Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Религия - зло!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2017, 20:59   #1681
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Да, а как Вы по поводу женитьбы на "разведенках"?
Смотря на каких разведенках. Вам же ясно в Библии сказано : " Кто разводится с женою не по причине ее прелюбодеяния .... То есть , если муж просто уходит от жены , а она не совершила прелюбодеяния , и наоборот . То тогда разведенная пара по закону Бога не может вступить в брак с другими мужчиной и женщиной. Но если женщина разведена с мужем , потому что он ей изменил , она имеет право вступить в другой брак , но в Господе, то есть выйти замуж за единоверца. Точно так же и мужчина , если жена оказалась неверной. И что ?

Сообщение добавлено 23.10.2017 в 21:11.

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
по-божьему, совершенный человек это человек, соблюдающий все заповеди, то есть безгрешный и праведный
Это не по-Божьему , а по-вашему . По Божьему немного по-другому. Повторюсь.
Понятие совершенства передается еврейскими словами, которые происходят от глаголов кала́л («усовершенствовать» [ср. Иез 27:4]), шала́м («закончиться» [ср. Иса 60:20]) и тама́м («завершиться; прийти к концу»
Многие ошибочно полагают, будто все, что называется совершенным, должно быть совершенно в абсолютном смысле, то есть в неограниченной степени, без предела. Однако такой взгляд расходится с библейским. Совершенство в абсолютном смысле присуще только Творцу, Иегове Богу.

Совершенство любой другой личности или предмета относительно, не абсолютно. (Ср. Пс-119:96.) Так, изделие совершенно, если соответствует замыслу или цели, для которых его предназначил изготовитель, или области применения, в которой его будет использовать владелец. Само понятие «совершенство» предполагает, что есть тот, кто решает, когда изделие можно считать завершенным, устанавливает нормы качества, задает требования, которым изделие должно соответствовать, и определяет, какие детали важны, а какие нет. В-конечном итоге исключительное право решать, что является совершенством, и устанавливать критерии совершенства принадлежит Богу, который действует в согласии со своими праведными замыслами

Сказанное выше помогает понять, как совершенные создания Бога могли стать непослушными. Считать, что непослушание несовместимо с совершенством,— значит забывать, что подразумевается под «совершенством», вкладывая в это понятие свое неправильное представление.

Следует помнить, что совершенство людей относительно, оно ограничено рамками, установленными для них Творцом. Хотя Адам был совершенным, он не мог выходить за эти рамки, например, он не мог есть землю, камни или древесину без последствий, а если бы он попытался вдыхать вместо воздуха воду, он бы захлебнулся. Точно так же, если бы он питал свой ум и сердце неправильными мыслями, у него появились бы неправильные желания, которые в итоге привели бы к греху и смерти

Ясно, что решающими факторами в том, как поступит человек, являются его воля и выбор. Если допустить, что совершенный человек не мог поступить неправильно, когда возник вопрос нравственного характера, то получается, что несовершенный человек не может поступить правильно в подобной ситуации. Однако некоторые несовершенные люди поступают правильно, когда речь идет о нравственных вопросах, затрагивающих послушание Богу, и скорее готовы терпеть преследования, чем оставить правильный путь. Другие же намеренно делают то, что неправильно. Следовательно, не все неправильные поступки людей можно оправдать их несовершенством. Многое определяется волей человека и его выбором. Подобным образом совершенство первого человека не означало, что он всегда будет поступать правильно. Ведь он был также наделен свободой воли и имел право выбора. Принимая решения, он должен был руководствоваться любовью к Богу и к тому, что правильно .

Лучше и не скажешь.

Сообщение добавлено 23.10.2017 в 21:15.

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
о горе ! а должны были жить в полном неведении ? )))
Думаю , что горе. Если бы не знали , что такое болезнь , смерть , пьянство , наркомания , порнография и прочая нечисть , а так же все вытекающие из этого последствия , ничего не потеряли бы . Подумаешь , как обогатились познания !
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2017, 21:18   #1682
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,347
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,278
Мнения: 2311
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
где живут миллиарды умерших?
Их съели букашки-таракашки.
Нет их.
Исчезли они, но не бесследно, осталось от них что то из энергии.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2017, 21:23   #1683
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
и к тому, что правильно
а что правильно ? )
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2017, 23:02   #1684
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
несовершенный человек не может поступить правильно
ну почему же не может , как раз-то он может поступать и так, и эдак . А вот совершенный человек (которого не создал бог, хотя мог) теоретически поступает только правильно и никак иначе.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение

Совершенство в абсолютном смысле присуще только Творцу, Иегове Богу. Совершенство любой другой личности или предмета относительно,
ясно ... вот почему бог сотворил людей со склонностью ко всяким гадостям, воровству, убийству, прелюбодеянию , так сказать, вкропил ложку дёгтя в бочку мёда, чтоб они не были такими же совершенными как он ))) эгоизм чистой воды ...
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2017, 23:27   #1685
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
все сейчас живущие люди на земле должны быть благодарны Аврааму за то , что он "послушал Бога " и стал его другом.
"Отцы наши - Авраам, Исаак, Иаков" - мне не отцы. Говорил и повторяю - мне пофиг иудейские мифы. Авраам мне - никто, и звать его никак. И снова повторяю вопрос - почему вы исповедуете иудейство?

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Бог не создавал злого существа, противостоящего ему.
Ну смело. Реформаторство, однако. Выходит, Сатана был всегда. А не Бог ли создал все сущее? Вы не поспешили с ответом?

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Иегова
А почему не Будда, или Перун, или Один? Вы лично общались с упомянутым - или веруете в листики иудейских писаний?

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Этот Царь — Иисус Христос.
А, это о нем - спектакль с мнимой смертью и мнимым воскрешением?

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Библейская хронология и исполнившиеся библейские пророчества доказывают, что воцарение Иисуса произошло в 1914 году (Матфея 24:3, 6,
-7
За уши притянуто.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
А знаете , если Бог плохой , то присоедините этот хор убиенных невинных детей к себе.
Вы ничего не знаете о Боге. Знание текстов иудейских писак - не в счет.


Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Бог в свое время вернет всех к жизни
А пока отправляет на смерть кого ни попадя.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Согласно хронологии Библии , это произошло в 1914 году
Фантазии. Не в Библии такого. Попытки такого рода "хронологии" - почерк сектантов. Вы - из Свидетелей?

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
У нас его ( времени) тем более мало.
У нас (человеческих душ) - в запасе Вечность.


Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Разве вас кто-то заставляет во что-то верить или жить по Библии ?
Одна из версий о Высшем, не более. Для вас Писание - догма, для меня, например, изрядно искаженное толкование о реальных событиях - визитах высокоразвитых цивилизаций на Землю плюс просто выдумки для стада.
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2017, 08:54   #1686
Приписанный
 Аватар для FaktorX
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 8
Очки репутации: 2,421
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Знаете кого мне Esfir напоминает. Пару раз я пускал к себе сектантов,что бы понять что ими движет, один товарищ библию наизусть знал. Но истинная причина их фанатичности - неудавшаяся личная жизнь.
FaktorX вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2017, 09:27   #1687
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1980
Доп. информация
По умолчанию

Очень не качественное название темы! Грубо попирающее права верующих! Оскорбляющее их чувства! Админы ВАМ большое ФЕ! Почему не наказан автор?!?
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2017, 10:06   #1688
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Смотря на каких разведенках.
ЛЮБЫХ.
Перестаньте дописывать Библию!
Там ясно сказано: "кто женится на разведенной, тот прелюбодействует". Именно так сказал Исус.И никак по-другому. На ЛЮБОЙ разведенной, а не той что лично Вам нравится.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
она имеет право вступить в другой брак
Она, может, и имеет, про женщин там не сказано. Но её новый муж не имеет права на ней жениться и будет гореть а аду.

Сообщение добавлено 24.10.2017 в 10:14.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Трактуйте Библию как хотите , делайте как хотите , чем вы хуже Адама и Евы , сами с усами. Разве вас кто-то заставляет во что-то верить или жить по Библии ? вам же никто не мешает жить как вам хочется , ходить без лопатки , смотреть на чужих жен с вожделением ? Так чего вы так возмущаетесь. Законы не под вас , это вас раздражает ?
Мы тут обсуждаем не меня. Я считаю Библию собранием древних еврейских сказок.
Вы же считаете Библию Законом. Так как у Вас получается одни положения Библии выбрасывать и несоблюдать, а другие считать Законом и соблюдать обязательно?
В этом главный вопрос.
Вы считаете что одно положение, например, воровать нельзя - законом, а прямой запрет ходить в туалет в стойбище - какой-то фигней. Что прелюбодействовать - нельзя, а жениться на разведенке - какой-то фигней.
Вот об этом речь.
И таких несоответствий сотни.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
То есть , здесь описывается реальное событие ?
Ну так в Библии куча страниц, а в былине - одна.

Сообщение добавлено 24.10.2017 в 10:15.

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
Даже человек, создавая различные гаджеты, компьютеры, вкладывает в них те функции и программы, которые он хочет в них видеть. Если какая-либо из функций не работает надлежащим образом, устраняется причина сбоя.
и не угрожает вечным горением в костре гаджету за то что ого программа неправильно работает...

Сообщение добавлено 24.10.2017 в 10:16.

FaktorX,
Оффтоп:

___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2017, 10:41   #1689
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FaktorX Посмотреть сообщение
Знаете кого мне Esfir напоминает. Пару раз я пускал к себе сектантов,что бы понять что ими движет, один товарищ библию наизусть знал. Но истинная причина их фанатичности - неудавшаяся личная жизнь.
Не вы один делаете такие выводы , что если человек знает Библию , значит он несчастный. Жаль , что вы не над теми вещами задумываетесь. Вы так и не выяснили , зачем они к вам приходили. Может у него есть какая-то цель, например предупредить о надвигающейся опасности. Иисус привел интересную параллель между нашим временем и допотопным , сказав :"Но как было в дни Ноя, так будет и во время присутствия Сына человеческого. -Как в дни перед потопом люди ели и пили, женились и выходили замуж до того дня, когда Ной вошёл в ковчег, -и не задумывались, пока не пришёл потоп и не унёс всех, так будет и во время присутствия Сына человеческого " ....Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец." Это записано в Матфея в 14 главе. Вот и сейчас , к вам приходят , чтобы сказать вам , на что нужно сейчас обратить внимание , а вы над этим не задумываетесь. Кстати , обо мне. Спросите у меня . Тем более все , кто со мной тут общается , знают , кто я . По крайней мере я одна здесь называю Бога по имени .

Сообщение добавлено 10.11.2017 в 10:59.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Там ясно сказано: "кто женится на разведенной, тот прелюбодействует". Именно так сказал Исус.И никак по-другому. На ЛЮБОЙ разведенной, а не той что лично Вам нравится.
Надеюсь , вы женаты нормально ? К тому же у вас есть не хорошая привычка вырывать куски из Библии. Почему же вы не привели в пример полную версию : "А я говорю вам, что всякий, кто разводится с женой не из-за её блуда, подаёт ей повод к прелюбодеянию, и всякий, кто женится на разведённой, прелюбодействует."( Матфея 5: 32). Стих показывает , что развестись можно только по причине блуда. А если по другому случаю , то женщина может начать прелюбодействовать, если на ней кто-то женится . Или еще момент :" Однако, если неверующий уходит, пусть уходит; в таких обстоятельствах брат или сестра не связаны обязательствами :" (1Коринф.7 глава). Но если вы так придерживаетесь Библии , то не вздумайте вообще разводиться , потому что Иегова ненавидит развод.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2017, 11:15   #1690
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Мы тут обсуждаем не меня. Я считаю Библию собранием древних еврейских сказок.
Вы же считаете Библию
Ага , значит мы обсуждаем меня . Если я что-то не соблюдаю , то я знаю почему я это делаю. А вы просто жонглируете библейскими ссылками , не имея понятия что действует , а что нет. В Библии есть Законы , а есть Принципы. Закон , это когда шаг влево . шаг вправо - расстрел. а принцип , это когда есть варианты или то из чего можно извлечь пользу. Например , про лопатку. Это указание было не законом для израильтян , а принципом, пока они жили в пустыне , Бог объяснил им , почему они должны так делать. Принцип гигиены и чистоты заложены не только в этом указании , но и в том , когда нужно было мыть руки , какую одежду носить , как поступать при истечении крови у женщин . Но , когда они вошли в обетованную землю и жили в домах , естественно о лопатке никто не вспоминал , но принцип продолжал действовать. Они помнили цель этой лопатки - гигиена и чистота. А потом Иисус Христос отменил этот Моисеев Закон тем , что "пригвоздил его ко столбу". Этот закон Моисеев выполнил свою роль, а Иисус заключил уже новое соглашение . Так что христиане должны жить не по Закону Моисея , а по Закону Христа.

Сообщение добавлено 10.11.2017 в 11:28.

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Ну смело. Реформаторство, однако. Выходит, Сатана был всегда. А не Бог ли создал все сущее? Вы не поспешили с ответом?
Не поспешила. Иисус о Сатане -Дьяволе сказал так : "Ваш отец-— Дьявол, и вы хотите исполнять желания вашего отца. Он был убийцей от начала и не устоял в истине, потому что в нём нет истины. Когда он говорит ложь, говорит сообразно своей сущности, потому что он лжец и отец лжи ." А на примере царя Тирского было показано , что произошло с хорошим ангелом, которого создал Бог : "Ты печать совершенства, ты исполнен мудрости и совершенен в красоте. --Ты был в Эдеме, в саду Бога. На тебе были всякие драгоценные камни: рубин, топаз и яшма, хризолит, оникс и жадеит, сапфир, бирюза и изумруд. Оправы и гнёзда были искусно сделаны из золота. Они были приготовлены в день твоего сотворения. --Ты помазанный херувим, дающий защиту, я назначил тебя. Ты был на святой горе Бога, ходил среди огненных камней. --Ты был безупречным в своих путях со дня своего сотворения, пока в тебе не была найдена неправедность. ...От твоей красоты возгордилось твоё сердце. Ты погубил свою мудрость из-за своего блистательного великолепия. Я сброшу тебя на землю, отдам тебя царям, и они будут смотреть на тебя. ( Иезекииль 28 глава). Любой хороший человек может стать скотиной , вы же сами это понимаете. Так же и ангелы.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2017, 11:39   #1691
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
А пока отправляет на смерть кого ни попадя.
Я уже писала почему такие вещи происходят и , кто за этим стоит. Пока существует эта система с ее правителями и людьми , так будет продолжаться. Но , когда эта система исчезнет и людьми будет правит сын Бога , тогда будет всем возмещен ущерб. Можете себе представить такую картину. Не будем далеко ходить. Восток Украины. Соседнее государство помогает выплачивать людям какие-то пособия , присылает медикаменты , гумпомощь и прочее. Сколько такая ситуация будет существовать? Если людям и так неплохо, до всегда. Вот и здесь. Сатана , бог этого мира сделал зло , а Бог тут же исправил , то зачем все менять ? Но , эта ситуация не такая. Здесь четко и ясно понятно , чья здесь политика зла .
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2017, 12:08   #1692
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,281
"Спасибок": 21,744
Очки репутации: 27,555
Мнения: 10942
Доп. информация
По умолчанию

Принял православие и сразу каюк


КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2017, 11:53   #1693
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Если бы обезьяны были достаточно развиты для разговорной речи, выражения своих мыслей словами и т.д. они тоже придумали бы себе Бога, но они не в состоянии этого сделать, они даже примитивную сказку про колобка не создадут, а следовательно и Бога на них нет.
Вот если бы , да кабы ! Но нет же. У обезьян своя программа, заложенная в ДНК опять же кем-то . Но только у человека есть духовные потребности в отличие от животных. У животных даже есть эмоциональные потребности . Вон у меня овчарка , целыми днями бегает в окна заглядывает , увидит , радуется ! Но кушать и удовлетворять свои эмоциональные потребности , только к человеку. Почему ? Потому что Бог сказал человеку : "Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле». Вот почему у обезьян нет желания искать Бога. Они зависят от людей.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2017, 12:21   #1694
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
ну почему же не может , как раз-то он может поступать и так, и эдак . А вот совершенный человек (которого не создал бог, хотя мог) теоретически поступает только правильно и никак иначе.
Мы , вроде ,говорим об одном и том же , но только как бы на разных языках . Несовершенный человек , как и предупреждал Бог , уже узнал разницу между добром и злом , поэтому он поступает и правильно и неправильно , учитывая нормы Бога. А совершенный человек был предупрежден о том , что он может поступать и правильно и неправильно , и до того как он нарушил нормы Бога , поступал так , как совершенный человек , правильно.
Я уже не знаю , какой пример привести , чтобы это было наглядно. Помните , уже приводила пример с телевизором. Изготовитель делает это изделие по Госту , оговаривает правила эксплуатации. Он понимает , что изделие супер , будет работать долго при условии , что не будут нарушаться правила его использования , а в противном случае изделие испортится. То можно ли считать , что изготовитель виноват , если человек уронил телевизор в ванну с водой , потому что решил посмотреть его именно там. Большинство изделий имеет значок такой , что боится сырости. Естественно , никто никогда не хочет признать то , что нарушил правила эксплуатации , и будет стоять на своей точке зрения , чтобы обвинить изготовителя. Конечно пример не совсем подходящий , т.к. телевизор предмет неодушевленный , и производитель не совершенный. Но просто посмотреть на принцип. Люди нарушили закон своего существования , полезли не туда куда нужно. Вот и сократили себе жизнь , как Бог и предупреждал.

Сообщение добавлено 13.11.2017 в 12:41.

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Фантазии. Не в Библии такого. Попытки такого рода "хронологии" - почерк сектантов. Вы - из Свидетелей?
Приятно , что вы узнаете почерк. Это говорит о том , что сектанты лучше исследуют Библию , чем те , кто себя таковыми не считают. Поэтому и хочется , чтобы другие тоже это знали , а вы брезгуете такими изысканиями.
Вот и посмотрим есть такое в Библии или нет. Итак , включаем , как говорится , мозги .

Помните , такие слова из Луки 3 главы : "Народ был в ожидании Христа, и все рассуждали в своих сердцах об Иоанне: «Не он ли Христос?» это был 29 год н.э. Почему народ был в ожидании ? Откуда они знали , что в этом году должен появиться Христос ? Потому что они знали пророчество о том , что придет Мессия . А оно было записано в Даниила 9 :24,26 "Семьдесят недель определены твоему народу и твоему святому городу, чтобы положить конец преступлению, прекратить грех, искупить беззаконие, установить праведность на века, запечатать видение и пророка и помазать Святое святых+. 25--Итак, узнай и пойми: с того времени, как выйдет повеление восстановить и отстроить Иерусалим, до Вождя Месси́и пройдёт семь недель и шестьдесят две недели. Иерусалим будет восстановлен и отстроен, с площадью и рвом, но во времена невзгод.
--По прошествии шестидесяти двух недель Месси́я будет убит, и у него ничего не останется "... Какие подробности !!! Как же это высчитать ?

А вот так .

Основополагающей для Христианских Греческих Писаний является дата прихода к власти цезаря Тиберия, сменившего на престоле императора Августа. Император Август умер 17-августа 14 года-н.-э. (по григорианскому календарю), а 15-сентября 14 года-н.-э. римский сенат провозгласил императором Тиберия. В-Луки 3:1, 3 говорится, что Иоанн Креститель начал свое служение в 15-й год правления Тиберия. Если считать от смерти Августа, то 15-й год правления Тиберия начался в августе 28 года-н.-э. и закончился в августе 29 года-н.-э. А-если отсчитывать с того момента, когда сенат провозгласил Тиберия императором, то 15-й год начался в сентябре 28 года-н.-э. и закончился в сентябре 29 года-н.-э. Вскоре после этого Иисус, который был на шесть месяцев младше Иоанна Крестителя, пришел креститься. В-то время ему было «около тридцати лет» (Луки 3:2, 21—23; 1:34—38). Это согласуется с пророчеством из Даниила 9:25, в котором говорится, что «с того времени, как выйдет повеление восстановить и отстроить Иерусалим» и его стены, до появления Мессии пройдет 69 «недель» (поскольку пророческая неделя состоит из 7-лет, всего получается 483 года). «Повеление» было дано в 455 году до-н.-э. царем Артаксерксом (Долгоруким) и во второй половине того же года исполнено Неемией, который для этого отправился в Иерусалим. Через 483 года, во второй половине 29 года-н.-э., Иисус крестился в Иордане, и в то же самое время он был помазан святым духом Бога. Таким образом он стал Мессией, или Помазанником. То, что Иисус крестился и начал свое служение во второй половине 29 года-н.-э., согласуется и с другим пророчеством, в котором говорится, что он будет предан смерти «в середине недели», то есть годовой недели (что составляет три с половиной года) (Дан. 9:27). Поскольку Иисус умер весной, его служение, которое продолжалось три с половиной года, должно было начаться примерно осенью 29 года-н.-э.* Надо отметить, что эти две линии доказательств также служат подтверждением того, что Иисус родился осенью 2 года до-н.-э., поскольку в Луки 3:23 говорится, что, когда Иисус приступил к своему делу, ему было около 30 лет*.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2017, 13:21   #1695
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Попытки такого рода "хронологии"
Поскольку в библии можно высчитать только две даты связанные с Христом , дату его Помазания ( см. выше 29 год н.э. ) и дату его воцарения на престол , как Царя , то вот , 1914 год. Это сложная математика , но стоит того , чтобы в ней разобраться.

Пророчество записано в том же Даниила , только в 4 главе. Не буду цитировать полностью , сами прочитаете : "Я видел в видениях своей головы на своём ложе: вот, дерево посреди земли, его высота была огромной. --Дерево росло и крепло, и наконец высотой оно достигло небес, и его было видно от края земли ....„Срубите дерево и обрубите его ветви. ... Однако оставьте в земле пень и заключите его в узы из железа и меди среди полевой травы...И пусть пройдут над ним семь времён. --Это приказано стражами, и это повеление объявлено святыми, чтобы живущие знали, что Всевышний является Правителем над царством человеческим, что он дает его кому хочет , и что он ставит над ним самого незначительного из людей "...А поскольку было сказано оставить пень от дерева, твоё царство непременно будет у тебя, после того как ты узнаешь, что владычествуют небеса.

Вот само пророчество . Имело двойное исполнение: оно касалось самого Навуходоносора и Того , кого Бог поставит над людьми. Чтобы скрупулезно это проверить вот ссылка :https://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/1101990129 Все о времени. Но прочитаете или нет , вкратце напишу.
Пророчество. Иегова дал царю Навуходоносору пророческий сон о большом дереве, которое было срублено. Чтобы остановить рост дерева на «семь времён», на пень были надеты оковы из железа и меди. Позднее дерево должно было начать расти снова (Даниил 4:1, 10—16).
Как это пророчество затрагивает нас? Дерево представляет правление Бога. Долгое время Бог осуществлял свою власть над народом Израиль через царей, которые правили в Иерусалиме (1-Летопись 29:23). Но-эти цари оказались неверными, и их правление было прекращено. В-607-году до н.-э. Иерусалим был разрушен. Это было началом «семи времён» (2-Царей 25:1, 8—10; Иезекииль 21:25—27). Когда Иисус Христос говорил: «Народы будут топтать Иерусалим, пока не истекут времена, назначенные народам», он имел в виду те самые «семь времён» (Луки 21:24). Поэтому можно утверждать, что, когда Иисус был на земле, «семь времён» ещё не закончились. Иегова обещал, что в конце «семи времён» вновь поставит своего царя. Правление этого царя, которым стал Иисус Христос, будет вечно приносить благословения народу Бога по всей земле (Луки 1:30—33).
Как долго длились «семь времён»? «Семь времён» длились 2-520-лет. Если отсчитать 2-520-лет от 607-года до н.-э., мы придём к 1914-году. В-этом году Иегова назначил Иисуса-— Мессию-— царём Божьего Царства на небе.
Откуда взялось число 2-520? Из-книги Откровение можно увидеть, что три с половиной времени-— это 1-260-дней (Откровение 12:6, 14). Значит, «семь времён», которые длятся в два раза дольше, равны 2-520 дням. Если применить пророческое правило «день за год», 2-520-дней будут равны 2-520-годам (Числа 14:34; Иезекииль 4:6).

Но почему все именно так , см. ссылку https://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/1200000316. Для любознательных.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
религия, релігія

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Религия и Этика Inozemcev Религия 6 06.11.2013 18:11
Религия... Death Rain Религия 44 28.02.2011 17:58
Религия как она есть avatara9 Религия 80 20.01.2011 18:32
Религия интернета Volk Религия 13 30.04.2010 18:57
грузины и религия грузинка Религия 34 19.06.2009 21:27


Часовой пояс GMT +3, время: 17:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020