Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Парадокс Христианства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2019, 15:08   #511
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5195
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Не колонией, а провинцией! Разница!
Разница формальная. Абсолютно всё решалось в Риме, другой нацией. Ещё и потому, что мизер, в отличие от других "провинций" покрупнее.
Но я могу согласиться абсолютно со всем, потому что евреи как-то влиять на распространение христианства в Европе не могли. Без евреев христианство пошло по миру. И называть его еврейским только потому, что возникло у евреев, неправильно. сами евреи, кстати,так и не стали христианами.
Но есть мысль. Они специально выдумали для гоев христианство, чтоб им навредить. Это подходит?

Сообщение добавлено 23.01.2019 в 14:12.

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
И последователей Мухаммеда сейчас в разы больше, чем последователей Христа.
Не больше.
"В настоящее время число приверженцев христианства во всём мире около 2,35 млрд"
"Ислам
Общая численность ок. 1,8 млрд"

Сообщение добавлено 23.01.2019 в 14:15.

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Т.е, - наличие одного-единственного предводителя рода богов.
Нет уж, нет у христиан никакого рода богов.

Сообщение добавлено 23.01.2019 в 14:17.

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
И мусульмане не отвергли полностью христианское учение - пророк Исса у них почитаем как один из предтеч.
И Мариам. Назовём мусульманство модификацией христианства. Очень в сторону ущедшей.

Сообщение добавлено 23.01.2019 в 14:19.

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
А кто учителя и экзаменаторы в этой "школе"?
Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
эзотерическое христианство
А кто не понимает того слова, тому в дискуссии делать нечего.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2019, 16:35   #512
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Интересно - кто это называет христианство еврейским?
Что касается кто куда пошёл бы по Европе без евреев, то в 300 тых годах языческий Рим пытался силой обратить в язычество уже тогда христианскую Армению, а христианство армянам принесли Варфоломей и Фаддей, Андрей заложил основы христианской церкви в будущей Византии, и в Грузии, Петр и Павел окучивали Ближний Восток, после чего Пётр отправился прямиком в Рим, Иоана римляне изловили на месте будущей Турции, и так далее. А ведь кроме этих 12-ти было ещё 70 апостолов, избранных Христом с тем-же наказом - проповедовать новое учение.
Я откровенно говоря в изумлении - учение рожденное в эпицентре еврейской общины, евреями, по вашей логике само собой, Божьим чудесным промыслом без посредников, "распространилось" по миру. Забавно.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2019, 17:36   #513
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
А кто учителя и экзаменаторы в этой "школе"?
Все мы - ученикм у старших и учителя для младших.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2019, 18:25   #514
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7455
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вы не поверите - я и "Экклезиаста" прочел и "Дао де Цзин", когда сумел достать тексты.
Верю!
Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Из любопытства.
Из любопытства: это Вам помогло?
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2019, 18:30   #515
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Из любопытства: это Вам помогло?
Смысли? Помогло в чем?
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2019, 20:01   #516
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7455
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Помогло в чем?
Вам виднее...
Вы же поставили перед собой какую-то цель, прежде чем начать насиловать свое сознание.

Интересно - что заставило Вас самостоятельно полезть в дебри - без проводника и даже без компаса?

Мне иногда приходится смотреть видео самых популярных протестантских проповедников.
Когда в них показывают зал, то видно что люди там слегка дремлют. И оживляются только когда к ним прямо обращаются с вопросом, рассказывают смешную историю из жизни или произносят "Аминь".
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2019, 04:19   #517
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Вам виднее...
Вы же поставили перед собой какую-то цель, прежде чем начать насиловать свое сознание.

Интересно - что заставило Вас самостоятельно полезть в дебри - без проводника и даже без компаса?

Мне иногда приходится смотреть видео самых популярных протестантских проповедников.
Когда в них показывают зал, то видно что люди там слегка дремлют. И оживляются только когда к ним прямо обращаются с вопросом, рассказывают смешную историю из жизни или произносят "Аминь".
Я же писал - я любопытен. Никакой цели, кроме как ознакомиться с книгами, столь часто упоминаемыми в художественной литературе, у меня не было. Вообще, я полагаю, что человек не знакомый с основами религии или даже религий, исповедуемых в его стране, его народом, не имеет права называть себя культурным.
Мои прадеды за Веру животы клали на полях сражений, а о ней знаю исключительно с чужих слов? Некрасиво.

Сообщение добавлено 24.01.2019 в 03:28.

Забыл добавить вчера.
Христианство не еврейское, не европейское, не африканское. В этом и заключается его сила и именно поэтому оно распространилось по миру. Оно декларирует нравственные нормы принимаемые людьми любой культуры и национальности. В то время как иудаизм только для евреев, и языческие верования различных племён тоже ограничены этническими границами.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2019, 10:12   #518
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
эзотерическое христианство
Это те, кто всерьез считает Заповеди, Нагорную проповедь и вообще все Евангелия "обманкой" для отвода глаз? А истинные цели и Знания сокрыты от посторонних и непосвященных? Та-же "мировая закулиса", только в христианстве.

Сообщение добавлено 24.01.2019 в 09:16.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И Мариам. Назовём мусульманство модификацией христианства. Очень в сторону ущедшей.
Так оно и есть. И ни в какую сторону не ушло - все те же моральные и нравственные постулаты. Только еще более конкретизированные в "харам" (запреты). У мусульман к примеру, запрещено ростовщичество как явление, равно как финансирование такого рода деятельности как игорных бизнес, проституция, наркотики, контрабанда. Запрещено вкладывать деньги в рискованные проекты. Кораном запрещено. Мусульманские банки не берут проценты с выдаваемых ссуд.
Цитата:
Риба́ (араб. ربا‎ — рост, прирост, увеличение, ростовщичество‎) — в шариате: незаконный прирост денег или определённых товаров, оговорённый при передаче денег в долг или заключении сделки. Рибой также называется такая сделка, при которой одна сторона приобретает прибыль, не затратив для этого никакого труда. Такие сделки, а также дача денег под проценты запрещены шариатом и являются одним из тяжелых грехов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B1%D0%B0
Очень симпатичный религиозный запрет. Кстати, во многом объясняет многовековой конфликт между мусульманским арабским миром и евреями.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2019, 17:01   #519
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,916
"Спасибок": 2,368
Очки репутации: 20,443
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вера главное, согласен. Но вера не в то, что если долго ныть и уговаривать (например снизить цену на газ) то твоё желание непременно сбудется.
Это правда, цена на газ с этого месяца у меня упала, хотя народ ныл уже давно и таки смотри ж уговорил кого то.

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
а в то, что добро и справедливость, добродетель и честность важнее и дороже чем слава, богатство, сытость и прочее. Если вы поверите в это, то как-то само собой окажется, что ваши желания совсем не такие уж и невыполнимые - вы просто перестанете желать Бентли под ёлочку и Памеллу Андерсен в постель
Теперь понятно, просто не надо желать невыполнимого, ну типа откажись от психологии Золушки. Надо стать добрым, справедливым и честным, при этом желая чего нибудь скромного, но выполнимого, типа куска хлеба, пойти помолиться на ночь о хлебе насущном, на утро проснуться, помолиться опять, собраться на работу, а после работы заскочить в хлебный магазин.

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
А случаи необъяснимых с точки зрения современной медицины исцелений не столь уж и редки, кстати...
Не слыхала пока ещё, разве что ошибочный диагноз поставили и он сам по себе рассосался.

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Верующие по идее ничего не должны.
Да, им и Бог ничего не должен.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2019, 17:34   #520
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5195
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B1%D0%B0
Очень симпатичный религиозный запрет. Кстати, во многом объясняет многовековой конфликт между мусульманским арабским миром и евреями.
Никак не объясняет. Евреи привлекались арабами для выполнения "запрещённых" действий. Потому что они необходимы.
И откуда мусульманские банки берут деньги? Из замаскированных процентов. Вместо процентов, например, доля прибыли от будущих доходов, как бы уже и не в долг, а честные инвестиции.
А как можно торговать без прибавки? Честная прибавка? А где критерии?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2019, 18:00   #521
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,916
"Спасибок": 2,368
Очки репутации: 20,443
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И откуда мусульманские банки берут деньги?
Хороший вопрос.
So instead of lending you the money to buy a car or house, an Islamic bank might buy the product and allow a customer to buy it from them - for an increased price - by paying instalments over time. Вместо того, чтобы одалживать Вам деньги на покупку машины или дома, банк купит машину или дом на себя, а потом продаст Вам их по завышенной цене, т.е. будете выплачивать частями, но за цену выставленную банком. На самом деле это завышенная цена и будет интересом, банк в итоге свой навар получит, но сам интерес нигде официально упоминаться не будет.

Кстати, если хотите и Вы можете у них так купить машину или дом, для этого не обязательно быть мусульманином.
You don't need to be Muslim to take out an Islamic bank account and, if you're interested in Islamic financial principles, it could be something to look into.

Мусульманские счета у нас предлагаются и британскими банками тоже, необязательно искать именно мусульманский.
https://www.gocompare.com/current-ac...bank-accounts/
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2019, 18:43   #522
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
1.Это правда, цена на газ с этого месяца у меня упала, хотя народ ныл уже давно и таки смотри ж уговорил кого то.


2.Теперь понятно, просто не надо желать невыполнимого, ну типа откажись от психологии Золушки. Надо стать добрым, справедливым и честным, при этом желая чего нибудь скромного, но выполнимого, типа куска хлеба, пойти помолиться на ночь о хлебе насущном, на утро проснуться, помолиться опять, собраться на работу, а после работы заскочить в хлебный магазин.


3.Не слыхала пока ещё, разве что ошибочный диагноз поставили и он сам по себе рассосался.


4.Да, им и Бог ничего не должен.
1.Если власть у вас не отличается от Д.Мороза или Господа, то да - вы правы.
2. Вообще-то я говорил о том, что чистая совесть, справедливость и добродетель важнее куска хлеба. А вы все время на первое место ставите магазин. Ну... это ваш выбор.
3.Не слыхали и не слыхали, что ж теперь делать? Ваша вера в медицину, которая не в состоянии справиться с ежесезонной простудой похвальна. Однако я с верующими никогда не спорю.
4.И он тоже.

Сообщение добавлено 24.01.2019 в 17:47.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Никак не объясняет. Евреи привлекались арабами для выполнения "запрещённых" действий. Потому что они необходимы.
И откуда мусульманские банки берут деньги? Из замаскированных процентов. Вместо процентов, например, доля прибыли от будущих доходов, как бы уже и не в долг, а честные инвестиции.
А как можно торговать без прибавки? Честная прибавка? А где критерии?
Вкладывать деньги в перспективные проекты, могущие приносить в будущем прибыль, никто не запрещает. Торговать никто не запрещает.
Все остальное "эзотерическое знание"...
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2019, 19:13   #523
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5195
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вкладывать деньги в перспективные проекты, могущие приносить в будущем прибыль,
Замаскированный процент. Абсолютно ничего не делать ни в каком проекте, но откуда-то прибыль. Уж предприниматель хоть что-то "предпринимает", хотя и тут его участие необязательно соразмерно вознагражданию. Деньги делают деньги, вот и всё. Это обычно не хочется признать.

Сообщение добавлено 24.01.2019 в 18:19.

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Торговать никто не запрещает.
Прямо не запрещает ислам. Но всюду, честно, хорошим товаром, хорошо относиться к покупателю и т. п. Нет критериев. Наценка один динар - это честно или нет? Фрукт вкусный или не очень? Что "хороший товар!? Неиспорченный товар - а если назавтра испортится?
Как хочешь, так и понимай. Сильно правоверный скажет, что что-то грех.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2019, 20:13   #524
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,916
"Спасибок": 2,368
Очки репутации: 20,443
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
1.Если власть у вас не отличается от Д.Мороза или Господа, то да - вы правы
Власть - это люди, не путайте со сказочными персонажами.

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вообще-то я говорил о том, что чистая совесть, справедливость и добродетель важнее куска хлеба. А вы все время на первое место ставите магазин. Ну... это ваш выбор
А чем кусок хлеба мешает совести, справедливости и добродетели? Наш организм нуждается в заправке, как машина, а иначе заглохнет и больше с места не сдвинется, или как говорят у вас верующих отдаст Богу душу. Так что вера - верой, а биология - биологией, не путайте.

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Не слыхали и не слыхали, что ж теперь делать?
Вам? Попытаться изучить с научной точки зрения.

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Ваша вера в медицину
В медицину не верят, медицину изучают опытным путём, а верят в Бога.

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
которая не в состоянии справиться с ежесезонной простудой похвальна.
Вы что в тайге живёте?

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Однако я с верующими никогда не спорю
А я обожаю спорить с верующими в чудеса, они такие по-детски наивные и по-взрослому недалёкие.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Замаскированный процент
Всё правильно, верующим не следует думать, им следует верить, на этом и держатся мусульманские институты финансов и как показывает практика, самим мусульманам безразлично, они и Вам атеисту или верующему в Бога (а не Аллаха) тоже с удовольствием одолжат "беспроцентно".
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2019, 20:23   #525
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5195
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Наш организм нуждается в заправке, как машина, а иначе заглохнет и больше с места не сдвинется, или как говорят у вас верующих отдаст Богу душу.
И это хорошо. Вот почему некоторые заключают себя в кельи, замуровываются, отказываются от всего мирского и ждут вознесения. И считаются почти святыми.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Краткая суть Иудаизма – Христианства и Ислама -…2013г. …- Фрэнк Кристофер Тайк Религия 37 08.02.2020 11:46
Парадокс веры - патология разума? Octopus Религия 10 05.11.2011 16:09
Книги загадки христианства, тайны орденов, зашифрованные послания King Литературный форум 0 24.03.2011 02:43


Часовой пояс GMT +3, время: 22:19.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020