Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Религия - зло!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.03.2017, 22:09   #1606
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Я Библию читаю с 1990 года и прекрасно понимаю , какой грех совершили Адам и Ева и Сатана. Сама же Библия и дает ответ на этот вопрос. Например , когда Бог выносил приговор согрешившим , он конкретно сказал каждому за что их наказывает. "Тогда Иегова Бог сказал женщине: «Что ты сделала?» Женщина ответила: «Змей... он обманул меня, и я ела». Женщина сказала Богу , что Сатана обманул или обольстил ее и это подтолкнуло ее съесть плод с дерева. "Иегова Бог сказал змею: «За то, что ты это сделал, проклят ты ..." То есть , за то , что он обманул Еву и она ела . "А Адаму он сказал: «Так как ты послушался голоса твоей жены и ел с дерева, о котором я тебе повелел: „Не ешь с него“, проклята из-за тебя земля...." Бог видел , что там произошло и уж он то не стал бы при вынесении приговора стесняться говорить о том , что они на самом то деле сделали , а наверняка бы конкретно им сказал , что они вступили в недозволенную половую связь . А Иисус о Сатане сказал , в чем он согрешил : "Он был убийцей ( а не насильником) от начала и не устоял в истине, потому что в нём нет истины. Когда он говорит ложь, говорит сообразно своей сущности, потому что он лжец и отец лжи. Читайте лучше сама Библию , а не пишите диссертацию о том , что могло бы быть , но чего не было
Читать Библию умеют все. Ее нужно вдумчиво изучать, для того, чтобы понять. По всей видимости Вы не видите очевидного. Тут я Вам ничем помочь не могу. Но при этом не пытайтесь свою проблему переложить на меня.

Сообщение добавлено 09.03.2017 в 11:10.

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Да-да, любознатиельным еврейским детишкам сказать - " ты туда не ходи и то-то не делай"...
Иегова таки был первым программистом... детей и спички надо держать отдельно, если, конечно пожар не входит в ваши планы.
Додик, ты туда не ходи:
https://www.youtube.com/watch?v=S-8dLaQevr0
А что , Адам и Ева были евреями .....???? -
Вообще- то евреи ведут свой род, как нация , от Авраама.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2017, 22:13   #1607
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,890
"Спасибок": 2,636
Очки репутации: 393
Мнения: 259
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninas Посмотреть сообщение
А что , Адам и Ева были евреями .....???? -
Вообще- то евреи велут свой род, как нация , от Авраама.
Вы поняли меня с полуслова
Других мыслей в моем сообщении не обнаружили?
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2017, 00:35   #1608
Старожил
 Аватар для УкроФинн
IP:
Сообщений: 1,545
"Спасибок": 1,078
Очки репутации: 2,615
Мнения: -1855
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Если вы обратили внимание, конкретные острые вопросы оппонентом оставляются без внимания. ... Это - почерк секты. ...
Это общие принципы тролей, не только интернет-тролей )) Есть такая древняя наука - софистика, один из приемов которой есть простое правило которое вы описали - забыть сложный вопрос который вам задали и задать свой вопрос ("гни свою линию"). Вообще искуство спора - это отдельная тема, ему нужно учится. Простой способ избавится от непонятностей - для начала определится с базовыми общими понятиями но религиозные споры затыкаются уже на этом моменте

Но есть руководство:

Способ нахождения ошибки в софизме[править | править вики-текст]

Внимательно прочитать условие предложенной вам задачи. Начинать поиск ошибки лучше с условия предложенного софизма. В некоторых софизмах абсурдный результат получается из-за противоречивых или неполных данных в условии, неправильного чертежа, ложного первоначального предположения, а далее все рассуждения проводятся верно (ОСНОВНОЙ ПРИНЦИП ИСПОЛЬЗУЕМЫЕЙ РАШИСТАМИ - неверные изначальные предпосылки. "Американцы раздавали печеньки - следовательно они все организовали и контроллировали"). Это и вызывает затруднения при поиске ошибки. Все привыкли, что задания, предлагаемые в различной литературе, не содержат ошибок в условии и, поэтому, если получается неверный результат, то ошибку они ищут непременно по ходу решения.

Установите области знаний (темы), которые отражены в софизме, предложенных преобразованиях. Софизм может делиться на несколько тем, которые потребуют детального анализа каждой из них.

Выясните, соблюдены ли все условия применимости теорем, правил, формул, соблюдена ли логичность. Некоторые софизмы построены на неверном использовании определений, законов, на «забывании» условий применимости. Очень часто в формулировках, правилах запоминаются основные, главные фразы и предложения, всё остальное упускается. И тогда второй признак равенства треугольников превращается в признак «по стороне и двум углам».

Проверяйте результаты преобразования обратным действием.

Часто следует разбить работу на небольшие блоки и проконтролировать правильность каждого такого блока.

Сообщение добавлено 09.03.2017 в 23:54.

Хотя все это уже можно заканчивать в случае религиозных споров после этого "Внимательно прочитать условие предложенной вам задачи"
___________
Исследую параллельные миры
УкроФинн вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2017, 11:18   #1609
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7873
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Даже Библия предсказывала , еще будучи в старой обвертке , что мировые религии не только придут к кризису , но и к неизбежному концу. Если вам известно , то в Библии есть два понятия : истинная религия ( я имею ввиду христианство , потому что Христа Бог послал , чтобы указать путь , и ее представляет символический Иерусалим. А религия ложная , которую не одобряет Бог
а в чем разница между католиками, православгыми, протестанстами?
Фактически все секты - это и есть те же "мировые религии". Они возникли как ответвления протестантсва, все они идут от бумаги прибитой Мартином Лютером ножом к двери церкви Виттенберга. А эта бумага - следствие развития религии
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2017, 20:29   #1610
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а в чем разница между католиками, православгыми, протестанстами?
Фактически все секты - это и есть те же "мировые религии". Они возникли как ответвления протестантсва, все они идут от бумаги прибитой Мартином Лютером ножом к двери церкви Виттенберга. А эта бумага - следствие развития религии
Ув. Игорь , называть христианские направления и конфессии , на которые раздроблены эти направления - не корректно. До прихода Иисуса, как Мессии, ЦЕНТРАЛЬНОЙ религией в Божьем провидении спасения грешного человечества во всем мире был ИУДАИЗМ, основанный на Десяти Заповедях и Законах Моисея( Ветхий Завет). Это была единственная в мире религия, признающая Бога и ожидающая прихода Мессии как спасителя всего мира.
С приходом Иисуса к Законам Моисея должны были добавиться дополнительные знания Истины Бога, принесенные Иисусом в виде Нового Завета, а позднее - в виде Завершонного Завета. ПОЛНОЕ спасение всего человечества должно было завершиться при жизни Иисуса с созданием Царства Небесного на земле в центре на Боге и семье Иисуса. -
Но иудеи не приняли Иисуса как Мессию и убили его. С убийством Иисуса провидение полного спасения человечества было сорвано и отложено до времени Второго прихода Мессии. -
Иудеи же из за убийства Иисуса и срыва плана Бога на спасение мира, лишились своего положения избранной нации , ценральной религии и титула ИЗРАЛЬ( Победитель). Государство Израиль перестало существовать. А титул Израиль перешел к первым христианам. Почему к христианам ? Это связано с тем, что христиане взяли на себя ответственность за миссию, с которой не справились иудеи и заново стали готовиться к приходу Мессии и спасению всего мира. По сути христиане стали Цетральной религией в Божьем провидении спасения и ВТОРЫМ ИЗРАИЛЕМ вместо иудеев.
Раннее христианство представляло собой единую религию. Впервые по отношению к церкви термин «ἡ Καθολικὴ Εκκλησία»( католическая) применён около 110 года в письме святого Игнатия к жителям Смирны и закреплён в Никейском Символе веры. После РАСКОЛА церкви в 1054 году произошло её разделение на Католическую церковь на Западе с центром в Риме и Православную на Востоке с центром в Константинополе. Этот Раскол был неугоден Богу , так как любой раскол церкви происходит по причине отсутствия единства в церкви и непонимания до конца Воли Бога одной из сторон конфлика, в данном случае православия. Таким образом католицизм с точки зрения теологии оказался на положении Авеля( относительного добра) , а православие - на положении Кайна( относительного зла).
Позднее , в средневековой Европе , уже к тому времени из за коррумпированности католической церкви и ее склонению к мирскому образу жизни и отходу от истинных традиций Иисуса , передовая часть общества восстала против произвола церкви , требуя свободы вероисповедания и возвращения к истинной вере и истинным традициям Иисуса. В результате чего возникло движение под названием Реформация. Движение было подавлено и люди, участвовавшие в протесте , вынуждены были бежать из Европы на новый континент и создать там новое направление возрожденного христианства под названием ПРОТЕСТАНТЫ. Это был второй раскол уже католической церкви на католиков и протестантов , где положение Авеля заняли протестанты, так как требовали возвращения к Истинному учению Иисуса. А положение Кайна заняли католики.
После Реформации в XVI веке церковь использовала термин «католическая», чтобы отличить себя от различных протестантских групп. --
В настоящее время протестанты США , католики и православие - это мировое христианство , представленное в трех направлениях. Эти три направления должны объединиться и создать единое мировое христианство во главе с Мессией Второго пришествия, где ведущая роль отведена ПРОТЕСТАНТАМ, как направлению, наиболее приближенному к пониманию Воли Бога. Но над всем мировым христианством должен стоять Мессия с его людьми, как объединяющая сила мирового христианства. И в таком случае титул Третьего Израиля должен принадлежать людям, которые приняли Господа Второго пришествия. Они же принесут народам мира новые, дополнительные и всеобъемлющие знания ИСТИНЫ БОГА в виде Завершонного Завета , данные ИМ Господу Второго Пришествия, которого так долго ждали христиане всего мира.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2017, 21:52   #1611
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7873
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
До прихода Иисуса, как Мессии, ЦЕНТРАЛЬНОЙ религией в Божьем провидении спасения грешного человечества во всем мире был ИУДАИЗМ,
До прихода Иисуса, как Мессии, ЦЕНТРАЛЬНОЙ религией в Божьем провидении спасения грешного человечества во всем мире было что угодно, но не иудаизм. Язычество, его греческая версия - возможно. Зораостризм - тож возможно.
Иудаизм был религией кучки кочевников ближнего востока. Как сегодня религия аборигенов Австралии.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Раннее христианство представляло собой единую религию.
До тех пор, пока его исповедовала кучка евреев и римлян. Как только оно стало из секты религией оно начало дробится. И это нормально. Так всегда происходит.
Религия дробилась, дробится и будет дробится. Лютер не первый и не последний.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Эти три направления должны объединиться и создать единое мировое христианство во главе с Мессией Второго пришествия, где ведущая роль отведена ПРОТЕСТАНТАМ, как направлению, наиболее приближенному к пониманию Воли Бога
поржал, спасибо. Осталось только убедить остальных, православных, католиков что ведущая роль в их религии отведена мормонам, например!


Да, а Мессию выберут?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2017, 22:02   #1612
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,473
"Спасибок": 17,901
Очки репутации: 55,978
Мнения: 10039
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninas Посмотреть сообщение
С приходом Иисуса к Законам Моисея должны были добавиться дополнительные знания Истины Бога, принесенные Иисусом в виде Нового Завета, а позднее - в виде Завершонного Завета.

Но иудеи не приняли Иисуса как Мессию и убили его.

С убийством Иисуса провидение полного спасения человечества было сорвано и отложено до времени Второго прихода Мессии. -
Иудеи же из за убийства Иисуса и срыва плана Бога на спасение мира, лишились своего положения избранной нации ... А титул Израиль перешел к первым христианам. Почему к христианам ? Это связано с тем, что христиане взяли на себя ответственность за миссию, с которой не справились иудеи и заново стали готовиться к приходу Мессии

В настоящее время протестанты США , католики и православие - это мировое христианство
Прям как в парламенте - принимают закон, затем меняют его, отменяют, обновляют и так далее. И всё от имени Бога.

Вообще то Иисуса убили не иудеи а римляне. Но на римлянах не отыграешься, а евреи - вот они!

Первый приход, второй, третий, каждый последующий отменяет предидущий... напоминает чередование демократов и республиканцев у власти в Америке.

Причём здесь США? Есть римские католики, грекокатолики, православные (такой патриархат, сякой), различные течения протестантства - лютеране, кальвинисты, баптисты, адвентисты, англиканцы, пресвитерианцы, менониты, евангелисты, методисты, мормоны и фиг знает ещё кто. И все - христиане.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2017, 07:15   #1613
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Igor gwe-------------До прихода Иисуса, как Мессии, ЦЕНТРАЛЬНОЙ религией в Божьем провидении спасения грешного человечества во всем мире было что угодно, но не иудаизм. Язычество, его греческая версия - возможно. Зораостризм - тож возможно.
Иудаизм был религией кучки кочевников ближнего востока. Как сегодня религия аборигенов Австралии.-
-
-
-
Нина ---------- изучите пожалуйста историю , а также теологию. История человечества началась со зла . Отвернувшись от Бога и пойдя на поводу у сатаны, наши предки стали создавать мир зла под владычеством сатаны. Поэтому первое государство на земле было создано сатаной и принадлежало сатане - это Древний Египет. Бог начал свое провидение спасения падших людей и возвращения их на свою сторону еще в семье Адама. Но в то время , как на стороне зла было уже целое государство, на стороне добра, то есть на стороне Бога , всё ещё была всего лишь одна семья( семья Авраама). В то время, как сатана завладел всем миром и создал мировую империю в виде Римской империи, на стороне Бога была создана всего лишь одна нация - это Израиль. Ито Израиль был колонией на отшибе Римской империи. Но это была нация, которая вотличие от всего мира , принимала и любила Бога, в то время, как весь мир , принадлежаший сатане , был языческим. Язычество - это неугодные Богу религии, не имеющие никакого к Нему отношения.
Для того, чтобы спасти грешное человечество , нужен приход Спасителя( Мессии). Но Бог не может послать Мессию к кому попало . Язычники, не принимающие Бога , могли легко убить Мессию. Мессия может родиться только в нации, принадлежащей Богу. Это должна быть своя нация, преданная Богу, на которую Он мог бы полностью положиться и которая в любой момент могла бы защитить Мессию от агрессии язычников. Такой нацией был Израиль. Именно Израиль должен был стать основанием для прихода Спасителя , его штаб- квартирой и точкой отсчета в спасении всего человечества . Именно по этой причине Иудаизм был центральной религией в Божьем провидении спасения мира.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2017, 07:37   #1614
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Igor gwe -----------До тех пор, пока его исповедовала кучка евреев и римлян. Как только оно стало из секты религией оно начало дробится. И это нормально. Так всегда происходит.
Религия дробилась, дробится и будет дробится. Лютер не первый и не последний.-
-
-
-
Нина ------------ кто Вам сказал такое ...? Это абсолютно не обоснованное заявление и не соответствует Воле Бога. -
В любой религии происходит РАСКОЛ тогда, когда ее лидеры не имеют единства и не придерживаются единой точки зрения, которая должна совпадать с точкой зрения Бога. А если точнее, то это происходит тогда, когда некоторые лидеры церкви коррумпированы и ведут светский образ жизни, а также в том случае, если они по- разному трактуют писание.
Для того, чтобы одержать победу над сатаной и подчинить его , христианство должно быть единым . Бог не может осуществлять руководство через ту религию, где царит хаос раздробленности.

Сообщение добавлено 10.03.2017 в 20:41.

Igor gee -------------поржал, спасибо. Осталось только убедить остальных, православных, католиков что ведущая роль в их религии отведена мормонам, например!-
-
-
-
Нина ------------ мормоны в протестанстве не делают погоды. Поэтому Ваше ржание неуместно.-
-
-
-
Igor gwe --------------Да, а Мессию выберут?-
-
-
-
-
Нина ------------ как понять " выберут"? Это же не выборы президента страны. Мессию посылает Бог, а Бог не спрашивает в данном случае нашего мнения . Мессию можно только принять. В Данном случае даже альтернативы нет, так как те, кто не примет, поставят на себе крест.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2017, 07:58   #1615
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Прям как в парламенте - принимают закон, затем меняют его, отменяют, обновляют и так далее. И всё от имени Бога.

Вообще то Иисуса убили не иудеи а римляне. Но на римлянах не отыграешься, а евреи - вот они!

Первый приход, второй, третий, каждый последующий отменяет предидущий... напоминает чередование демократов и республиканцев у власти в Америке.

Причём здесь США? Есть римские католики, грекокатолики, православные (такой патриархат, сякой), различные течения протестантства - лютеране, кальвинисты, баптисты, адвентисты, англиканцы, пресвитерианцы, менониты, евангелисты, методисты, мормоны и фиг знает ещё кто. И все - христиане.
-
Всё верно, Иисуса убили римляне. Но...!!! Понтий Пилат снял с себя и с римских солдат ответственность за убийство Иисуса , когда объявил Иисуса невиновным. Но Израильтяне были неприклонны . Тогда Понтий Пилат предложил им сделать выбор между вором и Иисусом в надежде на то, что иудеи проявят великодушие и не станут настаивать на смерти невинного. Он предложил иудеям самим принять решение кого убить. Таким образом заказчиками убийства Иисуса были иудейские священники и книжники. Вина римлян была косвенной. Но во время Второй мировой войны вся Европа в той, или иной степени заплатила искупление за смерть Иисуса. Самое тяжелое искупление легло на плечи потомков тех иудеев, предки которых приговорили Иисуса к смерти.-
-
-
-
Al Capone ------------Причём здесь США? Есть римские католики, грекокатолики, православные (такой патриархат, сякой), различные течения протестантства - лютеране, кальвинисты, баптисты, адвентисты, англиканцы, пресвитерианцы, менониты, евангелисты, методисты, мормоны и фиг знает ещё кто. И все - христиане.-
-
-
-
Нина -------------- не понятно что Вы этим хотели сказать?
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2017, 08:38   #1616
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,890
"Спасибок": 2,636
Очки репутации: 393
Мнения: 259
Доп. информация
По умолчанию

@Ninas, а как ваше течение трактует мутную историю с Лиллит?
Вкратце:
В отличие от Евы была брюнеткой (с тех пор синоним женской сообразительности).
Блюла иеговский кодекс - "низзя!", не ела лишнего и Адаму вольностей не позволяла. Живет эдакая умница-красавица и не дает никаких поводов для наказания/осуждения (слишком удачная получилась?).
Вобщем посоветовались мужики (Адам с богом) и списали ее в утиль. По какой статье и каким образом история умалчивает. Пролейте свет пжлста.
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2017, 09:48   #1617
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
@Ninas, а как ваше течение трактует мутную историю с Лиллит?
Вкратце:
В отличие от Евы была брюнеткой (с тех пор синоним женской сообразительности).
Блюла иеговский кодекс - "низзя!", не ела лишнего и Адаму вольностей не позволяла. Живет эдакая умница-красавица и не дает никаких поводов для наказания/осуждения (слишком удачная получилась?).
Вобщем посоветовались мужики (Адам с богом) и списали ее в утиль. По какой статье и каким образом история умалчивает. Пролейте свет пжлста.
Здесь есть тема , которая называется " В чём суть грехопадения Адама и Евы. В ней я даю очень подробное объяснение тому, что на самом деле произошло в Эдемском саду.-
История с Лилит не берется теологами за основу изучения темы грехопадения.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2017, 10:38   #1618
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,890
"Спасибок": 2,636
Очки репутации: 393
Мнения: 259
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninas Посмотреть сообщение
Здесь есть тема , которая называется " В чём суть грехопадения Адама и Евы. В ней я даю очень подробное объяснение тому, что на самом деле произошло в Эдемском саду.-
История с Лилит не берется теологами за основу изучения темы грехопадения.
Признавая священное право выбора веры, Библия дает два взаимоисключающих варианта создания мира:
Первый хронологическипоследовательный (от простого к сложному) по дням в начале свет-тьма, затем рыбы-птицы, потом гады-звери и как венец создания мужчина-женщина, на равных.
Второй логическисогласованный (от сложного к простому) вначале человека, затем Едем, как место жительства, потом пищевую цепочку (деревья), животных и, как водится, в конце культурная программа - Ева ребророжденная.
Это я к тому что Лиллит, как первовариантное существо с Едемом никак не связана.
Какой из этих вариантов создания мира надо выбросить из Библии, дабы не вводить в смущение верующих?
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2017, 16:52   #1619
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Признавая священное право выбора веры, Библия дает два взаимоисключающих варианта создания мира:
Первый хронологическипоследовательный (от простого к сложному) по дням в начале свет-тьма, затем рыбы-птицы, потом гады-звери и как венец создания мужчина-женщина, на равных.
Второй логическисогласованный (от сложного к простому) вначале человека, затем Едем, как место жительства, потом пищевую цепочку (деревья), животных и, как водится, в конце культурная программа - Ева ребророжденная.
Это я к тому что Лиллит, как первовариантное существо с Едемом никак не связана.
Какой из этих вариантов создания мира надо выбросить из Библии, дабы не вводить в смущение верующих?
Лилит - это Ева, которая была обольщена змеем( ангелом), а затем соблазнила Адама , то есть поступила с ним точно также, как с ней поступил змей. Но если с Евой всё более, или менее понятно, то представляя Еву уже в образе Лилит, древние люди слишком демонизировали ее , представляя как дух зла и смерти. Ева в образе Лилит теряет четкий человеческий образ и является чем- то размытым и не понятным , но страшным. Если учесть, что Ева , после связи с ангелом несла в себе дух смерти и те элементы, которые он ей передал, то люди были правы. Внутренне Ева , сама того не сознавая , явилась для Адама духом смерти. То есть в начале ангел , испортив Еву , убил ее духовно, затем Ева, соблазнив Адама , убила его духовно и сгубила его чистое семя. В результате все их потомки стали рождаться духовнымы мертвецами, принадлежащими родословной змея(ангела). Поэтому Иисус и говорил людям при встрече : "... Ты носишь имя будьто жив, но ты - мёртв...". То есть мертв духовно. Быть мертвым духовно, это значит находиться в сфере зла под владычеством сатаны( ангела), не получая элеметы жизни( любовь ) от Бога. Иисус также говорил людям : "...Ваш отец - диавол ... "( Иоан 8:44). То есть вместо того, чтобы иметь родословие Бога и быть детьми Бога, люди стали детьми сатаны. Иоан называл людей "... порождения ехиднины..."( Мат.3:7). -
Но нам не надо забывать о том, что Ева в момент соблазнения ее ангелом , была еще ребенком ( 12-13 лет), и не сразу поняла Что именно с ней произошло. Поэтому демонизировать ее , превращая в исчадие ада , как это делали древние , было не корректно. Я думаю , демонизируя Еву , древние люди просто хотели подчеркнуть то, насколько сам факт соблазнения Адама Евой стал фатальным для всех последующих поколений людей на земле.

Но теологи правильно сделали , что оставили в Библии образ Евы.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2017, 17:37   #1620
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,890
"Спасибок": 2,636
Очки репутации: 393
Мнения: 259
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninas Посмотреть сообщение
Лилит - это Ева, которая была обольщена змеем( ангелом), а затем соблазнила Адама , то есть поступила с ним точно также, как с ней поступил змей. Но если с Евой всё более, или менее понятно, то представляя Еву уже в образе Лилит, древние люди слишком демонизировали ее , представляя как дух зла и смерти. Ева в образе Лилит теряет четкий человеческий образ и является чем- то размытым и не понятным , но страшным. Если учесть, что Ева , после связи с ангелом несла в себе дух смерти и те элементы, которые он ей передал, то люди были правы. Внутренне Ева , сама того не сознавая , явилась для Адама духом смерти. То есть в начале ангел , испортив Еву , убил ее духовно, затем Ева, соблазнив Адама , убила его духовно и сгубила его чистое семя. В результате все их потомки стали рождаться духовнымы мертвецами, принадлежащими родословной змея(ангела). Поэтому Иисус и говорил людям при встрече : "... Ты носишь имя будьто жив, но ты - мёртв...". То есть мертв духовно. Быть мертвым духовно, это значит находиться в сфере зла под влалычеством сатаны( ангела), не получая элеметы жизни( любовь ) от Бога. Иисус также говорил людям : "...Ваш отец - диавол ... "( Иоан 8:44). То есть вместо того, чтобы иметь родословие Бога и быть детьми Бога, люди стали детьми сатаны. Иоан называл людей "... порождения ехиднины..."( Мат.3:7). -
Но нам не надо забывать о том, что Ева в момент соблазнения ее ангелом , была еще ребенком ( 12-13 лет), и не сразу поняла Что именно с ней произошло. Поэтому демонизировать ее , превращая в исчадие ада , как это делали древние , было не корректно. Я думаю , демонизируя Еву , древние люди просто хотели подчеркнуть то, насколько сам факт соблазнения Адама Евой стал фатальным для всех последующих поколений людей на земле.

Но теологи правильно сделали , что оставили в Библии образ Евы.
Лиллит девичья фамилия Евы? А каноники произвели замену в текстах с целью не слишком травмировать тонкую психику верующих "демонизацией образа праматери"?
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
религия, релігія

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Религия и Этика Inozemcev Религия 6 06.11.2013 18:11
Религия... Death Rain Религия 44 28.02.2011 17:58
Религия как она есть avatara9 Религия 80 20.01.2011 18:32
Религия интернета Volk Религия 13 30.04.2010 18:57
грузины и религия грузинка Религия 34 19.06.2009 21:27


Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020