Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

"Почему православие есть истинная вера"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2012, 22:28   #586
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Вот то, что тут ведутся постоянный споры, и доказывает, что ни одна вера не может быть истинной!
И вообще это очень абстрактное понятие.
Я уже в другом месте говорила, что каждый воспринимает по-своему, поэтому априори не может быть одной истины..
То.что люди по разному воспринимают записанное в библии,еще не означает,что истины нет.Здесь затронут вопрос о троице.Одни утверждают,что Бог-Троица,а другие говорят -нет!Не могут два утверждения быть истинными,если они противоречат друг другу.Поэтому,для тех,кто хочет узнать правду,нужно включить мышление,обратиться к Богу за помощью,и читать,читать,читать Библию.Истина настолько проста,что понятна каждому логически мыслящему человеку.Только нужно быть честным с самим собой.Если в библии неоднократно говорится,что Бог един(например Иоанна 17:3),то нужно это принимать как факт.А если другие стихи,такие как ,например Иоанна 1:1,якобы указывают на то ,что он вовсе и не един,то нужно понять,что Иоанн под этим подразумевал.Опять же читать библию.Она сама себя объясняет.

----------

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
Кстати,есть разница между словом Крепкий и Всемогущий?Иисус никогда в Библии не был назван Всемогущим.В1 Коринфянам 15:24-28 четко показана разница между Богом и Христом.Обратите.пожалуйста,внимание:после того,как Иисус выполнит определенное задание и после этого передаст власть Богу,потому что она по праву принадлежит Богу,его Отцу.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2012, 22:29   #587
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
тоже самое - а тот миф что евреи не называли богом (элохим) различных рави , хорошо знающих и читающих Танах развеял сам Христос - смотри мою цитату выше.
Свидетель это все замечательно!!

Но когда Христос говорил Сказано древним не убивай"- а Я говорю вам что тот кто скажет рака, на брата своего......""
То у евреев был шок, по их мнению Христос изменял незыблемое, заповеди данные Богом!!

Христа считали пророком --но ни один пророк так не поступал и не говорил!!!

Как они ему говорили: не за доброе дело хотим побить тебя камнями, а за то что ты будучи человеком,

делаешь себя равным Богу!!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2012, 22:41   #588
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Быт. 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Хорошие слова вы приводите,но они не подтверждают.что Бог Троица.Если бы я предложила вам испечь вместе пирог,означало бы это ,что я и вы-одно целое?Перед тем ,как творить человека,Бог был далеко не один.В Колоссянам 1:15-17 говорится,что Иисус уже был создан,а все остальное создавалось через него и для него,то логично заключить,что Бог именно к нему и обращался.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2012, 22:52   #589
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
так что в этом смысле и Христос и многие другие персонажи Библии - боги ( с маленькой буквы )
Свидетель -это все замечательно, но как говорил Христос :
Сказано древним не убивай---а Я говорю вам что если кто то....."

Евреи были в шоке от этих слов, т.к. на их взглядХристос богохульствовал, меняя незыблемое , заповеди данные Богом!!!

Как евреи говорили : не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, а за то что Ты будучи человеком -делаешь себя равным Богу!!

Евреи не допускали мысли что это был Бог, но поведение и слова Христа говорили об обратном!!

Никто из пророков так себя не вел, и тем более так не говорил!!!

Пророки говорили то что им давали, А Христос учил их ... как власть имеющий"!



Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
например Иоанна 1:1,якобы указывают на то ,что он вовсе и не един,то нужно понять,что Иоанн под этим подразумевал.Опять же читать библию.Она сама себя объясняет.
Древнее лжеучение Ария -было трансформировано в наши дни выходцем из баптистов Расселом, в довольно примитивное лжеучение под названием Свидетели Иеговы!!!

----------

Цитата:
.Обратите.пожалуйста,внимание:после того,как Иисус выполнит определенное задание и после этого передаст власть Богу,потому что она по праву принадлежит Богу,его Отцу.
«Все предано Мне Отцом Моим, и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть» (Луки 10:22).

Сын равен Отцу!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2012, 22:57   #590
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
делаешь себя равным Богу!!!!
Это указывает на то,что евреи и близко не верили в то,что Бог мог спуститься на землю или как-то раздвоиться или растроиться.Они хорошо знали такую фразу из Ветхого Завету,которую им цитировал и Иисус Христос(Второзаконие6:4 и Марка 12:29),Учение о Троице было принято на никейском соборе гораздо позже.

----------

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Сын равен Отцу!!!
Иоанна 14:28 "...Отец мой Более меня."Доверие друг другу не обязательно указывает на равенство.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2012, 23:09   #591
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Иоанна 14:28 "...Отец мой Более меня."Доверие друг другу не обязательно указывает на равенство.
Я еще раз вам повторю что лжеучение св. иеговы, это уродство, искажающего смысл не только этого понятия!!!1
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2012, 23:17   #592
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

- просто Христос знал что в Писание попали и часть "преданий человеческих" , которые изначально заповедями Бога не являлись , что Он и пытался объяснить окружающим в своих проповедях ...

Цитата:
Марк,7

Потом спрашивают Его фарисеи и книжники: зачем ученики Твои не поступают по преданию старцев..?
Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим
Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого,..
- однако на роль Бога Он никогда не претендовал и всегда разделял себя и Его , равно как и апостолы это знали :

Цитата:
или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?

но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:

Сам же Господь наш Иисус Христос и Бог и Отец наш, возлюбивший нас и давший утешение вечное и надежду благую во благодати,

потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши,

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе

Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

И всё, что вы делаете, словом или делом, всё делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.

- и таких цитат из которых видно что Бог и Христос - разные существа сотни - могу продолжать до бесконечности ... а почему на Никейском соборе решили связать их в одно - одному аллаху известно ...
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2012, 23:43   #593
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
и таких цитат из которых видно что Бог и Христос - разные существа сотни - могу продолжать до бесконечности
Золотые слова-- конечно , потому что Отец и Сын!!!


Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
однако на роль Бога Он никогда не претендовал и всегда разделял себя и Его
Зачем претендовать , когда Он и есть Бог, евреи очень правильно усмотрели опасность именно в этом!!



Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
одному аллаху известно ...
Мнение аллаха не имеет никакого значения!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 00:04   #594
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Золотые слова-- конечно , потому что Отец и Сын!!!
- а что если отец директор или инженер - то и сын обязательно тоже



Цитата:
Зачем претендовать , когда Он и есть Бог, евреи очень правильно усмотрели опасность именно в этом!!
- да не евреи , а фариссеи - одна из сект . И таких сект было в Иудее - немерянно , а ещё были садукеи ... а ещё ессеи - из которых Иоанн ( креститель ) - те ваще к Христу относились прекрасно , но ессно Богом Его никто не считал до Никейского собора

Цитата:
Мнение аллаха не имеет никакого значения!!
- аллах - элохим (Бог на иврите) - даже звучат одинаково
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 00:18   #595
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- а что если отец директор или инженер - то и сын обязательно тоже
Неверный пример-более подходит король , царь , принц!!!

фариссеи, садукеи, ессеи--- это разве не евреи????



Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
Его никто не считал до Никейского собора
«А вы за кого почитаете Меня?» Симон же Петр, отвечая, сказал: «Ты - Христос, Сын Бога Живого» (Матф.16:13-16).



Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- аллах - элохим (Бог на иврите) - даже звучат одинаково
Звучит может и одинаково-- только никакого абсолютно равенства нет , и быть не может!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 00:36   #596
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Неверный пример-более подходит король , царь , принц!!!
- согласно Библии от Создателя придёт на Землю царь , который и будет править - Христос , это царь(помазанник) в переводе с греческого. В Библии ни слова не сказанно что на Земле будет править сам Создатель - а только царь от него . Ферштейн ?
- Откровение Иоанна читали - кто будет царём ?

Цитата:
фариссеи, садукеи, ессеи--- это разве не евреи????


- евреи относились ко Христу по разному - одни ненавидели , другие (ессеи) - любили и т.д.



Цитата:
«А вы за кого почитаете Меня?» Симон же Петр, отвечая, сказал: «Ты - Христос, Сын Бога Живого» (Матф.16:13-16).
- в переводе на понятный язык : Ты - помаззанник (царь) , Сын Бога .
- Пётр же не сказал : Ты Бог ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 09:45   #597
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- вы когда нить слыхали об омонимах ?
Я так понимаю речь идет о Боге Творце, а не о богах (идолах, людях, религиях)?
Написано:(Иоан. 1:1-14) В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

1-е Иоан.,1 глпва, начиная с первого стиха: О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни
2.ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,
3.о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение — с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
2 :12-14 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его. Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца. Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

Человеческой мудростью Бога постичь невозможно. Бог приходит на жажду и посвящение конкретного человека.Где Бог там плоды Духа. И они проявляются непосредственно в конкретном человеке, а непросто для красоты написаны в Библии. А Писание учит, что по плодам их узнаете их. Не по человеческому комментированию Писаний, а по плодам среди которых:любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. А дела плоти:прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.
Тот, кто ходит с Богом не грешит, сущность вся меняется от прикосновения Божьего света.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 11:39   #598
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Я так понимаю речь идет о Боге Творце, а не о богах (идолах, людях, религиях)?
- речь шла об омонимах в конкретнео приведённом вами тексте и о том что Христос сам объяснил разницу между Богом и богами. Ферштейн ?

Цитата:
Написано:(Иоан. 1:1-14) В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
- написано - кто ж спорит ?
- написано что Бог был Словом ( нематериальным созданием - Духом) и через эту свою сущность Бог дал жизнь , в том числе человеку. Его Слово дало жизнь всему остальному.




- далее по воле Бога Его слово превращается в Слово в облике человека , Его Сына - Христа и приходит для спасения людей на Землю.

Цитата:
2 :12-14 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его. Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала.
- а кто спорит с тем что Христос существовал изначально в недре Отчем , которого Бог явил потом в образе человека. Христос и сам говорил что Он был раньше Авраама. Ведь любой ребёнок в недре своей матери существует с ней до поры до времени как один организм , но после рождения ... С тем что Христос уже рождён - спорить не будете ? ... ребёнок и его родитель - уже ДВА РАЗНЫХ СУЩЕСТВА.

Цитата:
Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
- познав Сына , познали Отца - ну всё верно , ведь Христос всегда повторял что это не его учение , а учение Отца и что Он не от себя говорит , а от Отца.

Цитата:
5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
- а вот это поздняя вставка (около 15-16 века) - подделка "отцов" церкви под тринитарную доктрину - как не стыдно ?
- в аутентичном тесте Библии сей фрагмент выглядит так :

Цитата:
"Ибо три свидетельствуют : дух, вода и кровь ; и сии три об одном."
- можете сами проверить в аутентичном тексте с подстрочным переводом :

http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/1Jn?5
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 12:05   #599
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

там же: Бытие, 1 глава
http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/1Jn?5

и сказал Бог: сотворим человека по подобию нашему

----------

Иисус Говорил о Себе как Бог.
  • Например: в Откровении 2:23 Иисус говорит: "что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим", а Ветхом Завете эти слова принадлежат Богу: Иер.17:10 "Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его"
  • Например: Ин.10:30 "Я и Отец - одно", Ин.5:18 "И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (Иисуса несколько раз пытались убить за богохульство, так как Он говорил о Себе как о Боге)
  • Говорил о Своих божественных качествах: вечность, неизменность…
    • Например: Ин.8:58 "истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь" - вечный
    • Случай с Нафанаилом: Ин.1:47-50 - всевидящий
    • Может прощать грехи - Лк.5:20-24, Лк.7:47-48
    • Имеет право судить - Ин.5:3, Ин. 8:11, Ин.5:22, Лк.13:22-30…
    • Обладает всякой властью Мф.28:18 "…дана Мне всякая власть на небе и на земле"
    • Павел практически цитирует Ветхий Завет в послании к римлянам, только вместо имени Иегова употребляет имя Иисуса, тем самым утверждая, что Они - одно (Иоиль 2:32 "И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется" сравни с Римл.10:9 "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься" и Деян.4:12 "ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись")
    • Например: в Ветхом Завете говорится: Ис. 43:11 "Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня" и Осия 13:4 "Но Я - Господь Бог твой...и нет спасителя, кроме Меня" сравни с Новым Заветом: Лк.1:47, 2:11, Ин.4:42, Еф.5:23, 1Тим.1:10, Деян.5:31, 2Пет.1:11, 3:18, Фил.3:20 - во всех этих ссылках Иисус назван Спасителем
    • Дух Святой обладает свойствами личности:
    • может огорчаться Ис.63:10
    • Его можно оскорбить Еф.4:30, Евр.10:29
    • против Него можно согрешить Мф.12:31
    • Его можно угасить 1Фес.5:19
    • говорит Ин.6:13, Отк.3:6,13,22
    • обличает Ин.16:8
    • учит и напоминает Ин.14:26
    • имеет знания 1Кор.2:10
    • с Ним можно иметь общение 2Кор.13:13
    • подкрепляет Рим.8:26
    • ходатайствует Рим.8:26,27
    • направляет, посылает, ведет Ис.46:18, Деян.16:7
    • имеет мысли Рим.8:27, Ин.3:8
    • Ин.3:8 "Дух дышит, где хочет…"
    • В Ин.14:26 Дух Святой назван Утешителем. Греческое слово, употребленное в оригинале, указывает на личность, имеет значение: ходатай, защитник, (право)заступник, адвокат, утешитель.
    • В нескольких отрывках Писания Дух Святой ставится в один ряд с Отцом и Сыном, и это говорит об их тождественности. Мф.28:19, 2Кор.13:13, Ис.46:18
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 13:54   #600
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
там же: Бытие, 1 глава
http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/1Jn?5

и сказал Бог: сотворим человека по подобию нашему


- а вы читали в Библии что до человека Бог создал миллионы ангелов ?
- почему вы думаете что тон не к ним обращался ?

- вторая версия - элохим с иврита переводится как боги ( во множ числе) и почти везде к Богу обращаются на вы , так называемое плюраль мажестис (множественное величие)


Цитата:

Иисус Говорил о Себе как Бог.
  • Например: в Откровении 2:23 Иисус говорит: "что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим", а Ветхом Завете эти слова принадлежат Богу: Иер.17:10 "Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его"
  • Например: Ин.10:30 "Я и Отец - одно", Ин.5:18 "И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (Иисуса несколько раз пытались убить за богохульство, так как Он говорил о Себе как о Боге)
- давайте только без длинных копипастов , тем более без ссылки на источник . Я их тоже могу вам много привести в доказательство своей правоты , но не делаю же этого. Ок ?
- я же с вами своими словами общаюсь ... так вот "Я и Отец - одно" - это метафора , такая же как и в то же Иоанне, глава 15 :

Цитата:
4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
- по вашей логике апостолы и Христос - это одно существо , пребывают внутри друг друга ... правильно так толковать метафоры Христа ?

... или вот ещё одну метафору :
Цитата:
Иоанна,3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше,
- вы как и Никодим понимаете в прямом смысле - нужно родится 2 раз ?
    • Цитата:
    • Например: Ин.8:58 "истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь" - вечный
    • Случай с Нафанаилом: Ин.1:47-50 - всевидящий
    • Может прощать грехи - Лк.5:20-24, Лк.7:47-48
    • Имеет право судить - Ин.5:3, Ин. 8:11, Ин.5:22, Лк.13:22-30…
    • Обладает всякой властью Мф.28:18 "…дана Мне всякая власть на небе и на земле"
    • ....
- вот это ваще никак троицы не доказывает - глупости и "мудрствования" какого нить попа ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Великороссийский язык есть дитя, и то не старшее, нашего языка" лесана Исторический форум 247 01.07.2020 15:16
"Игра Престолов" ДНР и ЛНР. Сепаратистские движения Донбасса. Кто есть кто? YuriyL Политика Украины 6 13.06.2014 10:26
Есть идея создать клуб "За честный бизнес". Кто за? vadim Бизнес форум 40 10.10.2010 15:25


Часовой пояс GMT +3, время: 18:19.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020