Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

"Почему православие есть истинная вера"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2012, 18:30   #571
the dissapointed
 Аватар для Lopar
IP:
Сообщений: 1,291
"Спасибок": 1,335
Очки репутации: 8,251
Мнения: 410
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Посмотрите на мир, он живет без Бога:наркотики, убийства, алкоголь, спид, туберкулез, рак, насилие дома, насилие в обществе, семьи разваливаются.Окна открыть невозможно потому, что под ними сидят бухие товарищи, издающие звуки рычания, вопли и маты 20-этажные.Это они так радуются жизни. Полная гармония.
Это потому что вы живёте в стране третьего мира с рейтингом благополучия почти в самой жопе по статистике по всему земному шарику. Вон даже африка нас обогнала по культуре и благополучию.

В других местах всё культурнее. А у нас что? Чуть где говно - бог виноват. Или его отсутствие. А люди - уже и ни при чём.
Занятно-занятно...
___________
Отворот - приворот. Потомственный МАСТЕР.
Выезд со своей отвёрткой.
Lopar вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 10:01   #572
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lopar.4ever Посмотреть сообщение
Это потому что вы живёте в стране третьего мира с рейтингом благополучия почти в самой жопе по статистике по всему земному шарику. Вон даже африка нас обогнала по культуре и благополучию.

В других местах всё культурнее. А у нас что? Чуть где говно - бог виноват. Или его отсутствие. А люди - уже и ни при чём.
Занятно-занятно...
А в других странах думаете с моралью получше?Те же наркотики вообще не в ограниченном кол-ве, гейсемьи и парады, насилие, дети оружие, как игрушки приносят в школу.Мир в грязи, он весь такой. А статистика такова, где принимают истинно Иисуса, там начинается пробуждение и изменения в обществе.Отходят - приходит запустение. Религия и познание Бога - это две абсолютно разные вещи. Религия направлена на то, чтобы увести внимание человека от живых отношений с Богом.Первый признак религии - противление новому, и всяческое препятствие новому ведению Церкви. Бог не стоит на месте, Он постоянно движется и каждый раз по-новому. Стабильно стоять - это не Божья природа. Бог не меряется огромными архитектурными комплексами, помпезными обрядами.Где пребывает Бог определить очень просто - в жизни человека происходят настоящие перемены:их ВИДНО!Христианство - это не значит быть умственно отсталым существом.Напротив Бог учит быть мудрыми:постоянно совершенствоваться, изучать науки, читать, образовываться. Бог - Создатель этого мира, Создатель медицины, химии, физики и т.п. Его мудростью устроен весь мир.Но Бог ненавидит нечистоту:мерзости и развращения людей.И те, кто имеет отношения с Богом отдаляются от мерзостей. Освящаются.Происходят изменения в характере.Написано:по плодам их узнаете их. Плохое дерево не может приносить добрый плод и наоборот. Хождение с Богом не определяется принадлежностью к конфессии.Не надо смешивать религию и живого Бога.Дух религии - это тот, кто всеми силами старается человека увести от живого Бога к побрякушкам и цацкам.И у религии это успешно получается на протяжении всех тысячелетий.Православие у славян - это замена язычества более цивилизованными традициями. А по сути - идолопоклонство. Ни католики, ни православие, ни другие конфессии не являются монополистами в сфере веры.В Англии католики и православные - это сектанты.Потому, что в Англии официальная церковь англиканская.В странах где есть официальной лютеранская церковь сектами именуются все направления, кроме лютеранских обрядов.Единственная страна. где нет понятия секты - это США.Религия пытается заменить собой сущность Бога. Не спорю религии не надо поклоняться.И Вы правильно делаете отрицая навязанные стереотипы потому, что они не несут в себе живого Бога. Но Вы и не знаете о Боге ничего и не познали Его поэтому отрицаете Его сущность. А это Ваш личный выбор:что избрать смерть или жизнь.
lybov вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 11:23   #573
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

- ну всё понятно ...
- и кто у нас ( на сей раз ) самые правильные христиане : СИ , мормоны или харизматы какие нить ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 14:08   #574
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- ну всё понятно ...
- и кто у нас ( на сей раз ) самые правильные христиане : СИ , мормоны или харизматы какие нить ?
Разницу уловите между религией и Богом.Не зная Бога судить о конфессиях невозможно. Все церкви насаждены Богом.Иисус глава церкви.И будут еще новые церкви, Бог не стоит на месте. В одном месте уснули, Бог начинает двигаться в другом. С Богом нет стабильности, Он находится в постоянном движении и творит все новое, не похожее на то, что было вчера.Религия устанавливает стабильность обрядов, шаг влево, шаг вправо - расстрел или костер, противление всему новому.Мне все равно сколько еще будет церквей и как они возникнут. Церковь устроена, чтоб человек был защищен и находился под духовной властью, рос, укреплялся, освящался. А если церковь перестает такую функцию выполнять, это просто собрание единомышленников.
lybov вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2012, 17:52   #575
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Разницу уловите между религией и Богом.Не зная Бога судить о конфессиях невозможно. Все церкви насаждены Богом.Иисус глава церкви.И будут еще новые церкви, Бог не стоит на месте. В одном месте уснули, Бог начинает двигаться в другом. С Богом нет стабильности, Он находится в постоянном движении и творит все новое, не похожее на то, что было вчера.Религия устанавливает стабильность обрядов, шаг влево, шаг вправо - расстрел или костер, противление всему новому.Мне все равно сколько еще будет церквей и как они возникнут. Церковь устроена, чтоб человек был защищен и находился под духовной властью, рос, укреплялся, освящался. А если церковь перестает такую функцию выполнять, это просто собрание единомышленников.
- не нужно громких слов - они сотрясают лишь воздух , но не собеседника (с)
- к вам конкретный вопрос - куда идтить :
- на окружную под крыло Ника Ромни ( кстати монументальный храм соорудили ) ... или к СИ ( ну тут много адресов ) ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2012, 08:33   #576
the dissapointed
 Аватар для Lopar
IP:
Сообщений: 1,291
"Спасибок": 1,335
Очки репутации: 8,251
Мнения: 410
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
А в других странах думаете с моралью получше?Те же наркотики вообще не в ограниченном кол-ве, гейсемьи и парады, насилие, дети оружие, как игрушки приносят в школу.Мир в грязи, он весь такой.
Однажды один человек сидел около оазиса, у входа в один ближневосточный город. К нему подошел юноша и спросил: «Я ни разу здесь не был. Какие люди живут в этом городе?» Старик ответил ему вопросом: «А какие люди были в том городе, из которого ты ушел?» — «Это были эгоистичные и злые люди. Впрочем, именно поэтому я с радостью уехал оттуда».— «Здесь ты встретишь точно таких же», ответил ему старик.
Немного погодя, другой человек приблизился к этому месту и задал тот же вопрос: «Я только что приехал. Скажи, старик, какие люди живут в этом городе?» Старик ответил тем же: «А скажи, сынок, как вели себя люди в том городе, откуда ты пришел?» — «О, это были добрые, гостеприимные и благородные души. У меня там осталось много друзей, и мне нелегко было с ними расставаться».— «Ты найдешь таких же и здесь»,— ответил старик.
Купец, который невдалеке поил своих верблюдов, слышал оба диалога. И как только второй человек отошел, он обратился к старику с упреком: «Как ты можешь двум людям дать два совершенно разных ответа на один и тот же вопрос?»
«Сын мой,— говорит старик,— каждый носит свой мир в своем сердце. Тот, кто в прошлом не нашел ничего хорошего в тех краях, откуда он пришел, здесь и тем более не найдет ничего. Напротив же, тот, у кого были друзья в другом городе, и здесь тоже найдет верных и преданных друзей. Ибо, видишь ли, окружающие нас люди становятся тем, что мы находим в них.


Мораль в том, что я даже в своей стране вижу хороших людей. В иных местах - людей даже лучше - за которыми можно и нужно тянуться.

А теперь задумайтесь - стоя на коленях перед вашим кровавым богом вы видите вокруг грязь, похоть, насилие, безумие, нищету, беззаконие.

И не видите ничего другого!

И более того! Настаиваете чтобы все пришли к этому вашему богу и начали видеть ту же ненависть и страдания.

И более того - обвиняете в слепоте тех, кто этого не видит.

Это вы слепы, а не я или подобные мне. отому что я вижу счастье там, где для вас его не существует.

А может это всё наркотики? Подсади друга на дозу - и тебе будет хорошо в маленьком виртуальном мирке "под крылом"...
___________
Отворот - приворот. Потомственный МАСТЕР.
Выезд со своей отвёрткой.
Lopar вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 09:27   #577
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lopar.4ever Посмотреть сообщение
Это вы слепы, а не я или подобные мне. отому что я вижу счастье там, где для вас его не существует.

А может это всё наркотики? Подсади друга на дозу - и тебе будет хорошо в маленьком виртуальном мирке "под крылом"...
Не отожествляйте хороших людей и грязь, в которой живут все и в том числе хорошие люди.Правда такова, что хороших людей всегда значительно меньше, чем остальных. И один человек не может поменять атмосферу в обществе.И возникает вопрос по каким критериям Вы определяете этих хороших людей?Это те с кем выпить можно или жене не расскажет, где действительно был?
В обществе происходит омерезение. Для большенства, к сожаленью, это нормальные условия жизни. Разговоры о кровавом боге - это описание социума, а не Бога.Убить, украсть, поламать, разрушить, добить, плюнуть - так люди поступают по отношению к друг другу. Кровавый бог - это там, где человек стал себе богом.И каков человек,таков и бог.
Вы говорите, что все так замечательно вокруг, надо только присмотреться,а почему столько ропота?Одни недовольные...В траснпорте чего только послушать можно...Есть проблема и рассказами, полемикой, а тем более самовнушением, что все хорошо, она не решится.Любить человек не научен, он научен эгоизму. Мне, мне, мне...А Бог приносит любовь. Нравится это или нет.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- не нужно громких слов - они сотрясают лишь воздух , но не собеседника (с)
- к вам конкретный вопрос - куда идтить :
- на окружную под крыло Ника Ромни ( кстати монументальный храм соорудили ) ... или к СИ ( ну тут много адресов ) ?
К Богу придите для начала, а потом поймете куда идти. А если вам просто хочется кому-нибудь без разбора поклоняться, то к чему вопрос?Хоть в мавзолей....
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 10:14   #578
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
К Богу придите для начала, а потом поймете куда идти. А если вам просто хочется кому-нибудь без разбора поклоняться, то к чему вопрос?Хоть в мавзолей....
- дык я пришёл уже - а ваш Бог он какой : Единый или Триединый ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 13:07   #579
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- дык я пришёл уже - а ваш Бог он какой : Единый или Триединый ?
Какой Ваш бог не знаюА тот, которому я служу - живой, имеет дух, душу (разум, волю, интеллект), является Триединой Личностью.Слова (обозначения) Триединый в Библии нет, это наработки теологов. Но о Его Триединстве свидетельствует все Писание. Бог Отец, Бог Сын, Дух Святой - три разных Личности, исполняющие разные функции, равные между Собою и являющиеся одной Сущностью.
Есть Творец, а есть творение. И ни одно творение не умирало на кресте ради спасения человека.Иисус был распят и воскрес для нашего оправдания. Дал жизнь и жизнь с избытком, спас человека от суда. Сердцем человек верует к праведности, а устами исповедует ко спасению.Принимающий Иисуса принимает спасение по благодати, а отвергающий сам себя осудил.Бог все совершил, дал право выбора человеку и никого не заставляет принимать Его Сына.Все на добровольных основаниях. Хочется широкими вратами входить, пожалуйста, - дорога в ад предоставлена.Хочется в вечную жизнь - достаточно принять Сына.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 13:51   #580
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Какой Ваш бог не знаю А тот, которому я служу - живой, имеет дух, душу (разум, волю, интеллект), является Триединой Личностью. Слова (обозначения) Триединый в Библии нет, это наработки теологов.
- т.е. ваш "бог" совсем не тот который был у Иисуса Христа ?

- у него был Единый :

Цитата:
От Марка,12гл.
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

1-е Коринфянам, глава 8
4 ... нет иного Бога, кроме Единого.

От Иоанна, глава 17
3... да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
... ну и т.д.
- или вы считаете "мудрствования" ваших "теологов" правильние понимания природы и сущности Бога самим Христом и апостолами ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 15:58   #581
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
кой Ваш бог не знаю А тот, которому я служу - живой, имеет дух, душу (разум, волю, интеллект), является Триединой Личностью. Слова (обозначения) Триединый в Библии нет, это наработки теологов.
- т.е. ваш "бог" совсем не тот который был у Иисуса Христа ?

- у него был Единый :

Цитата:
От Марка,12гл.
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;

1-е Коринфянам, глава 8
4 ... нет иного Бога, кроме Единого.

От Иоанна, глава 17
3... да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
... ну и т.д.
- или вы считаете "мудрствования" ваших "теологов" правильние понимания природы и сущности Бога самим Христом и апостолами
Быт. 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Все правильно. Бог един, других богов не существует, все другое - это идолы, придуманные людьми изваяния и учения.Но Бог триедин, и в Писании множество других тому примеров.
Матф.28:19-20 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
1-е Тим 3:16 Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
Как видите Писание говорит, что Иисус - Бог!!!
Зах.11:8 И истреблю трех из пастырей в один месяц; и отвратится душа Моя от них, как и их душа отвращается от Меня. (у Бога есть эмоции)
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 16:45   #582
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Все правильно. Бог един, других богов не существует, все другое - это идолы, придуманные людьми изваяния и учения.Но Бог триедин, и в Писании множество других тому примеров.
Матф.28:19-20 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- где в этой фразе сказанно что Бог Триедин ?
- это ведь всего лишь ваши фантазии. Если вам говорят : любите мать , отца и бабушку - это же не значит что они втроём одно существо ?

Цитата:
1-е Тим 3:16 Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
Как видите Писание говорит, что Иисус - Бог!!!
- где хоть раз в Писании сам Христос назвал себя Богом или сказал что Он с Богом одно существо ?

Цитата:
От Иоанна, глава 14
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу ; ибо Отец Мой более Меня.
- вы представляете себе как : Христос идёт к Отцу ( который более Его ) ... и при это является с Отцом одним существом
... это ж вынос мозга какой то - от никейского Собора и Афанасия
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2012, 16:56   #583
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Вот то, что тут ведутся постоянный споры, и доказывает, что ни одна вера не может быть истинной!
И вообще это очень абстрактное понятие.
Я уже в другом месте говорила, что каждый воспринимает по-своему, поэтому априори не может быть одной истины..
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2012, 17:20   #584
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
[/B]

- где в этой фразе сказанно что Бог Триедин ?
- это ведь всего лишь ваши фантазии. Если вам говорят : любите мать , отца и бабушку - это же не значит что они втроём одно существо ?



- где хоть раз в Писании сам Христос назвал себя Богом или сказал что Он с Богом одно существо ?



- вы представляете себе как : Христос идёт к Отцу ( который более Его ) ... и при это является с Отцом одним существом
... это ж вынос мозга какой то - от никейского Собора и Афанасия
А как быть со словом народ?Это тоже вынос мозга какой-то?Как может одно слово отожествлять в себе совокупность людей?

В Ис. 9:6 написано: Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
В Иона. 20:28-29 написано: Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. Это относительно, где написано, что Христос Бог. Интересно как еврей мог сказать простому человеку ты:" Бог мой"?
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2012, 20:21   #585
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
А как быть со словом народ?Это тоже вынос мозга какой-то?Как может одно слово отожествлять в себе совокупность людей?

В Ис. 9:6 написано: Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.


- вы когда нить слыхали об омонимах ?
- во времена Исайи богами часто называли тех с "кем слово Бога" и это чётко озвучил сам Христос , когда его спросили Бог ли он :

Цитата:
От Иоанна, глава 10
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он ( Бог ) назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
- так что в этом смысле и Христос и многие другие персонажи Библии - боги ( с маленькой буквы )

Цитата:
В Иона. 20:28-29 написано: Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. Это относительно, где написано, что Христос Бог. Интересно как еврей мог сказать простому человеку ты:" Бог мой"?
- тоже самое - а тот миф что евреи не называли богом (элохим) различных рави , хорошо знающих и читающих Танах развеял сам Христос - смотри мою цитату выше. У евреев был запрет на произношение ЛИЧНОГО ИМЕНИ БОГА - так называемого тетраграмматона. Так вот этим именем никто Христа и не называл - только элохим (бог с маленькой буквы ), либо адон (господь-господин) - так и сейчас в Израиле многих называют - типа пан,мистер и т.п.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Великороссийский язык есть дитя, и то не старшее, нашего языка" лесана Исторический форум 247 01.07.2020 15:16
"Игра Престолов" ДНР и ЛНР. Сепаратистские движения Донбасса. Кто есть кто? YuriyL Политика Украины 6 13.06.2014 10:26
Есть идея создать клуб "За честный бизнес". Кто за? vadim Бизнес форум 40 10.10.2010 15:25


Часовой пояс GMT +3, время: 18:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020