Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Религия - зло!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2017, 17:04   #1531
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
??? Человеки были созданы высшими конструкторами как самосовершенствующиеся существа с функцией размножения, иначе их бы создали бесполыми. Миф о первородном грехе несет серьезный негатив, т.к. навязывает человеку постоянный комплекс вины.
Высшие конструкторы....???? Ваши заявления не обоснованы, так как не имеют основания, на которое могли бы опираться. И Вы не сможете их логически обосновать.--
Кроме того, если бы люди не совершили грехопадения , а были бы безгрешными, то тогда не было бы надобности в религиях, святых и праведниках. В них не было бы никакой нужды. Человек просто естественным образом , познавая Истину Бога , по достижении совершеннолетия становился бы совершенным. Для этого не нужно было бы проливать кровь , проходя путь мученичества и страданий. Но так как люди являются грешными, то их путь к совершенству всегда сопряжен с муками и страданиями. Так как этот путь представляет собой ПУТЬ ИСКУПЛЕНИЯ( плата , или возмездие за совершонные грехи).
Опять же игнорирование факта грехопадения и наличие в людях первородного греха - это отсутствие знаний Истины. А как Вы можете говорить о духовном росте к совершенствованию , если Вы не знаете Что из себя представояет совершенный человек ? Кроме того, из за грехопадения наших первопредков все последующие поколения людей унаследовали от них первородный грех и постепенно деградировали , утратив качества изначального человека. Поэтому теперь , для того, чтобы достичь совершенства, то есть вернуть себе изначальный человеческий облик, люди должны на пути к совершенству много от чего избавиться. А это очень болезненный процесс. А как Вы можете двигаться к совершенству, если не знаете от Чего именно Вам нужно избавиться и какие качества наоборот нужно приобрести ? Первородный грех - это отсутствие знаний Истины , врожденная предрасположенность человека к искаженному образу мышления и совершению грехов, то есть нарушению Законов Вселенной. Люди не знают ни одного Закона Вселенной , не могут их озвучить и дать им четкую формулировку. Поэтому они каждый день , сами того не подозревая, нарушают эти Законы. А нарушение Законов Вселенной - это Зло. Именно по этой причине мир полон грязи( разврата, преступности, лжи, равнодушия, жестокости и войн). Но если бы наши первопредки не совершили грехопадения и не потеряли возможность достигать совершенства , мы бы уже смогли стать совершенными и создать безгрешное, справедливое народное общество добра , так как совершенные люди не способны грешить. Но на данный момент человеческое общество представляет собой АД на земле. -
А вот когда людям говорят о том, что они ведут себя преступно, тут они сразу начинают оправдывать себя в том, что они несовершенны. То есть тут же вспоминают о том, что они грешные. А что можно взять с грешного?
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2017, 19:35   #1532
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7733
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Высшие конструкторы....???? Ваши заявления не обоснованы, так как не имеют основания, на которое могли бы опираться. И Вы не сможете их логически обосновать.--
Отчего же? Могу. Именно логически.
Надеюсь, Вы не сторонник ничем не подкрепленной теории Дарвина? В таком случае имеем дело с искусственным сотворением человека и прочих живых существ на нашей планете. Если Вам угодно называть творцов или творца Богом - извольте. Мне же угодно применить термин "конструкторы". Смысл ведь от этого не меняется, верно?

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Кроме того, если бы люди не совершили грехопадения , а были бы безгрешными, то тогда не было бы надобности в религиях, святых и праведниках. В них не было бы никакой нужды. Человек просто естественным образом , познавая Истину Бога , по достижении совершеннолетия становился бы совершенным.
Хороший вопрос. Ответ парадоксален, но прост. Абсолют не абсолютен, и следует своему пути бесконечного совершенствования. Для этого он и создает несовершенные творения с неисчерпаемым потенциалом духовной эволюции, чтобы разнообразить великое продвижение. Ибо достижение состояния полного Абсолюта означает остановку развития и смерть. А покуда хоть одна частица в мире остается валентной - движение продолжается.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Так как этот путь представляет собой ПУТЬ ИСКУПЛЕНИЯ( плата , или возмездие за совершонные грехи).
Да будет Вам. Человек уже столько крови пролил, что миф о первородном грехе - это просто детский сад.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Кроме того, из за грехопадения наших первопредков все последующие поколения людей унаследовали от них первородный грех
Действовали согласно функциям, заложенных в них Создателем. Так на ком грех?

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Поэтому теперь , для того, чтобы достичь совершенства, то есть вернуть себе изначальный человеческий облик, люди должны на пути к совершенству много от чего избавиться.
Скопцы пытались радикально решить этот вопрос.)))

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
А как Вы можете двигаться к совершенству, если не знаете от Чего именно Вам нужно избавиться и какие качества наоборот нужно приобрести ?
Да легко. По мере обретения ненужное уходит на второй план. Например, узнав о личном бессмертии, я утратил страх смерти и уныние по этому поводу.
Кстати, ада нет, Там - все прощены.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Но если бы наши первопредки не совершили грехопадения и не потеряли возможность достигать совершенства , мы бы уже смогли стать совершенными и создать безгрешное, справедливое народное общество добра ,
То не было бы никакого общества, ибо для образования такового необходим процесс физиологического размножения половым путем.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Но на данный момент человеческое общество представляет собой АД на земле. -
Оставьте в покое все человечество, говорите от себя и о себе. Каждый идет своим путем, обобщения - рискованны.
Мебиус на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 04:21   #1533
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

[quote=Мебиус;2108824]Отчего же? Могу. Именно логически.
Надеюсь, Вы не сторонник ничем не подкрепленной теории Дарвина? В таком случае имеем дело с искусственным сотворением человека и прочих живых существ на нашей планете. Если Вам угодно называть творцов или творца Богом - извольте. Мне же угодно применить термин "конструкторы". Смысл ведь от этого не меняется, верно?
[QUOTE]--
-
-

[QUOTE]А почему во множественном числе ...? Если Вы затеяли разговор на духовные темы, ковыми являются все темы, касаемые создания человека и Вселенной, а также темы, связанные с Творцом , Сознанием, Интеллектом, Разумом , Законами Вселенной, Жизнью и нашей Душой, то Вам по- любому просто необходимо изучить мировые писания , а также философии запада и востока. Иначе Ваши высказывания не будут иметь под собой основания. И если Вы используете некую гипотезу о искусственном создании человека некими существами, то это должно подтверждаться писаниями. А все мировые писания: монотеистический индуизм, ислам, христианство( иудаизм), даосизм, конфуцианство и буддизм говорят об одной сущности, или Высшей Реальности, просто называя ее по- разному. Но если Говорить о Создателе во множественном числе, то это автоматически подразумевает наличие нескольких богов , или божеств, что по сути является язычеством. [QUOTE]-
-
-

[QUOTE=Мебиус;2108824]
Хороший вопрос. Ответ парадоксален, но прост. Абсолют не абсолютен, и следует своему пути бесконечного совершенствования. Для этого он и создает несовершенные творения с неисчерпаемым потенциалом духовной эволюции, чтобы разнообразить великое продвижение. Ибо достижение состояния полного Абсолюта означает остановку развития и смерть. А покуда хоть одна частица в мире остается валентной - движение продолжается.
[QUOTE]--
-
-

[QUOTE]Во- первых , вот в этой Вашей фразе " абсолют не абсолютен" нет смысла . Это аксюморон. Абсолют уже предполагает абсолютность и не нуждается в совершенствовании. Поэтому Иисус и говорил людям : "... Итак, будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный...". -
Во- вторых, Бог, будучи абсолютом и совершенным, не может создавать нечто несовершенное , в смысле ущербное. Это исключено, так как любое недоделанное существо не будет обладать способностью выжить. Не смотря на то, что все живые существа появляются на свет незрелыми, тем не менее , они полностью и совершенно сформированы и не имеют изьянов и дефектов. Кроме того, все они несут в себе потенциал к достижению совершенства. Поэтому и существует процесс развития , который является путем развития к достижению совершенства. И все существа во Вселенной, исключая человека , достигают совершенства. Человек из за наличия первородного греха потерял возможность достигать совершенства. Поэтому на земле нет совершенных людей. Мне приходиться повторяться. [QUOTE]-
-


Да будет Вам. Человек уже столько крови пролил, что миф о первородном грехе - это просто детский сад.[QUOTE].-
-
-
-
[QUOTE]И всетаки Вам стОит почитать Библию ( Бытие 2:25); а также ( Бытие 3:1-24). Так как это единственный документ, открывающий глаза на то, откуда в человеческом обществе взялось зло и что стало причиной наличия в нас первородного греха, и почему он передается людям по наследству при зачатии. Нельзя откровения Бога, посланные святым и проокам, причислять к мифам. Когда ученые открывают тот, или иной Закон Бога , действующий во Всеоенной, они точно также получают знания о Законе в виде откровения от Бога. И при этом никто не считает эти знания мифом.
[QUOTE]

[QUOTE]Действовали согласно функциям, заложенных в них Создателем. Так на ком грех?[QUOTE]. -
--
-

[QUOTE]Опять голословное заявление. В человеке нет таких функций, которые заставляли бы его совершать убийство, или заниматься развратом. Человек , как и все предметы творения, созданы изначально посредством Логоса и несут в себе Логос, то есть Законы Вселенной. И нет таких Законов в Логосе, которые предусматривают войны, убийства, разврат и тому подобное. Бог является источником Любви и добра . Сутью истинной любви является бескорыстие и жертвенность ради всеобщего блага. Поэтому и Законы Бога тоже направлены исключительно на добро. Все предметы и существа во Вселенной существуют в абсолютной гармонии друг с другом ,живя друг для друга и создавая единое целое под названием Вселенная. И никто из них не нарушает Законов Вселенной, а живет согласно этим законам. Именно по этой причине Вселенная Представляет собой единое гармоничное органическое тело. Исключением являются только люди. Но если Бог - это источник только любви и добра, как утверждают все мировые религии, то Он не мог породить зло. Это означает то, что зло было привнесено уже после, как результат нарушения Законов Вселенной. То есть люди однажды совершили роковую ошибку ,породив зло , и эта ошибка исказила образ жизни всех поколений людей на земле. [QUOTE]-



Скопцы пытались радикально решить этот вопрос.)))[QUOTE] -
-
-
[QUOTE]ну что ж , правильно делали. [QUOTE]


Да легко. По мере обретения ненужное уходит на второй план. Например, узнав о личном бессмертии, я утратил страх смерти и уныние по этому поводу.
Кстати, ада нет, Там - все прощены.[QUOTE]-
-
-

[QUOTE]По мере обретения чего...??? А что ненужное уходит? А причем здесь Ваш пример с бессмертием? Об этом знает каждый человек, в том числе и отъявленный подонок. Этот факт не меняет сути подонка. Он не делает его лучше. На счет ада вы поторопились. Люди в аду не прощены. Прощение не дается просто так. Эго надо заслужить . Прощение означает спасение . А спасение человека происходит строго по Законам Восстановления. Очевидно, что Вы не знаете этих законов Бога. Основной Закон Восстановления - это Закон Искупления. Поэтому получить прощение можно только пройдя Путь Искупления( наказание за грехи). Альтернативы нет. Это Закон. Вы еще с ним столкнетесь. Потому что он касается каждого без исключения. [QUOTE]
-
-

То не было бы никакого общества, ибо для образования такового необходим процесс физиологического размножения половым путем.[QUOTE] -
-
-
[QUOTE]опять сказали не подумав. Для чего создавая человека противоположных полов, Бог наделил их репродуктивными органами? Для приумножения. Вот только есть одна очень маленькая , но очень важная разница : когда чистые безгрешные люди достигают личного совершенства , они готовы создать очень хорошую , крепкую , идеальную семью и родить очень хороших чистых , не запятнанных грехом детей. Таким образом на земле создается чистое безгрешное общество людей добра , принадлежащее Богу. Но когда люди вступают в недозволенную и преждевременную сексуальную связь, не достигнув совершенства, они порождают зло и рождают людей, с искаженным сознанием, склонных к совершению грехов и подверженных нравственной и интеллектуальной деградации. Такие люди не принадлежат Богу. Они создают общество зла.[ QUOTE]
-


Цитата:
Оставьте в покое все человечество, говорите от себя и о себе. Каждый идет своим путем, обобщения - рискованны.
-
-
-
[QUOTE]А почему это я должна оставить в покое человечество? Существует один Бог . А Бог является источником знаний Истины и соответственно источником Законов Вселенной. А это значит, что для человечества Бог - один, Истина - одна и Законы - одни. Поэтому и путь восстановления ( путь искупления) для всех один и тот же. Прошло время традиционных религий . Все они в будущем объединятся в одну религию с единой идеологией , в основе которой - Истина Бога. Если Вы внимательно изучите историю, то увидите, что раньше насчитывалось 24-26 культурных сфер ( религий), а сейчас их всего четыре: индуизм, ислам, христианство и философии Дальнего Востока( даосизм, конфуцианство, буддизм). То есть происходит постепенное объединение культурных сфер в одну , в Культуру Сердца, основанную на истинной любви Бога и на Его Истине. [QUOTE]-
-
-
Ерунда какая- то у меня получилась с этими цитатами.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 09:03   #1534
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мебиус Посмотреть сообщение
Человеки были созданы высшими конструкторами как самосовершенствующиеся существа с функцией размножения, иначе их бы создали бесполыми. Миф о первородном грехе несет серьезный негатив, т.к. навязывает человеку постоянный комплекс вины.
Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Кроме того, если бы люди не совершили грехопадения , а были бы безгрешными, то тогда не было бы надобности в религиях, святых и праведниках
Ninas , а что по вашему грехопадение , в чем оно заключается ?
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 10:06   #1535
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7733
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Но если Говорить о Создателе во множественном числе, то это автоматически подразумевает наличие нескольких богов , или божеств, что по сути является язычеством.
Именно во множественном. Об экспедициях, посещавших Землю, оставивших здесь постройки-монолиты и научивших разные народы многим полезным вещам, говорят предания южноамериканских индейцев, (которым бездоказательно приписывают строительство высоко в горах городов из многотонных камней, что не под силу даже современной технике), а также древних китайцев, которых "боги", спустившиеся с небес на огненных птицах, научили акупунктуре и дали другие знания, древних индусов, описавших ядерные войны, маленького племени догонов, знавших о звездной системе Сириуса больше астрономов, и протчая.
Однако для удобства управления плебсом мировые религии по мере своего возникновения свели все к одной высшей сущности.
А на деле известные писания, если убрать камуфляж, описывают взаимоотношения людей с участниками космических экспедиций, и это были представители суперцивилизации, знания о которой нам недоступны.
Ярчайший пример описания посадки космического корабля с дальнейшей передачей землянам прибора для двусторонней связи - это история о горе Синай и Моисее, приглашенном на корабль. Почитайте внимательно описание Ковчега Завета - это приемо-передающее устройство с голографическим видеосопровождением, плюс еще много технических функций, описать которые древние смогли лишь доступными им понятиями.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Во- вторых, Бог, будучи абсолютом и совершенным,
Предлагаю хотя бы примерно определиться с понятием "Бог".

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Бог, будучи абсолютом и совершенным, не может создавать нечто несовершенное , в смысле ущербное. Это исключено, так как любое недоделанное существо не будет обладать способностью выжить.
Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Поэтому и существует процесс развития , который является путем развития к достижению совершенства.
Вы не находите в этих двух выкладках противоречия?

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Человек из за наличия первородного греха потерял возможность достигать совершенства. Поэтому на земле нет совершенных людей.
Отнюдь. Следует оставить в прошлом навязанные догмы и стать творцами самих себя. В духовном смысле. Духовный потенциал человека бесконечен и неограничен, следует только иметь дерзость это для начала предположить - и далее следовать собственным путем. Отдав дань уважения авторм мировых религий, безусловно.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Сутью истинной любви является бескорыстие и жертвенность ради всеобщего блага.
В условиях жертвы благо будет уже не всеобщим.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
откуда в человеческом обществе взялось зло и что стало причиной наличия в нас первородного греха,
Что есть первородный грех? Обретение запретного знания или физиологическое познание мужчиной и женщиной друг друга?

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Все предметы и существа во Вселенной существуют в абсолютной гармонии друг с другом ,живя друг для друга
и усердно поедая друг друга. Простите, разрушил вашу идиллию.)))

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Он не мог породить зло.
Следовательно - не всемогущ? Не абсолютен?

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
люди однажды совершили роковую ошибку ,породив зло ,
Почему же Всемогущий на старте это не исправил?

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
На счет ада вы поторопились. Люди в аду не прощены.
Ада нет. Есть миф о том, что ад есть.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Очевидно, что Вы не знаете этих законов Бога.
Вы тоже не знаете законов Бога. Знать тексты писаний - это знать тексты, не более.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
получить прощение можно только пройдя Путь Искупления( наказание за грехи). Альтернативы нет.
Есть, это новые воплощения. Если угодно - новые командировки в бренный мир согласно кармическим законам. Я, например, в прошлой жизни был офицером абвера и погиб под Кенигсбергом в апреле 45-го, о чем прекрасно помню. А вы где и кем изволили пребывать?

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Для чего создавая человека противоположных полов, Бог наделил их репродуктивными органами? Для приумножения.
Вот те раз. То есть для греха? Давайте определимся, кто был прав - Бог, Адам или скопцы?))

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Прошло время традиционных религий . Все они в будущем объединятся в одну религию с единой идеологией , в основе которой - Истина Бога.
Прошло - согласен. Догмам пора на покой. Только на смену пришла не новая религия-вера-представление, а знание и поиск новых знаний. Я бы сказал -практическое богопознание, а не вера священникам на слово.
Мебиус на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 16:04   #1536
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Ninas , а что по вашему грехопадение , в чем оно заключается ?
Неправильное использование любви. А точнее , недозволенная и преждевременная сексуальная связь . Недозволенная связь между ангелом( архангелом Люцифером) и Евой, а также преждевременная связь между Евой и Адамом. Прежле , чем начинать взрослые отношения, Адам и Ева должны были достичь личного совершенства. То есть получить духовно- нравственное образование и развить свой интеллект. Главным условием в нравственном образовании является развитие способности нести ответственность за взаимоотношения любви между людьми. Совершенный человек - это в высшей степени ответственный человек, не способный вести себя безответственно. И только после достижения совершенства Адаму и Еве было дозволено начинать супружеские отношения. Если человек не успел стать совершенным( зрелым нравственно ) , он не способен нести ответственность за взаимоотношения между полами. Адам и Ева совершили грехопадение , когда они были незрелыми подростками 12-14 лет. Создание хорошей идеальной семьи - это многолетний труд , который начинается с духовно- нравственного образования задолго до вступления в брак и предполагает соблюдение целибата.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 16:46   #1537
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Именно во множественном. Об экспедициях, посещавших Землю, оставивших здесь постройки-монолиты и научивших разные народы многим полезным вещам, говорят предания южноамериканских индейцев, (которым бездоказательно приписывают строительство высоко в горах городов из многотонных камней, что не под силу даже современной технике), а также древних китайцев, которых "боги", спустившиеся с небес на огненных птицах, научили акупунктуре и дали другие знания, древних индусов, описавших ядерные войны, маленького племени догонов, знавших о звездной системе Сириуса больше астрономов, и протчая.
Однако для удобства управления плебсом мировые религии по мере своего возникновения свели все к одной высшей сущности.
А на деле известные писания, если убрать камуфляж, описывают взаимоотношения людей с участниками космических экспедиций, и это были представители суперцивилизации, знания о которой нам недоступны.
Ярчайший пример описания посадки космического корабля с дальнейшей передачей землянам прибора для двусторонней связи - это история о горе Синай и Моисее, приглашенном на корабль. Почитайте внимательно описание Ковчега Завета - это приемо-передающее устройство с голографическим видеосопровождением, плюс еще много технических функций, описать которые древние смогли лишь доступными им понятиями.

Источник:
--
-
-

Нина -----------Понятно, Вы решили взять за основу гипотезу ученых, которые никак не доказывают существование тех самых экспедиций . То есть это всего лишь гипотеза. -
-
Всё дело в том, что не зная Бога, ученые не знают о Его изначальном Идеале Творения, то есть то, какими были созданы первые люди Адам и Ева. Они не были недоразвитыми питекантропами, или неандертальцами. Это были люди, по своим внутренним качествами превышающие нас вразы. Они имели очень мощный интеллектуальный потенциал, ничем не ограниченный. И если бы Адам и Ева не совершили грехопадение, то уже их внуки имели бы уровень науки и техники, превышающий наш. Чистым людям без греха знания Истины даются очень легко , без особых усилий и вдалбливания. Достигнув совершенства, человек мог полностью посвятить себя развитию творчества. То есть созданию всё более совершенной техники, более совершенных технологий. Это была бы интересная и увлекательная жизнь, приносящая счастье. Но Адам и Ева совершили грехопадение , что стало препятствием к дальнейшему развитию человечества. Все последующие поколения людей стали постепенно деградировать. Но деградация - это долгий процесс , и он занял сотни тысяч лет. Но в самом начале потомки Адама и Евы могли пользоваться высокими достижениями до поры до времени. А потом всё это пришло в упадок и запустение. Вот с этими останками бывших , некогда процветающих цивилизаций ученые и имеют дело. Но так как Адам и Ева из за грехопаления породили зло, то их дети и внуки несли в себе зло в виде эгоизма. Это приводило к конфликтам. Из за конфликтов возникали войны. Это были крайне безнравственные люди , погрязшие в разврате и использовавшие свои достижения для создания оружия для уничтожения своих собратьев. Поэтому до нас не дошла ни одна цивилизация. Хотя, согласно Воле Бога хорошее и доброе должно существовать вечно, становясь всё лучше. Но происходило вырождение людей , и спустя сотни тысяч лет это уже были вырожденцы, не обладающие знаниями Истины , и не способные общаться с Богом . Не смотря на то, что параллельно процессу деградации Бог проводил действия по восстановлению падшего человечества через религии, и вместе с праведниками смог достичь высоких результатов, мы всёравно очень далеки от изначального образа человека. По сути мы сейчас движемся вверх в направлении нашего изначального облика, то есть идет наше восстановление до того уровня , когда Адам и Ева были безгрешными . То есть мы возвращаемся к нашим истокам.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 19:14   #1538
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7733
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Адам и Ева совершили грехопадение , когда они были незрелыми подростками 12-14 лет.
Ого. В Писании ничего не сказано о младенчестве и юношестве оных, равно как и об отрочестве. Откуда цифирь?

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Но деградация - это долгий процесс , и он занял сотни тысяч лет.
По церковным канонам возраст человечества на порядки меньше.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
То есть мы возвращаемся к нашим истокам.
Еще раз прошу - говорите о себе. Не следует расписываться за все человечество. Вы на Пути? Мир вам и уважение.
Чтобы вернуться к истокам, достаточно часа определенной техники. Доступно каждому, кто всерьез этого желает. Надеюсь, вы в курсе.
Мебиус на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 20:02   #1539
Турист
 Аватар для Айсман
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 0
Очки репутации: 667
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мебиус Посмотреть сообщение
Ого. В Писании ничего не сказано о младенчестве и юношестве оных, равно как и об отрочестве. Откуда цифирь?
Из Википедии. Там и не такое напишут
Айсман вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 22:36   #1540
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Предлагаю хотя бы примерно определиться с понятием "Бог"-
-
-
-
Нина ------------ хорошо. Тогда как мы можем познать Бога , если Он - невидим. Для этого нужно внимательно изучить все предметы и существа Вселенной , созданные Богом , и найти в них универсальные , то есть общие признаки, присущие всему миру творения. По крайней мере так предлагал поступить Св. Павел : "... Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны..."( Рим. 1:20). -
Так же , как и картина художника - это видимое отражение невидимой души художника, так и все предметы и существа Вселенной - это видимое отражение невидимого Бога, в которых отражается невидимая Природа Творца. -
Всё в мире творения без исключения создано попарно в виде дуальных свойств, таких как внутренний характер и внешняя форма, а также положительность( мужское начало) и отрицательность( женское начало) . -
Начну с рассматривания внутреннего характера и внешней формы. -
Человек имеет внутренний характер в виде Души. А также внешнюю форму в виде тела. Поэтому человек - это Душа+ тело. Если рассматривать человека только с точки зрения тела без учета души, то это труп.
Животные имеют внутренний характер в виде инстинкта( душа животного) и внешнюю форму в виде тела. -
Растения имеют внутренний характер в виде Жизненной Силы , а также внешнюю форму в виде клеток. -
Минералы имеют внутренний характер в виде физико- химических свойств , а также внешнюю форму в виде молекул, атомов и частиц. Но так как все мировые писания утверждают , что мир создан Богом, и является видимым отражением невидимого Бога, то такие дуальные свойства , как внутренний характер и внешняя форма изначально принадлежат Богу и исходят от Него. -
Поэтому Бог содержит в себе внутренний характер и внешнюю форму. А так как в Библии сказано, что человек создан по образу Бога, то это означает, что человеческая душа является абсолютной копией Души Бога. А человеческое тело является абсолютной копией внешности Бога. Поэтому глядя на очень хорошего человека- праведника , мы можем видеть Бога. -
Сутью философии Запада является Идея о создании Вселенной в виде внутреннего характера( эйдос) и внешней формы( хиле). ( прошу не путать с дуализмом). То есть древние философы были близки к познанию Бога. -
-
Как представлены в мире творения дуальные свойства положительности и отрицательности? -
Человеческое общество состоит из мужчин(+) и женщин(-). Разные заряды позволяют парным элементам притягиваться друг к другу для создания гармоничного единства. Гармоничное единство между мужчиной(+) и женщиной (-) - это супружество, результатом единства которого являются дети. -
Мир животных состоит из самцов(+) и самок(-). -
Мир растений состоит из тычинки(+) и пестика(-). -
Мир минералов представленный в виде молекул и состоит из катиона(+) и аниона(-). -
Атомы состоят из протона(+) и электрона(-). -
Частицы состоят из энергии (+) и энергии(-). -
Если весь мир устроен как гармоничное единство парных элементов положительности и отрицательности и создан Богом, и является видимым отражением невидимого Бога, то можно сказать, что дуальные свойства положительности и отрицательности изначально принадлежат Самому Богу. Таким образом Бог - это гармоничное единство дуальных свойств прложительности и отрицательности. -
Сутью Восточной философии является Идея о создании человека и Вселенной в виде положительности ( мужского начала ) и отрицательности ( женского начала). Восточные философы были правы .
-
Вывод: Бог - это гармоничное единство дуальных свойств, таких как внутренний характер и внешняя форма, а также гармоничное единство положительности и отрицательности. Так в общих чертах , если коротко , выглядит Божественный Образ. Божественный Образ невидим. Поэтому если бы ученые -физики взялись изучать Внешнюю форму Бога , то они назвали бы ее энергией, или энергетическим полем. Чисто с физической точки зрения без учета внутренней информации, внешняя форма Бога - это энергетическое поле. -
В то время , как аспект внешней формы Бога выражен через Божественный Образ, аспект функции или способности выражен через Божественную природу. То есть Божественная Природа Бога - это Его внутренний Характер или Душа. В Библии сказано, что человек создан по образу Бога. Это значит, что Душа человека является абсолютной копией Души Бога. А это значит , что такие понятмя, как Сознание, интеллект, разум, эмоции, воля, инстинкт , Присущие человеческой душе , изначально присущи внутреннему характеру( Душе ) самого Бога. -
Что из себя представляет Божественная Природа? -
В традиционной теологии Божественная Природа рассматривается как всеведение, всемогущество, вездесущность, вечность , неизменность , всеблагость, всеправедность , всеблаженство итд. Всё это верно, но всё же самыми важными характеристиками Бога являются Сердце, Логос и творческие способности . -
-
Что такое Сердце Бога? Это сердцевина , или центральная часть( ядро) Души Бога. Сердце Бога является эмоциональным Импульсом для получения радости. А если точнее , то Сердце - это эмоциональная Сила( импульс) , направленная на поиск радости через любовь к своему творению( человеку и предметам Вселенной). -
Сердце является источником Любви Бога, сутью которой является потребность жить ради других ( забота). -
Что такое Логос Бога? . Логос - это мышление Бога, а также Идея, проект, план, чертеж, или программа по созданию человека и всех предметов Вселенной. -
Логос содержит в себе идеи, концепции, Законы Вселенной, они же Законы морали и этики в человеческом обществе, а также математические зависимости. Бог создал человека и Вселенную на основе сложных математических формул. Поэтому Бог - это величайший и непревзойденный в мире ученый. --
По сути Логос - это стройная система знаний Истины .
-
Сердце, как ядро Души Бога одновременно является центром для таких Трех важных аспектов как: интеллект, эмоции и воля . Разум является функцией интеллекта и участвует в творческом процессе Бога. Интеллект , эмоции и воля всегда сосредоточены на Сердце Бога , являющегося источником Любви. Поэтому в своем творческом процессе по созданию Вселенной Бог использовал свою Любовь. Вся Вселенная пронизана любовью. Любовь - это эмоциональная Сила, направленная на создание гармоничного единства между парными элементами творения ( межлу дуальными свойствами предметов). -
Что такое Сознание ? Интеллект, эмоции и воля в центре на Сердце вместе составляют Сознание. -
Струкрура Души Бога двухступенчатая: первая ступень - это Сознание, а вторая ступень - это подсознание. Подсознание - это инстинкт. -
-
Таким образом что из себя представляет Бог? -
1. Бог - это абсолют, совершенный, вечный, неизменный, выходящий за пределы времени и пространства и являющийся причиной самого Себя. -
2. Бог обладает дуальными свойствами, такими как внутренний характер и внешняя форма, а также положительность и отрицательность. -
3. Бог имеет Сердце , Логос и творческие способности. Имея творческие способности , Бог является Творцом Вселенной и человека. -
4. По отношению к человеку Бог, как источник любви, является любящим Родителем.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 23:22   #1541
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,931
"Спасибок": 2,371
Очки репутации: 20,472
Мнения: 723
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Мир животных состоит из самцов(+) и самок(-).
Вы хотите сказать в природе не существует гермафродитов?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 23:37   #1542
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7733
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Таким образом что из себя представляет Бог? -
Неопределенное представляемое понятие. Приведенные вами логические построения достойны внимания, однако ничего не проясняют. Бог непостижим логикой, только непосредственным восприятием. Это доступно каждому человеку методом смещения качественного восприятия. Иными словами, многомудрые рассуждения о Высшем могут лишь укрепить веру, то есть уверенность в истинности незнаемого, но представляемого, но ни на шаг не приблизив к непосредственному восприятию, то есть - к именно личному знанию, чувственному опыту.
Чужие рассуждения о Боге - это всего лишь чужие рассуждения, хоть апостолов, хоть иноков, но это не есть мое знание. Это - материал для предположения, который должен быть подтвержден только личной практикой. Иначе все это - мертвый книжный груз.
Мебиус на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 23:58   #1543
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Бог, будучи абсолютом и совершенным, не может создавать нечто несовершенное , в смысле ущербное. Это исключено, так как любое недоделанное существо не будет обладать способностью выжить.
Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Поэтому и существует процесс развития , который является путем развития к достижению совершенства.-
-
-

Вы не находите в этих двух выкладках противоречия?



Нина -------- А там нет противоречия. Объясню почему. Если Вы внимательно прочли мою первую цитату, то там сказано, что Бог не может создать нечто несовершенное, в смысле УЩЕРБНОЕ. То есть я имела ввиду, что если эмбрион не разовьется до конца и не сформируется полностью, то в таком случае он может не родиться, или же младенец не сможет дальше жить. В этом случае конечно любое существо во Вселенной и человек являются полностью сформированными . Что с точки зрения физиологии можно считать совершенством на начальной , младенческой стадии формирования. Но при этом нельзя считать младенца зрелым взрослым человеком , достигшим духовно- нравственного и физического совершенства. Обратите внимание на то, что ничто и никто не появляется на свет уже зрелой взрослой особью, способной тут же начать воспроизводить потомство. Для этого нужно достичь зрелости , то есть совершенства. Поэтому и существует некий промежуток времени , который является процессом развития в сторону совершенства. То есть процесс развития - это путь к достижению совершенства. Растения и животные достигают совершенства в процессе развития автоматически . Тело человека при благоприятных условиях тоже может достичь совершенства автоматически к 18-21 году. Но душа человека никогда не разовьется и не станет совершенной автоматически . Для этого человек должен получить духовно- нравственное образование (научиться соблюдать Законы Вселенной, научиться любить бескорыстно и научиться Быть ответственным.).

Сообщение добавлено 25.01.2017 в 13:02.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать в природе не существует гермафродитов?
В природе есть совмещение двух половых противоположностей в одно единое целое. Это норма для некоторых существ. Но и в этом случае мы имеем гармоничное единство дуальных свойств, таких как положительность( мужское начало) и отрицательность( женское начало).
. В человеческом обществе гермафродизм - это отклонение от нормы. То есть результат греховности людей и их порочного образа жизни.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2017, 00:05   #1544
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7733
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Бог не может создать нечто несовершенное, в смысле УЩЕРБНОЕ.
Тогда почему вокруг так много негодяев? Как смогли совершенные создания стать сильнее программы, заложенной Творцом?
Оффтоп:
Мебиус на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2017, 00:36   #1545
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Отнюдь. Следует оставить в прошлом навязанные догмы и стать творцами самих себя. В духовном смысле. Духовный потенциал человека бесконечен и неограничен, следует только иметь дерзость это для начала предположить - и далее следовать собственным путем. Отдав дань уважения авторм мировых религий, безусловно.

-
-
-
Нина ----------- да нет проблем. Все верующие так и делают. Но!!!! Вся беда в том, что человек никогда не сможет самостоятельно избавиться от первородного греха. Этот грех находится в генах. Можно избавиться от любых видов греха , пройдя путь восстановления через искупление, но первородный грех останется. Он и является мощным и непреодолимым препятствием к достижению совершенства. Можно достичь очень высокго духовного уровня, но не настолько, чтобы стать совершенным. Любой истинно верующий человек рано, или поздно сталкивается с этим препятствием. Первородный грех является свободным каналом , через который на человека воздействуют злые духи и сатана, вынуждая людей совершать грехи . Даже самые чистые и высокодуховные священники и монахи часто за несколько секунд теряли свой высокий духовный статус, не найдя в себе силы преодолеть сатану. Даже Св. Павел, являясь примером высокой нравственности и духовности , постоянно горевал по поводу того, что первородный грех является мощным препятствие на пути его совершенства: "... ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу ИНОЙ ЗАКОН , противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек!..." ( Рим. 7 : 14-23)
Ни один священник, и даже Папа римский не могут снять с человека первородный грех. Поэтому все народы мира ждут прихода Мессии в лице Истинного человека, в лице Будлы, в лице Конфуция и в лице Иисуса. Так или иначе, но все ждут одного и того же человека доя своего спасения. Только Мессия имеет право избавить людей от первородного греха. Поэтому в Библии так много откровений о Втором пришествии Мессии.

Сообщение добавлено 25.01.2017 в 13:54.

В условиях жертвы благо будет уже не всеобщим.-
-
-
-
Нина -----------Я говорю о жертвенности , а не о жертве. Жертвенность - это внутреннее состояние человека, способного на первое место ставить общие интересы, а потом только свои. Это готовность человека жертвовать своим временем , своими силами ради семьи, общества, страны , мира и Бога. То есть это дух слудения людям . Это готовность отдавать , приходить на помощь , бескорыстно заботиться об окружающих по мере своих физических и материальных возможностей . Я не беру крайние случаи, когда приходится отдать свою жизнь. Но слава Богу , таких случаев не так много, да и в идеале Богу совсем не нужно, чтобы человек погибал, так как Он заинтересован в его жизни.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
религия, релігія

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Религия и Этика Inozemcev Религия 6 06.11.2013 18:11
Религия... Death Rain Религия 44 28.02.2011 17:58
Религия как она есть avatara9 Религия 80 20.01.2011 18:32
Религия интернета Volk Религия 13 30.04.2010 18:57
грузины и религия грузинка Религия 34 19.06.2009 21:27


Часовой пояс GMT +3, время: 21:04.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020