Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Парадокс Христианства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2012, 14:37   #271
Почетный житель
 Аватар для Caps
IP:
Сообщений: 552
"Спасибок": 111
Очки репутации: 0
Мнения: -5774
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от COCO_CHANEL Посмотреть сообщение
Мне кажется, и тут я не крещусь, что парадокс в jasvami, что скажите?
Парадокс был и в бабушке Ванге! COCO_CHANEL убери свое , свое... это ннууу... как сказать?
Caps вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2012, 17:27   #272
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Caps Посмотреть сообщение
1.Т.е. ты решил, что Христа и небыло.
2.Да, это уже врятли лечится.
3.Ну ладно. Ты уже выяснил в чем же парадокс?
1. Был и есть ныне, и именно о немь я и говорю.
2. Истина "неизлечима" никакой тьмой и невежеством.
3. Парадокс в том, что называете себя христианами, а Христа совсем незнаете.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2012, 09:40   #273
Почетный житель
 Аватар для Caps
IP:
Сообщений: 552
"Спасибок": 111
Очки репутации: 0
Мнения: -5774
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Парадокс в том, что называете себя христианами, а Христа совсем незнаете.
Наши знания о Нем базируются на основании Библии, так же как и твои, jasvami.
Так в чем же заключается наше незнание? Я перечитывал форум но так и не понял твоих выводов, что не так?
То, что чернь перевернула, мол "Христос пострадал за наши грехи" - это верно. Каждый сам отвечает за свои грехи.
А внутри человека дух, который после смерти уходит в мир иной - это тоже верная правочка, так же как и реинкарнация.
Caps вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2012, 11:11   #274
Приписанный
 Аватар для solar.friar
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Для того, что бы говорить о христианстве, нужно понять его основные постулаты! Кто-нибудь может дать толкование библейским притчам?

добавлено через 3 минуты
Хорошо! Начну первым - попробую дать пояснение к притче "о превращении воды в вино" (Ин.2:6-11) :

Под термином «вода» которую используют «[по обычаю] очищения Иудейского» (Ин.2:6), следует понимать слова святых писаний. Именно святыми писаниями очищается верующий человек, от всего того, что загрязняет его душу (Ориген. О началах, книга 4):
''…эти иудеи очищаются словом Писаний…''

Превратить «воду» в «вино», значит объяснить углубленный, тайный смысл учения, скрытый в наполненных символизмом текстах святых писаний

добавлено через 7 минут
Еще одна попытка:

"О кормлении Иисусом пяти тысяч людей пятью хлебами" (Ин.6)

Очевидно, что многие тысячи людей, шли вслед за странствующим проповедником, не питая иллюзорных надежд получить пищу для тела, но желали получить, исключительно, пищу для ума, и познать сокровенные истины Его учения.
И вполне естественно, что пяти хлебов, под которыми подразумевается Пятикнижие Моисея или Закон Моисея, который и проповедовал Иисус, было вполне достаточно, что бы полностью насытить пять тысяч слушателей.

"Хождение Иисуса по воде" (Ин.6)

Эта, на первый взгляд мистическая, история произошла сразу же после того, как Иисус накормил пятью хлебами около пяти тысяч человек, что как уже было ранее пояснено, означает принятие пищи духовной или проповедь.
После того как Учитель «опять удалился на гору один» (Ин.6), его ученики «сошли к морю», означающему Воды Знания, и «вошли в лодку», или же приступили к обсуждению услышанного на проповеди.
Но сами ученики, без своего Учителя, не могли ответить на возникшие у них вопросы, и поэтому «становилось темно» и «море волновалось» (Ин.6). В этот момент появляется Иисус, чудесным образом идущий по воде, или же знающий истины, которые удерживают его на поверхности Моря Познания.

И как только Его принимают в лодку, или же Он вступает в дискуссию, свершается еще одно чудо: «тотчас лодка пристала к берегу, куда плыли.» (Ин.6), или же все вопросы нашли свои ответы, и ученики вновь ощутили твердь берега.
И поэтому Иисус и говорит ученикам нашедшим Его на «той стороне моря» (Ин.6:26):
'' Иисус сказал им в ответ: истинно, истинно говорю вам: вы ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились.''
solar.friar вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2012, 21:13   #275
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Caps Посмотреть сообщение
1.Наши знания о Нем базируются на основании Библии, так же как и твои, jasvami.
Так в чем же заключается наше незнание?
2. Я перечитывал форум но так и не понял твоих выводов, что не так?
1.Библейские знания доволно обширны, а ваши, - мизернвы, что и позволяет говорить о них, как о незнании.
2. Все заглавное сообщение, -сплошные выводы, Если Вы их не поняли, спрашивайте по пунктам.

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от solar.friar Посмотреть сообщение
1.Для того, что бы говорить о христианстве, нужно понять его основные постулаты! Кто-нибудь может дать толкование библейским притчам?

2.Хорошо! Начну первым - попробую дать пояснение к притче
"о превращении воды в вино"

"О кормлении Иисусом пяти тысяч людей пятью хлебами" (Ин.6)
1.Большинству притч, употребленных Христом, истолкование дал он сам.
2. На каком осовании Вы називаете притчами эти реальные события?
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 10:22   #276
Почетный житель
 Аватар для Caps
IP:
Сообщений: 552
"Спасибок": 111
Очки репутации: 0
Мнения: -5774
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Все заглавное сообщение, -сплошные выводы, Если Вы их не поняли, спрашивайте по пунктам.
1.Христианство - религия бедных и черни, этот пункт понятен.
2.Непонятно, что неправильно толкуют? Что именно "неправильно" не пойму.
Caps вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 11:58   #277
Приписанный
 Аватар для solar.friar
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Священные писания, как правило, наполнены символизмом и имеют несколько уровней понимания излагаемых текстов.
Так один из христианских первосвященников Ориген (185 – 253 г. н.э.) пояснял, что священные писания имеют три уровня понимания, из которых простым верующим была доступна только «плоть» писания, а вся мудрость может быть доступна только совершенным.
При этом, общедоступная голая буква писания, предназначена только для людей еще не познавших Бога и остающихся «детьми по душе» (О началах. Книга 4.):

… есть голая буква, научающая людей, которые еще остаются детьми по душе и еще не могут признать Бога своим Отцом, а потому и называются сиротами…
… мысли священных книг должно записывать в своей душе трояким образом: простой верующий должен назидаться как бы плотью Писания (так мы называем наиболее доступный смысл); сколько-нибудь совершенный (должен назидаться) как бы душою его; а еще более совершенный и подобный тем, о которых говорит апостол: «Мудрость же мы проповедуем среди совершенных, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих. Но проповедуем премудрость Божью, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал» (1 Кор.2,6-7), - такой человек должен назидаться духовным законом, содержащим в себе тень будущих благ.


Обратите внимание, что и сам Иисус говорит о том, что истина скрытая в его учении не может быть доступна всем, но только избранным (Мк.4:10-12):

10 Когда же остался без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче. 11 И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах; 12 так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.
solar.friar вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 12:12   #278
Приписанный
 Аватар для solar.friar
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Caps Посмотреть сообщение
1.Христианство - религия бедных и черни, этот пункт понятен.
2.Непонятно, что неправильно толкуют? Что именно "неправильно" не пойму.
Христианство не следует отождествлять с одноименной религией!
Учение Иисуса, представляет собою серьезную философскую доктрину, в частности, раскрывающую тайны истории человечества, от его зарождения «на небе» и эволюции через все животные формы, и заканчивая духовным перерождением человека в Бога.
Об этом многое сказано в гностических текстах, таких как: Откровение Адама, Происхождение Мира, Вера Мудрости (Пистис София), Апокриф Иоанна и многих других.
solar.friar вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 12:53   #279
Почетный житель
 Аватар для Caps
IP:
Сообщений: 552
"Спасибок": 111
Очки репутации: 0
Мнения: -5774
Доп. информация
По умолчанию

Хорошо, solar.friar, аполитично рассуждаешь, ну, аполитично рассуждаешь, ну.
Библейские события происходили 2000 лет назад, во времена Тиберия, Калигулы, Тита, Нерона. Понимаешь какие в то время царили нравы.
Я просмотрел фильм "Калигула" c М. Мак Дауэллом в главной роли. В это время благовествовал и Христос, хотя древние источники ничего не зафиксировали о Нем.
Переносимся в наше время. Для народа и президент, и прокуратура, и милиция, и Верховна Рада.
Расскажу современную притчу.
Однажды, болгарская девушка обрела дар ПРОВИДИЦЫ. И восхотела посетить Москву со своим даром. Но болгарские спецслужбы предупредили ПРОВИДИЦУ от этой поездки, так как ПРОВИДИЦУ ждал КГБ в своих казематах. И послушалась ПРОВИДИЦА своих соплеменников, и не посетила Москву.
И вошла ПРОВИДИЦА в историю - как, БАБУШКА ВАНГА!
Имеющий уши, да услышит!
Caps вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 13:44   #280
Приписанный
 Аватар для solar.friar
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Caps Посмотреть сообщение
Хорошо, solar.friar, аполитично рассуждаешь, ну, аполитично рассуждаешь, ну.
Библейские события происходили 2000 лет назад, во времена Тиберия, Калигулы, Тита, Нерона. Понимаешь какие в то время царили нравы.
Я просмотрел фильм "Калигула" c М. Мак Дауэллом в главной роли. В это время благовествовал и Христос, хотя древние источники ничего не зафиксировали о Нем.
Переносимся в наше время. Для народа и президент, и прокуратура, и милиция, и Верховна Рада.
Расскажу современную притчу.
Однажды, болгарская девушка обрела дар ПРОВИДИЦЫ. И восхотела посетить Москву со своим даром. Но болгарские спецслужбы предупредили ПРОВИДИЦУ от этой поездки, так как ПРОВИДИЦУ ждал КГБ в своих казематах. И послушалась ПРОВИДИЦА своих соплеменников, и не посетила Москву.
И вошла ПРОВИДИЦА в историю - как, БАБУШКА ВАНГА!
Имеющий уши, да услышит!
Как же много горькой правды в Ваших словах.
По этому поводу, Л.Н. Толстой, человек имя которому Совесть Человеческая, человек, которого Махатма Ганди считал своим духовным учителем, был вынужден признать (Л.Н. Толстой. Путь Жизни. М.: Эксмо, 2009)

Мы удивляемся на то, как то, что теперь называется христианством, далеко от того, что проповедовал Иисус, и как жизнь наша далека от христианства. А между тем разве это могло быть иначе с учением, которое среди людей, веровавших в то, что Бог разделил людей на господ и рабов, на верных и неверных, на богатых и бедных, учило истинному равенству людей, тому, что все люди сыны Бога, что все – братья, что жизнь всех одинакова священна. Людям, принявшим учение Христа, оставалось одно из двух: или разрушить весь прежний порядок жизни, или извратить учение. Они избрали последнее.
solar.friar вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 14:01   #281
Почетный житель
 Аватар для Caps
IP:
Сообщений: 552
"Спасибок": 111
Очки репутации: 0
Мнения: -5774
Доп. информация
По умолчанию

solar.friar, и тут вступает в бой старина Фрейд со своим ЛИБИДО. А так же Елена Малышева.
Согласно Елены Малышевой у мужчин есть яички.
Так вот, мы мужчины обязаны делать ЭТО два раза в неделю. Два раза в неделю образуются спермотазоиды!
Иисус был холост - у древних евреев это равнозначно преступлению!
Иисус был холост, а как же ЯИЧКИ!? Спросят женщины?
Как же яички ХРИСТА!? Они же болят! Бремя мое легко, но яички болят!
Люди будут обзывать онанистом и направлять на ПНД.
Вот и вся истина!
Вот в этом и есть парадокс Древних Римлян!
Caps вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 14:28   #282
Почетный житель
 Аватар для Caps
IP:
Сообщений: 552
"Спасибок": 111
Очки репутации: 0
Мнения: -5774
Доп. информация
По умолчанию

solar.friar, хорошо. Задам вопрос иначе.
Ты устроился на работу. Ты мужчина и девушки, женщины видят об этом.
Они же знают, что у тебя болят яички!!! Они же знают о том, что у христианина болят яички!!!
Попробуй только не участвовать в ихнем ШАБАШЕ!!! Это - нажалуются директору фирмы, завода и ты на ПНД или за забором!
Или учавствуй в ШАБАШЕ! Или онанизм, поллюции и ПНД - принудительно. По заявке коллектива!
Caps вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 16:42   #283
Приписанный
 Аватар для solar.friar
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Иисус Христос – есть совесть которая ведет человека к нравственному очищению.

Христос рождается от святого духа у девственной матери Марии. Он рождается, так же как и греческий Зевс в пещере, или под сводом, что традиционно символизирует черепную коробку или голову. Таким образом, Христос рождается в мыслях уже взрослого, думающего человека, путем снисхождения святого духа или же озарения. При этом девственная мать символизирует нетронутую, дикую природу человека, живущего иллюзорными материальными ценностями - человека безнравственного. А рождение Христа, представляет собой переломный момент в духовной жизни и символизирует изменение человеком своего отношения к объективной действительности, к осмысленной переоценке своего прошлого и возникновение непреодолимого стремления к поиску духовных ценностей.
solar.friar вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2012, 23:28   #284
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Caps Посмотреть сообщение
1.Христианство - религия бедных и черни, этот пункт понятен.
2.Непонятно, что неправильно толкуют? Что именно "неправильно" не пойму.
1. Думаете что понятен, но ответ говорит, что и этот пукт Вам непоняте. "Чернь", - непросвещенные, а не бедные. В их состав входят: "великие и малые, богатые и нищие, свободные и рабы".
2.Неправильно толкуют многое: понятия "воскресение", "спасение", "Ад","Рай",ЦН,..., но главное заблуждение Вы упомянули сами в предыдущем сообщении. Оно касается понимания сущности Христа. Представив Его как Агнца, предназначенного Богом на заклание за грехи человечества, тем самим перевернули суть Христа с ног на уши , чем и поклонились антихристу.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2012, 01:37   #285
Приезжий
 Аватар для Sweety1971
IP:
Сообщений: 30
"Спасибок": 11
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Мне кажется , что вера не вредит , а вредит религия и церковь.
Это уже свинство - брать деньги за проведение обрядов , стоит только взглянуть на патриарха , чтобы увидеть резкий контраст между Иисусом-плотником и священником-олигархом.
Sweety1971 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Краткая суть Иудаизма – Христианства и Ислама -…2013г. …- Фрэнк Кристофер Тайк Религия 37 08.02.2020 11:46
Парадокс веры - патология разума? Octopus Религия 10 05.11.2011 16:09
Книги загадки христианства, тайны орденов, зашифрованные послания King Литературный форум 0 24.03.2011 02:43


Часовой пояс GMT +3, время: 00:12.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020