Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Парадокс Христианства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2012, 11:14   #331
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Говорим, рассуждаем, философствуем, называем себя верующими... Пришли поспорить о религии? А обратиться к Божьему слову за разъяснением почему-то не желает никто. А ведь все ответы на интересующие нас вопросы там, у Бога. Разве мало в Священном Писании говорится и об этой теме?
Иисус призывал к миру и любви,а не к раздражительности и нетерпению. Павел писал, что он общался с людьми на доступном для них уровне. (С Иудеями я был Иудеем, с язычниками - язычником). Расскажите о Слове тут доступно, без нетерпения и раздражения...
lybov вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2012, 18:55   #332
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Иисус призывал к миру и любви,а не к раздражительности и нетерпению. Павел писал, что он общался с людьми на доступном для них уровне. (С Иудеями я был Иудеем, с язычниками - язычником). Расскажите о Слове тут доступно, без нетерпения и раздражения...
Хм... хорошо изложено. А где он это сказал?
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2012, 19:48   #333
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Хм... хорошо изложено. А где он это сказал?
Это написано в 1 Коринфянам 9:20-22. А вот над глубоким смыслом сказанного апостолом Павлом надо рассуждать. Ответ: "абсолютно не верно" присущ только тому выражению, которое Вы привели в разделе "Церковь".
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2012, 19:54   #334
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Это написано в 1 Коринфянам 9:20-22. А вот над глубоким смыслом сказанного апостолом Павлом надо рассуждать. Ответ: "абсолютно не верно" присущ только тому выражению, которое Вы привели в разделе "Церковь".
Я вам там и ответил, - не отделяйте слова и фразы от контекста... чуждые закона, надо полагать - язычники?
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2012, 20:12   #335
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Иисус призывал к миру и любви,а не к раздражительности и нетерпению. Павел писал, что он общался с людьми на доступном для них уровне. (С Иудеями я был Иудеем, с язычниками - язычником). Расскажите о Слове тут доступно, без нетерпения и раздражения...
Вы совершенно правы, lybov! Но сегодня очень трудно встретить жаждущих рассуждения над Священным Писанием верующих людей. Более того, многие люди, называющие себя христианами, с негодованием и раздражительностью воспринимают истинное значение большинства Евангельских истин, боясь, что они затронут потайные комнаты их личной полухристианской жизни. Именно поэтому рассуждение, в котором познаётся истина и торжествует правда практически отсутствует.

Но, я не говорю обо всех. Во многих странах мира есть христиане, которые умеют славить и благодарить Бога не только устами, но и своей жизнью. Среди них много моих друзей, с которыми с радостью веду переписку, рассуждая о тех духовных ценностях, что даровал людям Христос.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
не отделяйте слова и фразы от контекста...
На своем жизненном пути встречал немало верующих, которые сторонясь рассуждений и боясь принять слово Божье во всей его полноте, прикрывались именно этой заученной в церквях фразой.
Vladimirrr вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2012, 20:25   #336
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
чуждые закона, надо полагать - язычники?
Вообще-то, язычниками называли всех тех, кто не принадлежал к народу израильскому.
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 09:44   #337
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
добавлено через 9 минут

На своем жизненном пути встречал немало верующих, которые сторонясь рассуждений и боясь принять слово Божье во всей его полноте, прикрывались именно этой заученной в церквях фразой.
Вообще не понял - о чем именно вы написали? Вы вырвали из контекста МОЕГО сообщения МОЮ фразу и начали придавать ей другой смысл в контексте сообщения ВАШЕГО. А вот каким образом вы к этому притянули слово Божие, да еще в паре с какой то заученной , отчего то в церкви (почему в церкви?) фразой - я никак не могу понять...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Вообще-то, язычниками называли всех тех, кто не принадлежал к народу израильскому.
Вообще то у Павла сказано - " для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
для чуждых закона — как чуждый закона, — не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, — чтобы приобрести чуждых закона" . Так, что мы имеем три категории (далее говорится о немощных, но это явное не то) - иудеев, подзаконных и чуждых закона. Кто из них язычники?
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 11:39   #338
Новичок
 Аватар для Курка Аалямб
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Не розумію тільки що ж у цьому парадоксі такого парадоксального.
Курка Аалямб вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 11:52   #339
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вообще то у Павла сказано - " для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
для чуждых закона — как чуждый закона, — не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, — чтобы приобрести чуждых закона" . Так, что мы имеем три категории (далее говорится о немощных, но это явное не то) - иудеев, подзаконных и чуждых закона. Кто из них язычник
А Вы рассудите: Иудеи - это простой народ, который принадлежал к народу израильскому. Подзаконные - это набожные фариссеи, которые слепо утверждали, что они соблюдают закон Моисея, но тоже принадлежавшие к израильскому народу. Чуждые закона - это Вы и я, с той лишь разницей, что слово Христа принесло свет, радость и надежду в моё сердце, а ваше сердце ожесточилось против Божьего учения. Сегодня, дорогой друг, Вы читаете Библию не потому, что хотите обрести спасение и вечную жизнь, которые предлагает верующим людям Христос, а потому что не хотите допустить для них этой жизни. Вы хорошо знаете, что сказано в Писании - человек не может служить двум господам одновременно, а третьей ситуации предполагающей нейтралитет не дано.
Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вообще не понял - о чем именно вы написали? Вы вырвали из контекста МОЕГО сообщения МОЮ фразу и начали придавать ей другой смысл в контексте сообщения ВАШЕГО. А вот каким образом вы к этому притянули слово Божие, да еще в паре с какой то заученной , отчего то в церкви (почему в церкви?) фразой - я никак не могу понять...
Понимаете, если бы Вы были христианином, как lybov, например, Serxio или Марина Сафонова.., которые любят своего Отца и верят Ему, проблем с пониманием не было бы. Ещё раз повторюсь - фраза, которую Вы часто повторяете в тех случаях, когда приходите в замешательство, не зная, что ответить христианам, родилась в протестантских церквях. Некоторые верующие употребляют её с умом и обосновано, а многие, чтобы выкрутиться и оправдать свою духовную наготу, христиане то ведь тоже бывают разные. Откуда это выражение появилось у вас - предполагаю, но утверждать не могу.
Vladimirrr вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 17:25   #340
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Но сегодня очень трудно встретить жаждущих рассуждения над Священным Писанием верующих людей. Более того, многие люди, называющие себя христианами, с негодованием и раздражительностью воспринимают истинное значение большинства Евангельских истин, боясь, что они затронут потайные комнаты их личной полухристианской жизни. Именно поэтому рассуждение, в котором познаётся истина и торжествует правда практически отсутствует.

Но, я не говорю обо всех. Во многих странах мира есть христиане, которые умеют славить и благодарить Бога не только устами, но и своей жизнью. Среди них много моих друзей, с которыми с радостью веду переписку, рассуждая о тех духовных ценностях, что даровал людям Христос.
Изменить что-то в жизни человека может только Бог!!!

добавлено через 4 минуты
Вы не сможете заставить человека изучать Слово и не дадите ему жажду по Богу!Молитесь за людей, а потом расскажите свидетельства о полученных результатах
lybov вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 18:57   #341
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
А Вы рассудите: Иудеи - это простой народ, который принадлежал к народу израильскому. Подзаконные - это набожные фариссеи, которые слепо утверждали, что они соблюдают закон Моисея, но тоже принадлежавшие к израильскому народу. Чуждые закона - это Вы и я, с той лишь разницей, что слово Христа принесло свет, радость и надежду в моё сердце, а ваше сердце ожесточилось против Божьего учения. Сегодня, дорогой друг, Вы читаете Библию не потому, что хотите обрести спасение и вечную жизнь, которые предлагает верующим людям Христос, а потому что не хотите допустить для них этой жизни. Вы хорошо знаете, что сказано в Писании - человек не может служить двум господам одновременно, а третьей ситуации предполагающей нейтралитет не дано.

Понимаете, если бы Вы были христианином, как lybov, например, Serxio или Марина Сафонова.., которые любят своего Отца и верят Ему, проблем с пониманием не было бы. Ещё раз повторюсь - фраза, которую Вы часто повторяете в тех случаях, когда приходите в замешательство, не зная, что ответить христианам, родилась в протестантских церквях. Некоторые верующие употребляют её с умом и обосновано, а многие, чтобы выкрутиться и оправдать свою духовную наготу, христиане то ведь тоже бывают разные. Откуда это выражение появилось у вас - предполагаю, но утверждать не могу.
Я никак не могу взять в толк - откуда вы вы взяли вот это "ваше сердце ожесточилось против Божьего учения", и более, кстати ни чем конкретном не пишете? С чего вы это решили? И что за фраза такая, загадочная? Кстати - вот вам уже и протестанты не по душе, а они такие же христиане как и вы, между прочим. А католики?
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 19:49   #342
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Вы не сможете заставить человека изучать Слово и не дадите ему жажду по Богу!Молитесь за людей, а потом расскажите свидетельства о полученных результатах
Конечно, заставить человека изучать слово Божье нельзя, но лично я сомневаюсь, что кто-то пытается это сделать. А вот помочь человеку заглянуть внутрь себя, научить его доброте, сдержанности, честности, благопристойному поведению, правде - можно. И я благодарна некоторым христианам на этом форуме, что они уверенно делают эту работу, помогая людям обрести истинный человеческий облик созданный по Богу и выйти из под власти дьявола.
Марина Сафонова вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 20:37   #343
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Я никак не могу взять в толк - откуда вы вы взяли вот это "ваше сердце ожесточилось против Божьего учения", и более, кстати ни чем конкретном не пишете? С чего вы это решили? И что за фраза такая, загадочная? Кстати - вот вам уже и протестанты не по душе, а они такие же христиане как и вы, между прочим. А католики?
Но ведь Владимир написал вам правду. Это очень хорошо видно из написанных вами комментариев, в которых вы пытаетесь разжечь споры и с другими верующими, а это противоречит сказанному в Писании и вере христианина. Вот и здесь вы попытались заложить бомбу, употребив язвительную фразу: "вот вам уже и протестанты не по душе". А ведь Владимир говорит вам не о протестантах или католиках, а о чистоте христианской веры, о которой говорит и Библия, и которой многие отказались и променяли на временные земные удовольствия и соблазны. И нет разницы к какой конфессии или деноминации принадлежат отступившие от веры.

Согласна с Владимиром. Сегодня и в нашем приморском городе, многие застигнутые врасплох верующие, чтобы не показаться несведущими в Слове Божьем, употребляют эту фразу: "не вырывайте слов из контекста", сами не понимая и не желая понимать значения сказанного. На вашем месте я бы не обижалась, а училась бы любви и святости через общение со Христом.
Марина Сафонова вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 22:10   #344
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Конечно, заставить человека изучать слово Божье нельзя, но лично я сомневаюсь, что кто-то пытается это сделать. А вот помочь человеку заглянуть внутрь себя, научить его доброте, сдержанности, честности, благопристойному поведению, правде - можно. И я благодарна некоторым христианам на этом форуме, что они уверенно делают эту работу, помогая людям обрести истинный человеческий облик созданный по Богу и выйти из под власти дьявола.
Христианину очень трудно разговарить с неверующим человеком на Библейскую тему, заранее зная, что тот будет отрицать и отвергать всё, что ему не скажешь. Сосредоточившись на своих собственных человеческих взглядах, эти люди, как правило, никогда не заглядывают в будущее и даже не пытаются узнать о том, что приготовил для послушного Богу человека Христос.

От скуки они заходят на религиозные сайты и стараются, с неприсущей человеку дерзостью, а возможно и насмешками, опорочить всё чистое и святое, что унаследовал христианин от своего учителя Иисуса Христа. Попытки подорвать веру христиан были и в прошлые времена. Враг человеческих душ использует все методы для достижения этой цели. Но если человек умён и угоден Богу, то Творец, конечно же, изменит ожесточённое сердце такого человека, взрастив в нём посеянное семя чистоты, добра и святости.
Vladimirrr вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2012, 23:45   #345
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Курка Аалямб Посмотреть сообщение
Не розумію тільки що ж у цьому парадоксі такого парадоксального.
Парадокс в тому, що називають себе християнами, а фактично являються антихристами( не признающими Ісуса Помазаником Божим).

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Но если человек умён и угоден Богу, то Творец, конечно же, изменит ожесточённое сердце такого человека, взрастив в нём посеянное семя чистоты, добра и святости.
Ну а как же иначе? Ведь человек, - дитя Божье, следовательно, Отец Небесный рано или позже, тем или иным способом приведет всех своих детей к познанию истины. Но на этом пути есть много ухабов, через которые проходят детки Божьи и поклонение антихристу всей религией, - один из таких провалов, - "преткновение о камень, положенный на Сионе".
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Краткая суть Иудаизма – Христианства и Ислама -…2013г. …- Фрэнк Кристофер Тайк Религия 37 08.02.2020 11:46
Парадокс веры - патология разума? Octopus Религия 10 05.11.2011 16:09
Книги загадки христианства, тайны орденов, зашифрованные послания King Литературный форум 0 24.03.2011 02:43


Часовой пояс GMT +3, время: 23:18.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020