Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

"Почему православие есть истинная вера"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2016, 21:27   #661
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
Бог, наделенный сверхсилой, являясь совершенством, спокойно мог создать совершенных людей без всяких "инструкций по эксплуатации". Вот в чём разница между богом и заводом-изготовителем телевизоров. ))
Да , Бог мог создать совершенных людей без инструкций. И это были бы биологические роботы , которые бы выполняли любое дело безукоризненно. Но тогда бы вы сетовали на то , что это не жизнь. Бог обладает абсолютной свободой , поэтому создал людей по своему образу и подобию , со свободой воли. Только люди имеют относительную свободу , так как их жизнь полностью зависит от Творца . Почему ? А посмотрите в Бытие 2:7 . Человек создан из элементов земли и , чтобы он ожил , необходима была энергия. Ее человеку дал Бог. Поэтому , он вправе был их предупредить о том , что в случае непослушания , они " обрежут " провода от источника жизни.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 00:44   #662
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3089
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
в случае непослушания , они " обрежут " провода от источника жизни.
бог создал людей по своему подобию со свободой воли . Но если он наказывает за проявление этой воли, как в случае Адама с Евой, то зачем ею вообще наделять человека ? какой смысл ? Проще всего было бы создать именно биологических роботов, безропотно подчиняющихся своему хозяину-создателю.

как в фильме "Бриллиантовая рука" управдомша яростно пыталась втюхать жильцам билетики - "распространите среди жильцов нашего жека, а если не будут брать, отключим газ" ... вот и вся свобода воли )))
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 09:36   #663
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
Проще всего было бы создать именно биологических роботов, безропотно подчиняющихся своему хозяину-создателю.
Родителей не выбирают . Вы похожи на ребенка , который выкрикивает родителям : " Я вас не просил меня рожать ! " Вот , что меня поражает в людях , так это то , что в жизни они подчиняются кому попало и чему попало. На работе - начальникам самодурам , в государстве - бездарным политикам . И лишь немногие пытаются что-то изменить . Но при этом живут и радуются , что живут. Чем же Бог не угодил лично вам ,Arieska ? Я так полагаю , что существование Бога , или его не существование , никак не отражается на вашей жизни . Вы просто живете и плывете по течению установленного людьми мирового порядка . Но , как бы то ни было , духовная потребность остается не удовлетворенной ( помните , в нагорной проповеди 5:3 Блаженны нищие духом...или как в другом переводе : Счастливы осознающие духовные потребности ? ). Вопросы : как мы появились ? для чего ?почему умираем ? кто создал Вселенную? есть ли Бог ? - это духовные вопросы . Вот за что я вас уважаю , так это за то , что вы в поиске.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 12:38   #664
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3089
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Вопросы : как мы появились ? для чего ?почему умираем ? кто создал Вселенную? есть ли Бог ? - это духовные вопросы
и было бы здорово узнать на них ответы, подкрепленные фактами
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 11:30   #665
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
и было бы здорово узнать на них ответы, подкрепленные фактами

А какие факты для вас были бы убедительными ? Если учесть то , что только в Библии есть разумное объяснение происходящему , и писатели Библии утверждают , что информацию они получали от Бога разными способами , то может быть нужны какие-то доказательства , что Библия действительно от Бога ? Ведь Создатель Вселенной , кто бы он там ни был , библейский Бог или кто-то другой находится в другой сфере и в другой форме жизни , это ведь не оспаривается ? Он обладает колоссальной энергией и не может даже приблизиться к материальной Вселенной. Ведь даже Солнце , которое он создал , не может быть ближе к Земле даже на несколько метров , иначе температура изменится не в нашу пользу . То если Этот разум ничего о себе не сообщил , то тогда и искать факты бессмысленно. А в библии Бог , который представился как Творец , рассказывает на доступном для понимания языке , как и что было сделано , что было замыслено , почему произошла заминка и как все будет решено. Ведь , Библия написана для несовершенных людей как руководство для жизни. Как выжить в этой сложившейся ситуации. Если бы Первые люди остались послушными Богу , никакой Библии не нужно было бы писать. Всю инфо они получали бы непосредственно от Создателя , как это и было с Адамом в начале. Мне кажется . что вам нужно просто допустить , что Библия Слово бога , найти для этого доказательства , а затем исследовать ее.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 11:38   #666
Интернет-маркетолог
 Аватар для xVOVAx
IP:
Сообщений: 563
"Спасибок": 168
Очки репутации: 3,386
Мнения: -493
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
и было бы здорово узнать на них ответы, подкрепленные фактами
Какие могут быть факты у верящих в сказки людей?)))
___________
kulinenko.com - создание, наполнение и продвижение сайтов
xVOVAx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 16:17   #667
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3089
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение

Библия написана как руководство для жизни.
скорее как мифы древних евреев без реальных доказательств
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 17:12   #668
Интернет-маркетолог
 Аватар для xVOVAx
IP:
Сообщений: 563
"Спасибок": 168
Очки репутации: 3,386
Мнения: -493
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
скорее как мифы древних евреев без реальных доказательств
там не только иудеийские мифы, еще финикийцы повлияли и ассирийцы и рядом живущие народности. Вопрос в чем - почему какой то определенный процент биомассы ведется на сказки древних забитых людей которые все вокруг объясняли богами/богом/духами/злыми силами итд итп? Некоторые ученые говорят о психических расстройствах - нехватке информации, проблемах с мышлением итд
___________
kulinenko.com - создание, наполнение и продвижение сайтов
xVOVAx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 18:18   #669
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3089
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @xVOVAx Посмотреть сообщение
Некоторые ученые говорят
тем не менее все эти учёные не могут объяснить причину возникновения большого взрыва )
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 23:43   #670
Интернет-маркетолог
 Аватар для xVOVAx
IP:
Сообщений: 563
"Спасибок": 168
Очки репутации: 3,386
Мнения: -493
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
тем не менее все эти учёные не могут объяснить причину возникновения большого взрыва
а зачем ученым-психиатрам объяснять это?
___________
kulinenko.com - создание, наполнение и продвижение сайтов
xVOVAx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2016, 01:34   #671
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 2,030
"Спасибок": 2,462
Очки репутации: 3,750
Мнения: 2783
Доп. информация
По умолчанию

Есть вера христианская, евангельская. Никакой особой "православной веры" по смыслу самого Евангелия быть не может.

Тысячу лет назад константинопольский патриарх не поделил сферы влияния с папой римским и объявил о том, что он в своём Константинополе правильнее славит и ортодокснее "верит"...

Какое отношение всё это жалкое земное соперничество амбиций и тщеславия имеет к Евангелию и к Христу ?
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2016, 01:46   #672
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2536
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
бог создал людей по своему подобию со свободой воли . Но если он наказывает за проявление этой воли, как в случае Адама с Евой, то зачем ею вообще наделять человека ? какой смысл ? Проще всего было бы создать именно биологических роботов, безропотно подчиняющихся своему хозяину-создателю.
)))
Он и хотел создать биороботов. Но не получилось, в результате Бог раскаялся, что создал людей (Бытие 6:6).
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2016, 17:01   #673
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @xVOVAx Посмотреть сообщение
Какие могут быть факты у верящих в сказки людей?)))
А какие есть у вас факты ? А давайте свою версию ! Только объемом в 1573 страницы , пожалуйста , со всеми ответами на все вопросы , выше изложенные . Просто рассекать воздух пустыми речами каждый сможет , а вот , вы нам Мурку давай!

Сообщение добавлено 11.12.2016 в 17:10.

Цитата:
Сообщение от @xVOVAx Посмотреть сообщение
Некоторые ученые говорят о психических расстройствах - нехватке информации, проблемах с мышлением итд

Некоторые ученые говорят - это убедительно. Может у этих некоторых не все в порядке с психикой , поэтому таких же , как сами , вводят в заблуждение , а? Жаль , что вы не сможете перечитать все мифы и Библию , ну и для начала сравнить чем они друг от друга отличаются. Знаете , как рисуют две картины и подписывают " Найдите десять отличий " . Мифы от Библии отличаются , между прочим . Знаете чем ?
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2016, 17:33   #674
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Да , БО
Цитата:
Сообщение от @xVOVAx Посмотреть сообщение
а зачем ученым-психиатрам объяснять это?

Так народ же спрашивает! Это же душетрепещущие вопросы с детства. Дарвин -то по какой причине выдвинул свою теорию ? Чтобы объяснить появление видов . Но вот что нормальные ученые об этом говорят:

1.После множества тщетных попыток наука оказалась в весьма щекотливой ситуации: постулировав теорию происхождения видов, она не смогла доказать ее. Упрекая богословов в том, что они опираются на мифы и чудеса, наука сама оказалась в незавидном положении, создав свою собственную мифологию, а именно: если в результате длительных усилий нельзя доказать, что нечто происходит сейчас, значит, это происходило в первобытном прошлом.
Др. Лорен Эйсели (Loren Eisley), антропология. The secret of life. В кн.: The Immense Journey, Random House, New York, 1957, P.199.

2.16. Вот одна из причин того, что я начал склоняться к антиэволюционной, или, лучше сказать, не-эволюционной точке зрения: в прошлом году я внезапно осознал, что до сих пор на протяжении двадцати лет всего лишь думал, будто работаю над теорией эволюции. В одно прекрасное утро я проснулся, и меня словно обожгло: ведь я работаю над этим уже двадцать лет, и до сих пор ничего об этом не знаю! Ужасно, когда понимаешь, что тебя так долго водили за нос. Одно из двух — либо что-то не так со мной, либо с теорией эволюции. Но я-то знаю, что со мной все в порядке! Поэтому последние несколько недель я занимался тем, что задавал самым разным людям и коллективам очень простой вопрос: можете ли вы рассказать что-нибудь об эволюции — все, что угодно, лишь бы это действительно было правдой?
Я задавал этот вопрос в отделе геологии Музея естественной истории. /Молчание было мне ответом. Я опробовал его на участниках семинара по эволюционной морфологии в университет те Чикаго, очень представительного органа эволюционистов, и снова ответом было лишь долгое молчание, пока наконец кто-то не сказал: «Я знаю одно: нужно запретить учить этому в школе»,
Др. Колин Паттерсон (Colin Patterson), старший палеонтолог, Британский Музей естественной истории, Лондон. Keynote address at the American Museum of Natural History, New York City, 5 November 1981.

Хватит , а то там много чего ученые интересного говорят. А , вот еще : Теория эволюции — стержень биологии; таким образом, биология находится в странном положении науки, основанной на недоказанной теории. Так наука она или религия? Вера в теорию эволюции, таким образом, сродни вере в целенаправленное творение — каждая концепция считается истинной теми, кто верит в нее, однако ни та, ни другая не доказаны по нынешний день.
Л. Харрисон Мэтьюз . Поэтому верующие и неверующие в Бога практически в одинаковом положении. Не видел - не докажешь. Остается только включать логику. А то все высмеиваете верующих , а сами -то тоже одурачены!

Сообщение добавлено 11.12.2016 в 17:48.

Цитата:
Сообщение от @Кронхейм Посмотреть сообщение
Он и хотел создать биороботов. Но не получилось, в результате Бог раскаялся, что создал людей (Бытие 6:6).
А он случайно вас не ставил в известность , что он хотел. А то как -то в Библии немного не так сказано : "Итак, я нашёл лишь одно: истинный Бог создал людей праведными, но они стали строить много своих планов» Экклезиаст 7:29. А вот Иаков описал процесс , как правильный человек может стать неправильным , довольно понятным языком "В испытании пусть никто не говорит: «Меня испытывает Бог», потому что Бога невозможно испытать злом , и он сам никого не испытывает злом. --Но каждый испытывается, увлекаясь и соблазняясь собственным желанием. --Затем желание, зачав, рождает грех, а совершённый грех рождает смерть" 1 глава 13-15 стихи. Так что любой порядочный человек , рожденный в самой , что ни на есть , порядочной семье , может стать , например , вором , захотев то , что ему не принадлежит. И осуждать по закону будут только его , а не и родителей тоже , только лишь потому , что он их ! Да в Бытии именно сказано , что Бог выявил сожаление . Но вот что об этом говорится в одном труде :В каком смысле Бог «раскаялся», что создал человека? Еврейское слово, переведенное как «раскаялся», означает изменение отношения или намерения. Иегова совершенный, и потому, создавая людей, он не мог допустить ошибку. Однако его отношение к нечестивому поколению, жившему перед Потопом, изменилось. Бог, ранее относившийся к людям как Создатель к своим творениям, теперь намеревался погубить их за их нечестие. То, что он спас несколько человек, показывает, что его раскаяние относилось только к тем, кто приобщился к нечестию ".
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2016, 17:56   #675
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1077
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
скорее как мифы древних евреев без реальных доказательств
Даже , если допустить , что это мифы , если они изменяют людей к лучшему , то почему бы и нет. Дались вам эти мифы. У мифов нет перспектив , а Библия бестселлер.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Великороссийский язык есть дитя, и то не старшее, нашего языка" лесана Исторический форум 247 01.07.2020 15:16
"Игра Престолов" ДНР и ЛНР. Сепаратистские движения Донбасса. Кто есть кто? YuriyL Политика Украины 6 13.06.2014 10:26
Есть идея создать клуб "За честный бизнес". Кто за? vadim Бизнес форум 40 10.10.2010 15:25


Часовой пояс GMT +3, время: 17:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020