Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

"Почему православие есть истинная вера"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2011, 21:52   #16
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 17,004
"Спасибок": 24,220
Очки репутации: 355,199
Мнения: 3147
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
а слова Бога.
Это слова какого нибудь еврея, Бог тут ни при чем...
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
Ребенок рождается уже в проклятии греха
Я еще раз Вас спрашиваю, грех это поступок или несколько... Как ребенок может родиться грешным?
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
Иначе они бы были нечисты.
То есть достаточно одного верующего, чтоб второй уже был чистым? Не взирая на поступки?
И что значит нечистыми?
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
то есть, ребенок не будет защищен от проклятия этих грехов. К сожалению это так.
Я опять не понял!? Человек может быть грешным или нет. Что за проклятие греха!?
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
правда праведного при нем и остается, а беззаконие беззаконного при нем остаются...
Масло масленое... Что за бред?

добавлено через 39 секунд
Цитата:
Сообщение от el_masaje Посмотреть сообщение
Вот меня всегда удивляло, почему верующие постоянно ссылаются на пункты из религиозных книг (почти как юристы на статьи УК), при этом провозглашая порой явную глупость, противореча здравому смыслу, а иногда собственным же словам. А когда совсем нет аргументов - приводят какую-то "заезженную" цитату уже совершенно из другой темы - лишь бы говорить что-то. Неужели с ясностью своей мысли всё уже настолько плохо?
Потому что сказано в писании, а думать над этим не обязательно... :12:
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 23:48   #17
Житель
 Аватар для Ladyee
IP: Ireland
Сообщений: 355
"Спасибок": 539
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от el_masaje Посмотреть сообщение
Вот меня всегда удивляло, почему верующие постоянно ссылаются на пункты из религиозных книг (почти как юристы на статьи УК), при этом провозглашая порой явную глупость, противореча здравому смыслу, а иногда собственным же словам. А когда совсем нет аргументов - приводят какую-то "заезженную" цитату уже совершенно из другой темы - лишь бы говорить что-то. Неужели с ясностью своей мысли всё уже настолько плохо?
el_masaje, c ясностью мыслей у меня все хорошо, слава Богу; просто если все писать своими словами, и при этом не прикреплять цитаты из Библии, то будут все ходить по замкнутому кругу, и требовать подтверждающие факты; и от куда вообще это вышло.
___________
"God will make a way, where there seems to be no way,
Ladyee вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 00:17   #18
Житель
 Аватар для Ladyee
IP: Ireland
Сообщений: 355
"Спасибок": 539
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Это слова какого нибудь еврея, Бог тут ни при чем...
Я верю, что все что написано в Библии, было написано пророками, на которых был Дух Святой. Если писание написано просто как вы выразились, не помазанником Бога, тогда получается, все что там написано неправда?!

Цитата:
Я еще раз Вас спрашиваю, грех это поступок или несколько... Как ребенок может родиться грешным?
Ищите ответ в Библии. Я все что смогла, вам уже написала, и привела цитаты из Писания. К чему повторятся снова и снова?

Цитата:
То есть достаточно одного верующего, чтоб второй уже был чистым? Не взирая на поступки?
Да, получается что так. Достаточно одного верующего, что бы другие члены семьи освящались его (верой). Освящение, это есть благословение.

Цитата:
Я опять не понял!? Человек может быть грешным или нет. Что за проклятие греха!?
Нет людей не безгрешных. Тот кто говорит что на нем нет греха, обманывает сам себя. Почтите 1 Иоанна, с первой по вторую главу. Не хочу тут цитировать много из Библии, что бы потом меня не укорили, что все время ссылаюсь на писание, и не имею собственную точку зрения.

О проклятии греха. Прочтите Исход, 20 главу.


Цитата:
Потому что сказано в писании, а думать над этим не обязательно... :12:
(((

Вообще, какой смысл вести дальше дискуссию, если для вас все бред? Мне этого не понять....
___________
"God will make a way, where there seems to be no way,
Ladyee вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 01:03   #19
Житель
 Аватар для Martin Maise
IP:
Сообщений: 434
"Спасибок": 1,205
Очки репутации: 0
Мнения: 587
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
Ищите ответ в Библии. Я все что смогла, вам уже написала, и привела цитаты из Писания. К чему повторятся снова и снова?
нельзя искать оправдание всякому бреду в источнике самого бреда, это как искать оправдание для вора в воровском кодексе...

иногда чтобы убедиться в истинности вещей стоит подвергнуть их сомнению и доказать от противного..
К стати абсурдность библии доказана во многих источниках, многие главы самой библии противоречат друг другу..
___________
longa est vita, si plena est.
Martin Maise вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 10:56   #20
Житель
 Аватар для Ladyee
IP: Ireland
Сообщений: 355
"Спасибок": 539
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martin Maise Посмотреть сообщение
нельзя искать оправдание всякому бреду в источнике самого бреда, это как искать оправдание для вора в воровском кодексе...

иногда чтобы убедиться в истинности вещей стоит подвергнуть их сомнению и доказать от противного..
К стати абсурдность библии доказана во многих источниках, многие главы самой библии противоречат друг другу..
Это ваша точка зрения, ваше право так думать, и быть уверенным в этом. А я знаю во Что и Кому я верю; и никто из людей меня не переубедит в обратном; потому что в своей жизни, я видела и вижу руку Бога. И ставить под сомнение слово Его, - это равносильно что не верить Ему и в Него. Поэтому я и написала, что нет смысла продолжать дискуссию, если для человека все выше сказанное - бред.
___________
"God will make a way, where there seems to be no way,
Ladyee вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 11:16   #21
Старожил
 Аватар для el_masaje
IP:
Сообщений: 1,282
"Спасибок": 900
Очки репутации: 0
Мнения: 3151
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
просто если все писать своими словами, и при этом не прикреплять цитаты из Библии, то будут все ходить по замкнутому кругу, и требовать подтверждающие факты; и от куда вообще это вышло.
А Библия - это сборник аксиом, что ли?
el_masaje вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 11:28   #22
Житель
 Аватар для Ladyee
IP: Ireland
Сообщений: 355
"Спасибок": 539
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

el_masaje, вы когда ведете дискуссию, разве не ссылаетесь на первоисточник, если в этом появляется необходимость?
Быть честной с вами, я не хочу тут ввязываться в спор, потому как к хорошему это не приведет.
___________
"God will make a way, where there seems to be no way,
Ladyee вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 11:36   #23
Старожил
 Аватар для Феламеев
IP:
Сообщений: 1,282
"Спасибок": 506
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

По-моему любая вера. это прежде всего именно вера.
А вот слово истинная , несколько грубовато. Причем это касается не праволславия, а вообще всех. Или кто-то будет отрицат наличие в мре различных верований?
Они все имеют право на существование. Другое дело, что навязывать их не стоит. А уж спорить какая из них правильная и истинная по-моему вовсе лишено смасла. Просто стоит уважать верования и веру любого верующего, вот и все.
Хотя для Росии и Украины православие, бесспорно, основополагающая вера, исторически скрепляющая общество. Однако и все прочие не стоит обижать.
Хотя стоит обратить на агрессивно-маркетинговые нападки . делаемые предстваителями вновь прибывших на Украину миссионеров. Мормонов и прочих подобных им иноземцев. Понимаю. что сам цыганский вид распевающих кришнаитов, как минимум, забавен. Однако стоит ограничивать их "публичные выступления", не ущемляя в вере. Сложно?
Конечно. А как иначе?
Феламеев вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 11:37   #24
Старожил
 Аватар для el_masaje
IP:
Сообщений: 1,282
"Спасибок": 900
Очки репутации: 0
Мнения: 3151
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
я не хочу тут ввязываться в спор, потому как к хорошему это не приведет.
К плохому тоже не приведёт. Это форум - здесь люди общаются, и вовсе не обязательно, чтобы мнения совпадали.


Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
вы когда ведете дискуссию, разве не ссылаетесь на первоисточник
Я ссылаюсь на источник проверенной и уже доказанной информации. Библия таковой не является.
el_masaje вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 12:17   #25
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 17,004
"Спасибок": 24,220
Очки репутации: 355,199
Мнения: 3147
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
тогда получается, все что там написано неправда?!
Вы знаете, уже радует сам поток Вашей мысли в этом русле, значит еще не все потеряно!!!
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
Ищите ответ в Библии.
Там нет ответа... Там вообще, если читать с умом одни вопросы.... Библия напоминает лабиринт, любое предложение ни о чем и обо всем...
Вот Вы сами не понимаете, а искренне уверены в своей правоте, ибо слово Господне неоспоримо!!!! А где гарантия того, что это именно слово Господне? А не писания обкуренного монаха?
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
Да, получается что так. Достаточно одного верующего, что бы другие члены семьи освящались его (верой). Освящение, это есть благословение.
Ну у Вас же не такой уж и запущенный случай, судя по Вашим словам... Вы же сами должны понимать что это бред!!! Так же как в семьях милиционеров есть дети преступники, так же в семьях попов есть дети уголовники, как тут быть?
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
Нет людей не безгрешных.
Наверное НЕ лишнее.... А то теряется смысл...
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
Тот кто говорит что на нем нет греха, обманывает сам себя.
То есть Ваш пастырь, ну или там метрополит грешники? Так?
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
Вообще, какой смысл вести дальше дискуссию, если для вас все бред? Мне этого не понять....
Вас пытаюсь заставить шевелить мозгом, из пропасти вытаскиваю можно сказать....
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 12:48   #26
славянка
 Аватар для Баньши
IP:
Сообщений: 2,782
"Спасибок": 4,316
Очки репутации: 0
Мнения: 1126
Доп. информация
По умолчанию

нет, не истинная, мне вообще монотеистические шовинистские религии не нравятся... "да убоится жена мужа своего"
Баньши вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 13:18   #27
Житель
 Аватар для Ladyee
IP: Ireland
Сообщений: 355
"Спасибок": 539
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от el_masaje Посмотреть сообщение
К плохому тоже не приведёт. Это форум - здесь люди общаются, и вовсе не обязательно, чтобы мнения совпадали.
Приведет. Как минимум к соре, или оскарбленю одного из спорящих сторон. Так что, я пока буду придерживаться во этого:

Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны. К Титу. 3:9-11.

Цитата:
Я ссылаюсь на источник проверенной и уже доказанной информации. Библия таковой не является.
Для вас. Для меня же, Библия является истинным, доказанным, правдивым первоисточником.
___________
"God will make a way, where there seems to be no way,
Ladyee вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 13:39   #28
Житель
 Аватар для Ladyee
IP: Ireland
Сообщений: 355
"Спасибок": 539
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Вы знаете, уже радует сам поток Вашей мысли в этом русле, значит еще не все потеряно!!!
Увы, уже все потеряно. Т.к. в обратном меня переубедить будет трудно.

Цитата:
Там нет ответа... Там вообще, если читать с умом одни вопросы.... Библия напоминает лабиринт, любое предложение ни о чем и обо всем...
Вот Вы сами не понимаете, а искренне уверены в своей правоте, ибо слово Господне неоспоримо!!!! А где гарантия того, что это именно слово Господне? А не писания обкуренного монаха?
А для меня, как бы вам это странным не казалось, Библия читается, и открывается. И я не вижу в ней никакого лабиринта, или, что либо противоречащего. Возможно, вы назовете меня слепой? Глухой? Я вам скажу больше:
Верующий стоит твердо по вере, а не пред-рассудках, и рассуждениях. Иначе и вера бы его была тщетна. Поэтому, такие разговоры, "а может быть" - для верующего человека неприемлемы. Верующие слепы и глухи на это, так же как и не верующие. К ним достучатся трудно.

Цитата:
Ну у Вас же не такой уж и запущенный случай, судя по Вашим словам... Вы же сами должны понимать что это бред!!! Так же как в семьях милиционеров есть дети преступники, так же в семьях попов есть дети уголовники, как тут быть?
Запущенный случай в чем? Пока для вас слово Божие будет закрыто, все для вас будет бредом.
О нас верующих так и говорят:
<<Мы безумны Христа ради>> (1 Кор. 4:10)
И еще:<<.. Мы проповедуем Христа распятого.... для Еллинов безуммие..>> 1 Кор.1:25

Цитата:
То есть Ваш пастырь, ну или там метрополит грешники? Так?
А об этом уже судить не мне, но Богу. Т.к. Он один сердцевидец.

Цитата:
Вас пытаюсь заставить шевелить мозгом, из пропасти вытаскиваю можно сказать....
Однажды, меня Бог заставил шевелить мозгами, и уже кому это то сделать будет трудно, кроме Бога ( что бы они зашевелились в обратном направлении).

Благословений вам.
___________
"God will make a way, where there seems to be no way,
Ladyee вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 13:44   #29
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Название ветки улыбает. Безапелляционно, самонадеянно и столь же нелепо.
Напоминает тему школьного сочинения - "За что вы любите творчество Маяковского?". Я тогда написал, что творчество Маяковского не люблю, чем вызвал переполох и смятение в умах и отчетах.
Истинной веры НЕ БЫВАЕТ! Истинным - и то с оговорками - может быть только знание.
Любая вера - то есть представление о воображаемом - ничего общего с истиной не имеет и иметь не может. Сколь бы верующие не убеждали себя в обратном, дальше заклинаний у них дело не идет.
Один представляющий нечто утверждает другим представляющим или непредставляющим, что его воображение истинно, а удел остальных - нервно курить бамбук в сторонке. Смешно, право же, презабавно!
Естественно, другие религии или конфессии в среде самого христианства кричат каждая о своей истинности и еретичности других, этот ор длится столетиями и никто никому не может ничего доказать. Потому что для доказательства нужны факты, а с фактажом у верующих всегда была напряженка. Потому и упражняются в совершенствовании трактовки текстов, не ими написанных, и образов, не ими созданных. Бег по кругу...
___________
Я люблю эту страну и ненавижу это государство.
Octopus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2011, 14:11   #30
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 17,004
"Спасибок": 24,220
Очки репутации: 355,199
Мнения: 3147
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
Т.к. в обратном меня переубедить будет трудно.
Вас переубеждать - дело пустое. Но пытливость человеческого ума - дело по истине чудное... Вы сами себе скоро начнете задавать разные вопросы...
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
А для меня, как бы вам это странным не казалось, Библия читается, и открывается. И я не вижу в ней никакого лабиринта, или, что либо противоречащего. Возможно, вы назовете меня слепой? Глухой? Я вам скажу больше:
Верующий стоит твердо по вере, а не пред-рассудках, и рассуждениях. Иначе и вера бы его была тщетна. Поэтому, такие разговоры, "а может быть" - для верующего человека неприемлемы. Верующие слепы и глухи на это, так же как и не верующие. К ним достучатся трудно.
Вы сейчас написали полную чушь, Вы сами скоро до этого дойдете... И кстати, Вы только что поставили всех верующих под одну гребенку с надписью ИДИОТ! Не стоит этого делать...
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
Мы безумны Христа ради
Это истина... Подумайте, Вам сама библия дает подсказку..
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
А об этом уже судить не мне, но Богу. Т.к. Он один сердцевидец.
А Вы давайте, давайте.... Шевелите мозгами то.... Все получится.... Мы с Вами уже три противоречия нашли за пару тройку постов...))) Думать - оно же полезно...
Цитата:
Сообщение от Ladyee Посмотреть сообщение
( что бы они зашевелились в обратном направлении).
Мозг шевелится без направления.
Удачи Вам в помыслах Ваших....
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Великороссийский язык есть дитя, и то не старшее, нашего языка" лесана Исторический форум 247 01.07.2020 15:16
"Игра Престолов" ДНР и ЛНР. Сепаратистские движения Донбасса. Кто есть кто? YuriyL Политика Украины 6 13.06.2014 10:26
Есть идея создать клуб "За честный бизнес". Кто за? vadim Бизнес форум 40 10.10.2010 15:25


Часовой пояс GMT +3, время: 16:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020