Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

"Почему православие есть истинная вера"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2012, 15:04   #601
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
вы как и Никодим понимаете в прямом смысле - нужно родится 2 раз
там написано родиться свыше. это вообще разные понятия. а где Иисус говорит, умолю Отца послать вам Утешетеля это тоже метафора?

----------

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
а вы читали в Библии что до человека Бог создал миллионы ангелов ?
- почему вы думаете что тон не к ним обращался ?
тоесть ангелы это боги и человек создан по подобию ангелов?я правильно поняла?интересная очень версия.но Писание гооврит, что ангелы служат человеку и человек ангелов судить будет.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 16:39   #602
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
там написано родиться свыше. это вообще разные понятия.
- ну Никодим то понял это как родиться второй раз ?

Цитата:
а где Иисус говорит, умолю Отца послать вам Утешетеля это тоже метафора?
- Святой Дух - это Дух Бога он может творить чудеса - кто ж с этим спорит ?

--
Цитата:
тоесть ангелы это боги и человек создан по подобию ангелов?я правильно поняла?интересная очень версия.но Писание гооврит, что ангелы служат человеку и человек ангелов судить будет.
- ангелы - это создания божьи ( как и люди ) , а что Бог с ними советовался - так это доктрина тех кто писал Тору , а именно известного толкователя Раши :

Цитата:
"Создадим человека - отсюда делали вывод о мягкости Святого, благословен Он. Поскольку человек подобен ангелам и тем может вызвать зависть к себе, - Он держал совет с ними (с ангелами). ... Так и здесь Он просил согласия Своей свиты, сказал им: "Среди высших есть (сотворенные) по Моему подобию, и если среди низших не будет по Моему подобию, возникнет зависть в мироздании" (Брахот 33-б)."


То есть с точки зрения Раши, ангелы не помогали Богу в сотворении человека. Тем не менее, Он решил посоветоваться с ними, дабы преподать урок скромности земным начальникам: если уж Он не погнушался посоветоваться с «подчиненными» перед тем, как принять важное решение, то тем более так следует поступать властителям из плоти и крови.
https://sites.google.com/site/melame...ntent/lesson-4
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 16:42   #603
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13295
Доп. информация
По умолчанию

Всякая вера- истинна..Ведь пока еще никто не признался, что он верит во что то ложное.....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 19:18   #604
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Всякая вера- истинна..Ведь пока еще никто не признался, что он верит во что то ложное.....
Не могу согласится!!! Многие воспринимают Мавроди-как мученика!!!

Или допустим печально известный Аделаджа, несмотря на огромное число облапошенных им людей, к нему все равно идут отдать последнее, и эти люди считают это истиной!!!

----------

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- евреи относились ко Христу по разному - одни ненавидели , другие (ессеи) - любили и т.д.
Почему только ессеи, был апостол Симон -зилот(кананит), Матфей-мытарь, Захария -мытарь...римский сотник!!!


Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- в переводе на понятный язык : Ты - помаззанник (царь) , Сын Бога .
Вообщето написано что Он Царь --царей и Господь -господствующих!!!


Иак.1:17: Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.

Евр.13:8: Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

Надо поставить вопрос перед Павлом и Иаковом, о ком конкретно они писали!!!



Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
ведь Христос всегда повторял что это не его учение , а учение Отца и что Он не от себя говорит , а от Отца.
Очень много раз Он повторял--....а Я говорю вам....



Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- а вот это поздняя вставка (около 15-16 века) - подделка "отцов" церкви под тринитарную доктрину - как не стыдно ?
- в аутентичном тесте Библии сей фрагмент выглядит так :
Когда начинают ссылатся на вставки, добавки и т.д.--это значит понятие не укладывается в какое то учение или лжеучение, и тут же начинается подгонка доктрин, под свою систему!!!

Так легко и просто поступают Св .Иеговы, с необыкновенной легкостью они решили вопрос -ада!!

"Ада нет, и не будет"---так написано в их книжонке!!! Вот так легко и просто!!!


Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- а вы читали в Библии что до человека Бог создал миллионы ангелов ?
- почему вы думаете что тон не к ним обращался ?
а вчем собственно напряг???

"На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божий восклицали от радости? (Иов 38:5-7)


Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
и почти везде к Богу обращаются на вы , так называемое плюраль мажестис (множественное величие)
1. Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
2. Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня
к водам тихим,
3. подкрепляет душу мою, направляет меня на стези

Обращаются на ты!! В.З.

Отче Наш, Сущий на небесах

Да святится имя Твое...... Н.З.
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 20:16   #605
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Почему только ессеи ...
- а где я сказал только ... или вы сами с собой спорите ?


Цитата:
Вообщето написано что Он Царь --царей и Господь -господствующих!!!
- метафоры ? ну что ж - вполне допустимо , но строго по тексту Библии "мешиах мешиахов" или "христос христосов" нигде не встречается .

Цитата:
Очень много раз Он повторял--....а Я говорю вам....
... и при этом добавлял :

Цитата:

Иоанна 7 ,
16.Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
Цитата:
Когда начинают ссылатся на вставки, добавки и т.д.--это значит понятие не укладывается в какое то учение или лжеучение, и тут же начинается подгонка доктрин, под свою систему!!!
- совсем нет - о том что это поздняя вставка знают почти все богословы :
- вот мнение ИЗВЕСТНОГО ПРАВОСЛАВНОГО теолога А.П. Лопухина :

Цитата:
Весьма важный в вероучительном, догматическом отношеніи стих 7-й не читается ни в одном из древних греческих кодексов Новаго Завета: ни в таких авторитетных униціальных кодексах, каковы: Синайскій, Александрійскій, Ватиканскій, ни в древнейших курсивных греческих манускриптах, ни в лекціонаріях. В твореніях древних греческих отцов, в своей полемике против аріан имевших постоянный повод говорить о троичности Лиц в Боге и Их единосущіи, данный стих не цитируется. И блаженный Феофил. в толкованіи своем 1 посланія Ап. Иоанна опускает ст. 7-ой. Нет этого стиха и в древнейших переводах Новаго Завета — Пешито, арабских и др.; только в некоторых, и то не древних, списках латинскаго перевода Вульгаты спорный стих читается.
http://mystudies.narod.ru/library/l/...le/1_john.html


Цитата:
1. Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться:
2. Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня
к водам тихим,
3. подкрепляет душу мою, направляет меня на стези

Обращаются на ты!! В.З.

Отче Наш, Сущий на небесах

Да святится имя Твое...... Н.З.
- речь совсем не об этом - речь о том что на иврите в ВЗ слово переведённое на русский как "бог" звучит "элохим"
- "Элохим" в дословном переводе с иврита значит "мои господа" - во множ числе . Ферштейн ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...85%D0%B8%D0%BC

P/S/
Про НЗ вам ваще никто ничего не говорил - на греческом "бог" - это "куриос" или "теос" - в единственном числе.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 22:36   #606
the dissapointed
 Аватар для Lopar
IP:
Сообщений: 1,291
"Спасибок": 1,335
Очки репутации: 8,251
Мнения: 410
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Не отожествляйте хороших людей и грязь, в которой живут все и в том числе хорошие люди.
Это я то отождествляю?! Это вы тут всем рассказываете, что за пределами вашего бога - грязь, и только раболепие вашему богу может её о(т)мыть.
Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
И один человек не может поменять атмосферу в обществе.
Если бы не мог, тогда бы в нашем обществе не существовало бы двух слов: "лидер", "вдохновение".

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Вы говорите, что все так замечательно вокруг, надо только присмотреться,а почему столько ропота?Одни недовольные...
Ну дык вот и ответ. Вы сидите и ропщете на всех вместо того чтобы радоваться жизни.

И вы жестоко завидуете тем, кому живётся хорошо. Иначе не требовали бы чтобы все с вами согласились, что жизнь - говно, а только вы в шоколаде.
___________
Отворот - приворот. Потомственный МАСТЕР.
Выезд со своей отвёрткой.
Lopar вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 22:51   #607
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13295
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Не могу согласится!!! Многие воспринимают Мавроди-как мученика!!!

Или допустим печально известный Аделаджа, несмотря на огромное число облапошенных им людей, к нему все равно идут отдать последнее, и эти люди считают это истиной!!![COLOR="Silver"]
А Мавроди тут при каких делах...??? Что касается Аделаджи...то и этот черно...й, и другие такие же...говорят правильные слова....Преподносится то все на базе основной религии....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 23:00   #608
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
.Преподносится то все на базе основной религии....
Gidra2009 что бы не быть обманутым нужно знать Библию, по своему опыту работы с людьми--убедился в одной удивительной для меня вещи--люди чрезвычайно доверчивы, хотя каждый утверждает и показывает что его не обмануть, но это не так!!!

Это лишь вопрос техники , и времени!!!

----------

Цитата:
Сообщение от Lopar.4ever Посмотреть сообщение
И вы жестоко завидуете тем, кому живётся хорошо. Иначе не требовали бы чтобы все с вами согласились, что жизнь - говно, а только вы в шоколаде.
Обалдеть , и требуют, и завидуют....

Атеисты утверждают что жизнь---г......, и всегда всем недовольны!!! Вы что то перепутали!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2012, 23:04   #609
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13295
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Gidra2009 что бы не быть обманутым нужно знать Библию, по своему опыту работы с людьми--убедился в одной удивительной для меня вещи--люди чрезвычайно доверчивы, хотя каждый утверждает и показывает что его не обмануть, но это не так!!!
Что значит- знать...??? Многие ее знают- особенно старички- могут на память барабанить....
Да разве в этом знание...???

И потом- правильно Хайям сказал- мудрость Бога способен постичь только Бог....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2012, 22:06   #610
the dissapointed
 Аватар для Lopar
IP:
Сообщений: 1,291
"Спасибок": 1,335
Очки репутации: 8,251
Мнения: 410
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Атеисты утверждают что жизнь---г......, и всегда всем недовольны!!! Вы что то перепутали!!!
Не перепутал. Меня же вот обвиняют. ))
Кстати, многие мои друзья - атеисты. И ни один не говорит, что жизнь - говно. А верующие товарищи - нет-нет, да сетуют, что-де не всё так хорошо в жизни, что-де безбожие порождает плохие вещи...

Так что это вы, пожалуй, путаете, а не я.
___________
Отворот - приворот. Потомственный МАСТЕР.
Выезд со своей отвёрткой.
Lopar вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2012, 22:37   #611
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lopar.4ever Посмотреть сообщение
А верующие товарищи - нет-нет, да сетуют, что-де не всё так хорошо в жизни, что-де безбожие порождает плохие вещи...
Нет , это вы что то путаете!!
Миниатюры
"Почему православие есть истинная вера"-9ee3d0b8820b.jpg  
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2012, 22:45   #612
the dissapointed
 Аватар для Lopar
IP:
Сообщений: 1,291
"Спасибок": 1,335
Очки репутации: 8,251
Мнения: 410
Доп. информация
По умолчанию

Ну вот видите? Всё как я писал! )))
Цитата:
Сообщение от Lopar.4ever Посмотреть сообщение
И вы жестоко завидуете тем, кому живётся хорошо. Иначе не требовали бы чтобы все с вами согласились, что жизнь - говно, а только вы в шоколаде.
Цитата:
Сообщение от Lopar.4ever Посмотреть сообщение
Это вы тут всем рассказываете, что за пределами вашего бога - грязь, и только раболепие вашему богу может её о(т)мыть.
Кстати ваше же сообщение с картинкой - подтверждает мою цитату, которой вы вооружились.
FAIL
___________
Отворот - приворот. Потомственный МАСТЕР.
Выезд со своей отвёрткой.
Lopar вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2012, 23:19   #613
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lopar.4ever Посмотреть сообщение
Кстати ваше же сообщение с картинкой - подтверждает мою цитату, которой вы вооружились.
То есть вы хотите сказать , что я завидую тем , кто обнимается с унитазом????
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2012, 00:12   #614
the dissapointed
 Аватар для Lopar
IP:
Сообщений: 1,291
"Спасибок": 1,335
Очки репутации: 8,251
Мнения: 410
Доп. информация
По умолчанию

Может и завидуете. Но чуть ли не прямым текстом показываете - кто не с вашим богом - тот рядом с унитазом.

Это уже прямое оскорбление, милсударь.
___________
Отворот - приворот. Потомственный МАСТЕР.
Выезд со своей отвёрткой.
Lopar вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2012, 17:30   #615
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lopar.4ever Посмотреть сообщение
И вы жестоко завидуете тем, кому живётся хорошо. Иначе не требовали бы чтобы все с вами согласились, что жизнь - говно, а только вы в шоколаде.
Завидовать то нечему, к сожалению. Люди в ад идут прямой дорогой. А относительно радоваться жизни, да не вопрос радуйтесь, Бог для этого жизнь и дал. И так и должно быть. Только среди радующихся 85% тех, кто повяз "конкретной радости" - ни смысла жизни у людей нет, никаких желаний:бухнуть, уколоться, кого-то на ночь снять.Все интересы их радости. Это не радость, а деградация. Есть целые районы где под подъездами так радуются, что жалко на людей просто смотреть.Есть контингент который радуется точно также, но их просто не видно:товарищей на машине привозят и увозят. Не понимаю, что за радость, когда сына приходится через день из ментовки вытаскивать и бегать по всем инстанциям возбужденные уголовные дела закрывать. И это поведение детей не из неблагополучных семей,а из чиновничных, высокостоящих.Если б Вы хоть раз увидели состояние матери, которая вытаскивает с того света сына-наркомана...Радоваться необходимо, без этого никак, но зло в мире преобладает.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Великороссийский язык есть дитя, и то не старшее, нашего языка" лесана Исторический форум 247 01.07.2020 15:16
"Игра Престолов" ДНР и ЛНР. Сепаратистские движения Донбасса. Кто есть кто? YuriyL Политика Украины 6 13.06.2014 10:26
Есть идея создать клуб "За честный бизнес". Кто за? vadim Бизнес форум 40 10.10.2010 15:25


Часовой пояс GMT +3, время: 16:36.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020