Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Парадокс Христианства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.04.2012, 09:36   #346
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Но ведь Владимир написал вам правду. Это очень хорошо видно из написанных вами комментариев, в которых вы пытаетесь разжечь споры и с другими верующими, а это противоречит сказанному в Писании и вере христианина. Вот и здесь вы попытались заложить бомбу, употребив язвительную фразу: "вот вам уже и протестанты не по душе". А ведь Владимир говорит вам не о протестантах или католиках, а о чистоте христианской веры, о которой говорит и Библия, и которой многие отказались и променяли на временные земные удовольствия и соблазны. И нет разницы к какой конфессии или деноминации принадлежат отступившие от веры.

Согласна с Владимиром. Сегодня и в нашем приморском городе, многие застигнутые врасплох верующие, чтобы не показаться несведущими в Слове Божьем, употребляют эту фразу: "не вырывайте слов из контекста", сами не понимая и не желая понимать значения сказанного. На вашем месте я бы не обижалась, а училась бы любви и святости через общение со Христом.
Мило... весьма мило. Или я чего то не понимаю, или вы девушка. Я то как раз веду с ним разговор о том, что нетерпимость у чужому мнению об учении Христа не признак христианина, что это учение слишком обще и многогранно, чтобы кто то смог претендовать на обладание единственной Истиной. От него слышу в основном анафему. И тут вся в белом Марина и уговаривает меня не буянить и быть терпимым. Правда я так и не понял, почему все таки я ожесточился против христиан и отчего я стараюсь опорочить все, что с ними связано? Где я высказывал подобные мысли?
П.С. Так выходит, что не в первый раз вы слышите упреки в использовании компиляции? Не удивительно.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2012, 15:41   #347
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Я то как раз веду с ним разговор о том, что нетерпимость у чужому мнению об учении Христа не признак христианина, что это учение слишком обще и многогранно, чтобы кто то смог претендовать на обладание единственной Истиной. От него слышу в основном анафему. И тут вся в белом Марина и уговаривает меня не буянить и быть терпимым.
Тут все предельно понятно:гордость.У людей есть определенные знания, которые потом становятся центром. А это место должен занимать Бог.Это тоже учит Писание. Стандартная ловушка: намерение выделиться и показать, что знаю, умею и т.п. больше чем другие...Это не Божий подход. Когда Сатана искушал Иисуса и предложил Ему из камня создать хлеб, Сын Человеческий на это не повелся и не стал демонстрировать Свою силу. А просто процитировал Слово Божье и все...
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 10:39   #348
Приписанный
 Аватар для doom
IP:
Сообщений: 85
"Спасибок": 9
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Тут все предельно понятно:гордость.У людей есть определенные знания, которые потом становятся центром. А это место должен занимать Бог.Это тоже учит Писание. Стандартная ловушка: намерение выделиться и показать, что знаю, умею и т.п. больше чем другие...Это не Божий подход. Когда Сатана искушал Иисуса и предложил Ему из камня создать хлеб, Сын Человеческий на это не повелся и не стал демонстрировать Свою силу. А просто процитировал Слово Божье и все...
Ну не всегда все в вере так очевидно и понятно. Кпримеру, Иисус показал свою силу, но в мудрости и кротости пред Отцом. Так как же мы говорим, что добро и без *кулаков*? мудрость божия-вот один из кулаков.......
doom вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 12:14   #349
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
что нетерпимость у чужому мнению об учении Христа не признак христианина, что это учение слишком обще и многогранно,
Шаман- вы повторяетесь, я еще раз повторю то, что я уже писал!!!

Что было бы с хр-вом если бы оно учитывало ислам, буддизм и т.д. и т.п.!!! Христианство просто перестало бы существовать!!!
Если бы хри-ство учитывало мнение различных людей, то оно просто превратилось бы в свалку!!!

Какие мнения могут быть относительно заповедей???

Шаман зачем христианам ваше мнение или кого либо еще, если христиане знают Всемогущего и Всезнающего неужели знание или мнение Шамана значимее мнения и знаний Вседержителя!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 14:19   #350
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Шаман- вы повторяетесь, я еще раз повторю то, что я уже писал!!!

Что было бы с хр-вом если бы оно учитывало ислам, буддизм и т.д. и т.п.!!! Христианство просто перестало бы существовать!!!
Если бы хри-ство учитывало мнение различных людей, то оно просто превратилось бы в свалку!!!

Какие мнения могут быть относительно заповедей???

Шаман зачем христианам ваше мнение или кого либо еще, если христиане знают Всемогущего и Всезнающего неужели знание или мнение Шамана значимее мнения и знаний Вседержителя!!!
Католики, православные, адвентисты, свидетели, баптисты, Евангельские христиане,
Кальвинисты, Квакеры, Лютеране, Меннониты, Методисты, Пресвитериане, Пятидесятники... не считая многочисленных сект.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2012, 22:07   #351
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
если христиане знают Всемогущего и Всезнающего!!
Уточняю: не знают, а лишь верят в детско-сказочные высказывания о Нем.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 00:09   #352
Новичок
 Аватар для rabotnichek.com
IP:
Сообщений: 15
"Спасибок": 8
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Очень интересная тема.

И сразу же люди пишут: "а должны ли мы понимать религию".

Да. Этому учил Иисус: "люби бога всем сердцем и всем разумением твоим".

Вот это разумение и отброшено как слишком неэкономичное, требующие затрат каллорий в процессе мышления.

Просить человека понимать религию, на мой взгляд, похоже на просьбу к обжоре встать с дивана и сделать зарядку под тем предлогом, что у него скоро сердце остановится под его собственным весом.

Пойдет ли обжора делать зарядку?

Вера же не требует никаких усилий, принимай, что говорят и все. Никаких трудозатрат.
___________
давай дружить
rabotnichek.com вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 05:29   #353
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rabotnichek.com Посмотреть сообщение
Очень интересная тема.

И сразу же люди пишут: "а должны ли мы понимать религию".

Да. Этому учил Иисус: "люби бога всем сердцем и всем разумением твоим".

Вот это разумение и отброшено как слишком неэкономичное, требующие затрат каллорий в процессе мышления.

Просить человека понимать религию, на мой взгляд, похоже на просьбу к обжоре встать с дивана и сделать зарядку под тем предлогом, что у него скоро сердце остановится под его собственным весом.

Пойдет ли обжора делать зарядку?

Вера же не требует никаких усилий, принимай, что говорят и все. Никаких трудозатрат.
Немного резковато, но в целом верно.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 11:19   #354
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rabotnichek.com Посмотреть сообщение

Вера же не требует никаких усилий, принимай, что говорят и все. Никаких трудозатрат.
Я ж и говорю: вера - способ приобщения людей с детским уровнем мышления, к познанию Бога.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 11:51   #355
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rabotnichek.com Посмотреть сообщение
Очень интересная тема.

И сразу же люди пишут: "а должны ли мы понимать религию".

Да. Этому учил Иисус: "люби бога всем сердцем и всем разумением твоим".

Вот это разумение и отброшено как слишком неэкономичное, требующие затрат каллорий в процессе мышления.

Просить человека понимать религию, на мой взгляд, похоже на просьбу к обжоре встать с дивана и сделать зарядку под тем предлогом, что у него скоро сердце остановится под его собственным весом.

Пойдет ли обжора делать зарядку?

Вера же не требует никаких усилий, принимай, что говорят и все. Никаких трудозатрат.
Вера как раз и требует усилий и еще каких. Царство Божье усердием берется!Способна ли Ваша вера сдвинуть горы в море, стать на воду и пойти по воде, или хотя бы с квартирой выйти из рабства на работе?
А размышления о сказках - это не вера. Это размышление о сказках. Надо вещи своими именами называть.Все чудеса свершаются Силой Божьей и это не так просто, как об этом разговаривают.В религии Бога нет, поэтому остается только размышлять и писать научные труды о том, что это. Там где Бог, там свобода. А моя вера перенесла мне из духовного мира шикарную 3-х комнатную квартиру в центре города при моей зарплате 5000 грн.Вы себе такое позволить можете?А мне мой Небесный Отец по молитвам открыл и подарил!!!!И я ее забрала!!!И это не только я, мой духовный лидер, имея только 9 летнего сына руках и веру устроилась в голодные 90-годы на работу главбухом в довольно прибыльное предприятие не имея соответствующего образования, ни малейшего опыта работы бухгалтером и не имея представления вообще что такое бухучет.Она просто просила работу, чтоб с голоду не помереть. В духе получила откровение идти по объявлению на фирму.Вся ее внутренность кричала, что ты делаешь, это все равно что идти стоматологом устраиваться.Она просто ухватилась за Бога и вопреки логике пошла.И не пожалела.
Вера от басен очень отличается. А на форуме сейчас размышляют о баснях, а не вере в настоящем ее виде.Потому что ничего другого в жизни, кроме басен не встречали.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 14:18   #356
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Я ж и говорю: вера - способ приобщения людей с детским уровнем мышления, к познанию Бога.
А вот это уже лишнее. Глупость по-просту. Многие серьезные ученые являются верующими. Дело в том, что наука не в состоянии однозначно ответить на многие вопросы. А принятие существования Господа во-первых вполне возможно в качестве рабочей гипотезы и во-вторых позволяет непротиворечиво объяснить многое.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 16:11   #357
Приписанный
 Аватар для doom
IP:
Сообщений: 85
"Спасибок": 9
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Вера это уверенность в невидимом и осуществление ожидаемого. А кто ж будет осуществлять кроме нас? А мы разве слепо должны это делать или опираясь в том числе на знание и познание практически в жизни?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Я ж и говорю: вера - способ приобщения людей с детским уровнем мышления, к познанию Бога.
Так Христос это дитя Божие! А вы почему до сих пор не такой как Павел или Матфей???!!!
doom вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.04.2012, 21:16   #358
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
А вот это уже лишнее. Глупость по-просту. Многие серьезные ученые являются верующими. Дело в том, что наука не в состоянии однозначно ответить на многие вопросы. А принятие существования Господа во-первых вполне возможно в качестве рабочей гипотезы и во-вторых позволяет непротиворечиво объяснить многое.
Не зависимо от учености мирской, в вопросах познания духовного мира, люди могут иметь детский уровень мышления.Да и не только могут, но такими и являются все верующие.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от doom Посмотреть сообщение
Вера это уверенность в невидимом и осуществление ожидаемого. А кто ж будет осуществлять кроме нас? А мы разве слепо должны это делать или опираясь в том числе на знание и познание практически в жизни?
Многое из ожидаемого осуществляется независимо от нас. Если в вопросах познания Бога опираемся на знания и опыт, то это уже не вера. Уверенность обеспечивает только знание.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2012, 03:40   #359
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Не зависимо от учености мирской, в вопросах познания духовного мира, люди могут иметь детский уровень мышления.Да и не только могут, но такими и являются все верующие.

добавлено через 9 минут

Многое из ожидаемого осуществляется независимо от нас. Если в вопросах познания Бога опираемся на знания и опыт, то это уже не вера. Уверенность обеспечивает только знание.
Мда... я прошу прощения, но не могли бы вы изложить мысли более внятно? Чем именно "мирская ученость" отличается от "вопросов познания духовного мира" и чем по вашему вера отличается от знания?
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2012, 20:15   #360
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Мда... я прошу прощения, но не могли бы вы изложить мысли более внятно? Чем именно "мирская ученость" отличается от "вопросов познания духовного мира" и чем по вашему вера отличается от знания?
Наука почти не изучает мир живых сущностей пОлевой формы жизни(духовный мир), являющийся первичным по отношению к миру вещественному, довольно пристально изучаемого наукой.
Вы сами не в состоянии увидеть разницу межде верой и знанием?
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Краткая суть Иудаизма – Христианства и Ислама -…2013г. …- Фрэнк Кристофер Тайк Религия 37 08.02.2020 11:46
Парадокс веры - патология разума? Octopus Религия 10 05.11.2011 16:09
Книги загадки христианства, тайны орденов, зашифрованные послания King Литературный форум 0 24.03.2011 02:43


Часовой пояс GMT +3, время: 22:55.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020