Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Что такое секта? И в чем различие секты от религии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2012, 17:06   #76
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,297
"Спасибок": 21,774
Очки репутации: 27,623
Мнения: 10942
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Может потому, что КГБ больше нет, как и СССР?)
Не,государство РПЦ лучше контролировало...
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 17:07   #77
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,418
"Спасибок": 34,369
Очки репутации: 253,187
Мнения: 12049
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Речь о веруюющих, я лично считаю что тамошний рай, как впрочем и любой другой существует только в их воображении (и ад тоже).
«По вере вашей да будет вам» (Матф.9:29)
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 17:12   #78
Приписанный
 Аватар для Green wave
IP:
Сообщений: 98
"Спасибок": 44
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
«По вере вашей да будет вам»
Что решили мою душу заблудшую спасти )))) Понимаю.... это легче чем опровергнуть утверждение о платности церковного рая.
Green wave вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 17:19   #79
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,418
"Спасибок": 34,369
Очки репутации: 253,187
Мнения: 12049
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Что решили мою душу заблудшую спасти ))))
Зачем оно мне нужно, чтобы потом нести ответственно за Вас?)(шутка)
Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Понимаю.... это легче чем опровергнуть утверждение о платности церковного рая.
Вы путаете понятия- "Платность" и "рай". Каким таким непостижимым образом, Вы смешали мух с котлетами?)
Вы платите за образование, медицину, "обряды" ЗАГСа, ЖЭКа, транспорт и многое другое. Безропотно!)
Так почему Вас так бесит то, что Церковь живет на добровольные пожертвования? Тем более, что к вере Вы таким же боком как я к живописи.)
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 18:10   #80
Приписанный
 Аватар для Green wave
IP:
Сообщений: 98
"Спасибок": 44
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Вы путаете понятия- "Платность" и "рай". Каким таким непостижимым образом, Вы смешали мух с котлетами?)
Вы платите за образование, медицину, "обряды" ЗАГСа, ЖЭКа, транспорт и многое другое. Безропотно!)
Так почему Вас так бесит то, что Церковь живет на добровольные пожертвования? Тем более, что к вере Вы таким же боком как я к живописи.)
Почему жу непостижимым? Всё очень просто, некрещённых (равно как и не прошедших кучу других церковных обрядов) в рай непускают. Обряды стоят денег (добровольных пожертвований), без денег обряды не совершат (за редким исключением) следовательно для того чтобы попасть в рай обязательно нужны деньги (помимо денег есть конечно и другие условия) Если вы в этой простейшей логической цепочке нашли ошибку - укажите будьте добры на неё. Вы ошибаетесь думая что меня чтото как вы выражаетесь "бесит". Я совершенно спокойно к этому оношусь. Но сравнение с медициной, образованием и т.д. в данном случае просто попытка оправдать церковь банальной фразой "все так делают" Тем не менее, если вы пойдёте учится в другой институт ректор первого ведь не станет грозить геенной огненной, а пойдите в другую церковь, что вам скажет священник из первой...... вот вот, это самое.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Каким таким непостижимым образом, Вы смешали мух с котлетами?)
Может эти котлеты из мух делают? ))))))))))
Green wave вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 21:55   #81
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,418
"Спасибок": 34,369
Очки репутации: 253,187
Мнения: 12049
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Почему жу непостижимым? Всё очень просто, некрещённых (равно как и не прошедших кучу других церковных обрядов) в рай непускают.
Кто не пускает?)
Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Обряды стоят денег (добровольных пожертвований), без денег обряды не совершат
Глупости. Если человек не может оплатить обряд, в Церки (православной во всяком случае) его совершат совершенно бесплатно.)
Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
следовательно для того чтобы попасть в рай обязательно нужны деньги
))) Интересные у Вас умовыделения.)
Для того чтобы попасть в Рай нужно вести праведный образ жизни.
Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Если вы в этой простейшей логической цепочке нашли ошибку - укажите будьте добры на неё
Скорее я в Вашей ошибке не нашла логической цепочки.)
Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Но сравнение с медициной, образованием и т.д. в данном случае просто попытка оправдать церковь банальной фразой "все так делают"
Мне жаль, если мои доводы прозвучали как попытка в чем либо оправдать Церковь.
Она не нуждается в моем оправдании, ровно как и Вашем обвинении.)
Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Тем не менее, если вы пойдёте учится в другой институт ректор первого ведь не станет грозить геенной огненной, а пойдите в другую церковь, что вам скажет священник из первой...... вот вот, это самое.
Покажите мне того священика, который грозил гееной огненной в ответ на отказ платить.
А вот вот из интитута Вас, более чем вероятно, отчислят.) Да и из квартиры кредитной выселят.)
Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Может эти котлеты из мух делают? ))))))))))
В Вашей столовой вполне вероятно.)
Я к чем, собственно, вела. Если человек идет в Церковь и хочет оставить пожертвование- это его личное право. Надеюсь Вы не будете этого отрицать?)
Ровно как и Ваше личное право не ходить туда, верить в то что в Рай вход по талонам и прочее.)
Просто Вы смешали понятия "Вера в Бога" и "Платежи". А это совершенно разные вещи.)
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 22:21   #82
άνθρωπος
 Аватар для Tihomir
IP:
Сообщений: 1,050
"Спасибок": 1,803
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bazalgen Посмотреть сообщение
Что такое секта? И в чем ее отличие от религии
ИМХО: Только в масштабности! В свое время и первые христиане считались социально опасной сектой, за что и был распят их лидер Иисус. И лишь набрав масштабности и массовости, христианство из сектантско-подпольного учения стало одной из самых распространенных религией.
___________

Tihomir вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 22:33   #83
Новичок
 Аватар для FerryCorsten
IP:
Сообщений: 6
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Сектанты добрались до соц. сетей. Несколько раз приходило приглашение в группу, зашел, прочитал, перекрестил монитор, обрызгал святой водой, и выключил ПК.
FerryCorsten вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 23:14   #84
Приписанный
 Аватар для Green wave
IP:
Сообщений: 98
"Спасибок": 44
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Кто не пускает?)
Свт. Амвросий Медиоланский.
«Никто не входит в Царство небесное иначе, как только через таинство Крещения».
Надеюсь Свт. Амвросий Медиоланский для вас достаточно авторитетный источник? Если нет, вот ещё-Послание Восточных патриархов. 1723г. (Авторитетная символическая книга Православия)
... "Веруем, что Святое Крещение, заповеданное Господом и совершаемое во имя Святой Троицы, необходимо. Ибо без него никто не может спастись, как говорит Господь: "Аще кто не родится водою и духом, не может внити в Царствие Божие" (Иоан. 3, 5).


Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Глупости. Если человек не может оплатить обряд, в Церки (православной во всяком случае) его совершат совершенно бесплатно.)
Это далеко не так, вы лучше меня знаете что на все обряды во многих православных храмах прайс висит совершенно открыто, а где такового нет нужно спросить у завсегдатаев почём тут опиум для народа)))). Могут конечно и бесплатно покрстить но это если вы нищий (и не всякий священник бесплатно покрестит) в противном случае такой номер у вас непройдёт.

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Покажите мне того священика, который грозил гееной огненной в ответ на отказ платить.
А вот вот из интитута Вас, более чем вероятно, отчислят.) Да и из квартиры кредитной выселят.)
Покажите мне сперва где я говорил что
Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
священник грозил гееной огненной в ответ на отказ платить.
? Это было бы слишком примитивно, я сказал что если православный прихожанин пойдёт в костёл или того хуже к пятидесятникам, вот тогда он (прихожанин) огребёт по полной от батюшки.
Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Если человек идет в Церковь и хочет оставить пожертвование- это его личное право. Надеюсь Вы не будете этого отрицать?)
Не буду конечно, совершенно верно это сугубо личное право, так же как личное право священника неотправлять обряды тому кто не хочет жертвовать добровольно))))))))
Green wave вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2012, 23:59   #85
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,418
"Спасибок": 34,369
Очки репутации: 253,187
Мнения: 12049
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Свт. Амвросий Медиоланский.
«Никто не входит в Царство небесное иначе, как только через таинство Крещения». Надеюсь Свт. Амвросий Медиоланский для вас достаточно авторитетный источник? Если нет, вот ещё-Послание Восточных патриархов. 1723г. (Авторитетная символическая книга Православия)
... "Веруем, что Святое Крещение, заповеданное Господом и совершаемое во имя Святой Троицы, необходимо. Ибо без него никто не может спастись, как говорит Господь: "Аще кто не родится водою и духом, не может внити в Царствие Божие" (Иоан. 3, 5).
И где сказано, что без денег не пускают в Рай, как Вы утверждали ранее?
Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Могут конечно и бесплатно покрстить но это если вы нищий (и не всякий священник бесплатно покрестит) в противном случае такой номер у вас непройдёт.
Значит нужно посещать "правильные" Храмы где служат "правильные" священики.) А не выискивать всюду врагов.
Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
так же как личное право священника неотправлять обряды тому кто не хочет жертвовать добровольно))))))))
Прекрасно понимаю Ваш сарказм, и даже не буду спорить.
Но я знаю что есть Священики, для которых Служение- это не бизнес.
Так же уверена, что приходя в Церковь нужно помнить что приходишь в Храм Божий по велению сердца, а не для того, чтобы "поматериться на прейскурант" и обвинить священнослужителей в невозможности попать бесплатно в рай.) Не все покупается, вернее не у всех.)
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2012, 00:50   #86
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,297
"Спасибок": 21,774
Очки репутации: 27,623
Мнения: 10942
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
приходя в Церковь нужно помнить что приходишь в Храм Божий по велению сердца, а не для того, чтобы "поматериться на прейскурант" и обвинить священнослужителей в невозможности попать бесплатно в рай.)
Пардон,приведя Ваши доводы к походу в гастроном, получим следующее:
-Хрен с ним, что в гастрономе грязь и хамка-продавщица,я иду за Колбасой,да святится имя ее!
КАБАКА вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2012, 03:06   #87
Приписанный
 Аватар для Green wave
IP:
Сообщений: 98
"Спасибок": 44
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
И где сказано, что без денег не пускают в Рай, как Вы утверждали ранее?
В приведённых мной цитатах сказано что без крещения в рай непопасть, Это был ответ на ваш вопрос

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Цитата:

Сообщение от Green wave

"Почему жу непостижимым? Всё очень просто, некрещённых (равно как и не прошедших кучу других церковных обрядов) в рай непускают."


Кто не пускает?)
Далее мы с вами выяснили что крестят в церкви всёже за деньги (добровольные пожертвования), вы сами с этим согласились пусть и с оговоркой про "правильных" священников вот и получается что для того чтобы попасть в рай нужно заплатить деньги. Вот скажем в метро можно зайти только по жетону, а жетон вам продают за деньги, неужели не видите аналогии? Ну предположим пару какихто альтруистов (правильных священников) раздают жетоны бесплатно, но всёравно основная масса вынужденна их покупать. Конечно же есть священники для которых их служение не бизнес но их единицы ну пусть десятки, всёравно они не могут изменить саму системму (церковную).
Green wave вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2012, 12:08   #88
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,418
"Спасибок": 34,369
Очки репутации: 253,187
Мнения: 12049
Доп. информация
По умолчанию

Green wave, следую Вашей логике можно сказать:"Я не могу верить в Бога потому что я бедный.) " И не унаследую Царство Божие, потому как мне проще найти для этого материальные причины, при чем от меня не зависящие.")
Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
-Хрен с ним, что в гастрономе грязь и хамка-продавщица,я иду за Колбасой,да святится имя ее!
Если мне нужна колбаса, то я куплю ее даже у бабулек на остановке.)

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Конечно же есть священники для которых их служение не бизнес но их единицы ну пусть десятки, всёравно они не могут изменить саму системму (церковную).
Перемены нужно начинать с себя и своего отношения к ситуации, в первую очередь.)
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2012, 12:39   #89
Приписанный
 Аватар для Green wave
IP:
Сообщений: 98
"Спасибок": 44
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
следую Вашей логике можно сказать:"Я не могу верить в Бога потому что я бедный.)
Вовсе нет, я ведь не о вере в бога говорил, а о религиозных организациях, на примере православной церкви, все они ни что иное как комерческие структуры. Неужели вам нравится, что на вашей вере делают бизнес? Если уже следовать логике, то для того чтобы верить в Бога церковь вовсе не нужна, не нужны ни священники, ни обряды.
Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Перемены нужно начинать с себя и своего отношения к ситуации, в первую очередь.)
Совершенно верно, если системма порочна (церковная) нужно выйти из этой системмы. Не подумайте что я когото агитирую, это моё мнение, каждый решает для себя сам.
Green wave вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2012, 13:35   #90
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,418
"Спасибок": 34,369
Очки репутации: 253,187
Мнения: 12049
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Неужели вам нравится, что на вашей вере делают бизнес?
На моей Вере бизнес ни кто не делает.) Мало того, я об этом даже не считаю нужным задумываться.
Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Если уже следовать логике, то для того чтобы верить в Бога церковь вовсе не нужна, не нужны ни священники, ни обряды.
Это где в моих словах Вы такое узрели?)
Нужны Церкви, священники, обряды.
Просто если я иду на Службу, то иду для того чтобы почувствовать свою причастность к Богу, а не для того чтобы посчитать кто и сколько на этом зарабатывает.
Цитата:
Сообщение от Green wave Посмотреть сообщение
Совершенно верно, если системма порочна (церковная) нужно выйти из этой системмы.
Не системма порочна. Люди порочны, которые создают системмы. Невозможно изменить плоды своей "жизнедеятельности" не изменив себя.
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Секта догналитов mob15a Религия 2 28.06.2015 12:13
Что такое Религия и Что такое Культура? Inozemcev Религия 31 06.11.2010 13:56
Почему религии не любят женщин? boroda Религия 13 30.01.2009 12:08


Часовой пояс GMT +3, время: 01:40.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020