церковь-это верующие люди, здание-место для мертвых людей.
___________
можеш пальцем коло скроні в себе покрутити , та коли відмінять гроші як ти будеш жити?
Валера 1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2012, 23:10   #417
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [email protected]@ Посмотреть сообщение
А что значить, Нужно ли это Богу?
Просто у Бога есть воля,а наше дело ее соблюдать.(Матфея 7:21-23)А следовательно ее нужно знать.Богу традиции и обряды людей не нужны.Он показывает через свое Слово Библию,как ему служить.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2012, 04:47   #418
Интернет-маркетолог
 Аватар для xVOVAx
IP:
Сообщений: 563
"Спасибок": 168
Очки репутации: 3,386
Мнения: -493
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Просто у Бога есть воля,а наше дело ее соблюдать.(Матфея 7:21-23)А следовательно ее нужно знать.Богу традиции и обряды людей не нужны.Он показывает через свое Слово Библию,как ему служить.
какой бред , вы хоть в своем уме? ну честно хоть на секунду задумайтесь , с чего вы всё это придумали,с книженции которую написали просто другие древние неразвитые люди который думали что гром гнев богов а земля плоская?
___________
kulinenko.com - создание, наполнение и продвижение сайтов
xVOVAx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2012, 05:12   #419
Старожил
 Аватар для Сашас
IP:
Сообщений: 1,354
"Спасибок": 1,502
Очки репутации: 13,655
Мнения: 4372
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xVOVAx Посмотреть сообщение
какой бред , вы хоть в своем уме? ну честно хоть на секунду задумайтесь , с чего вы всё это придумали,с книженции которую написали просто другие древние неразвитые люди который думали что гром гнев богов а земля плоская?
...древние кто писал как вы говорите книженцию точно не размышляли так как вы описываете...написавшие Библию это люди избранные для этого, с даром от Бога.Чтобы ее понимать нужно изучить духовную символику св. писания...точно так же как в школе дети учат азбуку что бы понимать прочитаное... Буква убивает…” (Второе послание апостола Павла к Коринфянам, 3 глава, 6 стих). Как часто мы, забывая эти слова, пребывая в поисках лёгкого пути в исследовании Писаний, пытаемся втиснуть учение Божье в узкие рамки буквы. Говоря “мы” имею в виду весь христианский мир. И не только современный.

Собственно богословская наука возникла в первой половине III столетия. Именно в это время христианскому вероучению была придана довершённость формы. Этому послужили как исторические, так и идеологические факторы. Гонения на Церковь временно утихли. Насущная необходимость в апологетической и полемической борьбе отошла несколько на второй план. Но в это время начали активно действовать языческие философы, и церковные писатели ощутили необходимость создать стройную богословскую систему, научно обосновать христианскую веру. И именно там, где наиболее процветала языческая наука, в Александрии, в противовес ей и появляется научное направление христианства.

Александрийская школа богословия стремилась противопоставить языческой философии и еретическим системам такое теологическое построение, которое, оставаясь христианским, имело бы стройную и довершённую богословскую форму. И это ей удалось. Основными методами в исследовании Писаний александрийской школы богословия были аллегоризм и мистицизм. Выдающиеся учителя школы Пантен, Климент Александрийский, Ориген, Дионисий в основу “богословского любомудрия” ставили исходное, духовно-символическое толкование Библии. Учениками великих александрийцев были и представители иных школ, в частности кесарийской – Григорий Чудотворец, Памфил, Евсевий Кесарийский.

Но в то же время в христианстве появляется и другое богословское направление, пытающееся по букве трактовать Слово Божие. Это антиохийская школа, основным методом которой является буквально-историческое толкование. Представителями этой школы стали Феофил Антиохийский, Дорофей и Лукиан. И противостояние этих двух теологических школ продолжалось до того момента, пока точку на нём поставили великие каппадокийцы, “столпы Церкви” – Василий Великий, Григорий Богослов и Григорий Нисский.

Именно они создали теологическую концепцию, на которой стоит Православие и доныне. Суть каппадокийской школы богословия заключается в том, что Библия – глубоко символическая книга, и за каждой буквой, за каждым значком Писания лежит глубокий духовно-символический смысл. Богослов должен знать его, не останавливаться на букве, не зацикливаться на буквально-историческом смысле, но, по слову святого Григория Богослова, “сквозь букву проникать во внутреннее”. Показательно, что святой Иоанн Златоуст, будучи как экзегет реалистом, то есть фактически представителем антиохийской методы, всё-таки считал, что Писание, как Слово Божие, является трёхмерным, глубинным. И потому экзегет (толкователь) должен идти далее поверхностного слоя, далее и глубже буквы. Это основное правило, основной метод Златоустого.

Младший брат святого Василия Великого, святой Григорий Нисский писал: “Если снять телесный покров слова – то, что останется, есть Господь, Жизнь и Дух”. Хотя великие каппадокийцы не отбрасывали и буквы там, где она не противоречит духу и здравому смыслу. Таким образом, они взяли лучшее от александрийской и антиохийской богословских традиций, отдавая всё-таки предпочтение первой. И именно на этих позициях стояли наиболее выдающиеся представители истинной православной теологии.

Протестантизм, оторванный от богословских традиций первых веков христианства, отбросил учение Отцов Церкви, и, таким образом, впал в ересь буквализма: фактически все протестантские конфессии истолковывают Писание по букве, заменяя чистую “пшеницу” Слова Божьего на “ячмень” своего понимания Библии. К сожалению, существенно изменилась ситуация и в православии, и сегодня мы наблюдаем почти полное забвение основных принципов александрийско-каппадокийской школы и у нас. Буква взяла вверх над духом, традиция над верой, форма над содержанием. Об этом предупреждал Господь в Откровении святому апостолу и евангелисту Иоанну Богослову:

“И когда Он снял третью печать, я слышал третье животное, говорящее: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь вороный, и на нём всадник, имеющий меру в руке своей. И слышал я голос посреди четырёх животных, говорящий: хиникс пшеницы за динарий, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай” (Откровение, 6.5–6).

Динарий – плата рабочего за день работы в поле. Хиникс (ковш) пшеницы за динарий – это тот “хлеб наш насущный”, хлеб духовный, которого просим мы у Господа на каждый день. Трактуя Писание по букве, мы фактически обедняем его суть, подменяем пшеницу ячменем – зерном низшего качества, фуражным. И этого “зерна” получается уже три хиникса. Написаны тома, целые библиотеки богословских трудов, поверхностно выясняющих божественные истины. Слава Богу, что, по слову Господа, “елей и вино” не повреждаются. Ибо, как бы ни обеднялась суть Писания буквальным его трактованием, но все же морально-этическая сторона науки Божией не повреждается, или повреждается не полностью. Ведь и по букве заповеди “Не убивай”, “Не прелюбодействуй”, “Не кради”, “Возлюби ближнего своего” есть истинными и духовно животворящими. Потому-то и не повреждается елей – духовная благодать Слова Божьего, и вино – учение Христово, укрепляющее ум человека и веселящее сердце праведного.

Тем не менее, опасность чисто буквального толкования Писаний от этого не уменьшается. Апостол Павел предупреждает:

“Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням” (Второе к Тимофею, 4.3–4).

И такие басни о Боге, Который, будто бы, буквально сидя на дождевом облаке, придёт судить мир; об ангелах, которые взмахивая крыльями, как чайки парят над землёю; о буквальных цепях (интересно только медных или железных?), коими будет скован сатана на тысячу лет; об Адаме, которого Господь вылепил, замесив глину чуть ли не в корыте; о раскалённых сковородах, на которых где-то глубоко под землёй подпрыгивают грешники и т.д., и т.п., – лишь дискредитируют Божие Учение в глазах образованных людей. Тем самым фактически отворачивают их от здравой науки, “отсекают уши”, “сами не входят и других не пускают”.

Каждому верному христианину хорошо известны слова Господа нашего Иисуса Христа: “Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную...” (Евангелие от Иоанна, 5.39). Напомню ещё и такие:

“И Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа; потому что буква убивает, а дух животворит…” (Второе к Коринфянам, 3.6).
Сашас вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2012, 06:24   #420
Приписанный
 Аватар для Steeler1889
IP:
Сообщений: 79
"Спасибок": 131
Очки репутации: 42,834
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Зачем расписывать то.что УЖЕ доказано НАУКОЙ. Вода воспринимает и хранит информацию. И относительно полученной информации меняет свою структуру. Написано масса трудов с картинками и снимками кристаллов замороженной воды после прочтения молитв(христианских.иудейских.мусульман и др). Кристаллы становились РАЗНЫМИ по рисунку и форме. Ну а Человек состоит на 80% из воды. Да и имеет БИО_МАГНИТО_ЭЛЕКТРО_ХИМИЧЕСКОЕ ПОЛЕ управляемые мозгом(ЭНЕРГИЕЙ. А она ЕСТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ и ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ). Пустоты не бывает.Присутствует или + или -. ТАК ЧТО Делайте выводы господа! И в довесок-относительно Души. Еще в 70-х годах( У НАС !!!) в Ленинградской Академии военной хирургии- взвесили ЕЕ(от 3 до 5 грамм у разных людей) и определили где Она находится в теле(живот.на диафрагме). Всем желаю счастья. добра и благополучия!
Steeler1889 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В Украине вступил в силу скандальный закон о защите персональных данных Bars Основной 5 07.01.2011 05:25
Что делать если не веришь самому себе??? Маринэ Мен & Вумен 22 22.04.2008 19:17


Часовой пояс GMT +3, время: 15:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020