Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Религия - зло!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2017, 11:37   #1741
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Ваша не правда херувим с огненным мечом был поставлен охранять Эдем специально, чтобы воспрепятствовать Адаму и Еве вернуться в Рай и съесть плод дерева жизни.
Почему же неправда ? Мы говорим об одном и том же. Вот моя фраза "И если до этого они возможно и ели с дерева жизни , то после непослушания Бог оградил их от такой возможности , сказав : " что бы он не съел плод жизни и не стал жить вечно ". Если бы грешный человек мог жить вечно ,
это была бы катастрофа."
Поэтому Эдем охранялся.

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 11:44.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Нет такого в СВЯТОМ ПИСАНИИ не сочиняйте либо приведите точную цитату из СВЯТОГО ПИСАНИЯ.
"Тогда, подняв его на высокое место и показав ему в одно мгновение все царства обитаемой земли, Дьявол сказал ему: «Я дам тебе всю власть над ними и их славу, потому что эта власть отдана мне, и я даю её, кому хочу. Итак, если ты поклонишься мне, всё это будет твоим». В ответ Иисус сказал ему: «Написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“» Луки 4 глава.

Нигде не написано , что Иисус обличил его во лжи , и эта власть ему не принадлежала. Другой вопрос , кто ему эту власть дал , зачем и почему ?

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 11:57.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Очень четко сказано хорошо с Украиной в кавычках. Четкая позиция предательства Украины. Российский правитель - бог. Украинский - сатана. Яснее ясного. ПОЗОРНИЦА!!
Что за обиды ? Как малое дитя. Это вы придаете какой-то обидный окрас моим словам. Как , впрочем , и всему остальному , что я пишу. У вас по каждой реплике есть свое мнение и это хорошо. Значит думаете . Но , поверьте , я не ставила цель обидеть лично вас . А если это произошло , то чисто из-за неудачного примера. Когда занимаешь нейтральную позицию , то просто смотришь на ситуацию со стороны , Извините , если обидела ваши патриотические чувства . Я считаю. что земля наш дом , где бы кто не жил.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2017, 12:23   #1742
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Верно но здесь речь о драконе древнем змее. Как говорят в Одессе это разные люди.
И откуда же , по - вашему , взялся второй древний змей , называемый Сатаной Дьяволом ?

Сатана Дьявол. В Откровении 12:9 и 20:2 главный противник Бога, Сатана, назван «древним змеем», очевидно, потому, что в Эдеме он разговаривал с женщиной через буквального змея (Бт 3:1—15). Кроме того, этот «древний змей», образно говоря, является отцом всех противников Бога. Именно поэтому Иисус назвал тех, кто противится Богу, «змеями, змеиным отродьем» (Мф 23:33; ср. Ин 8:44; 1Ин 3:12).

Еще раз побуждаю вас воспользоваться параллельными местами , что в средней колонке между текстами Библии . Библия с помощью колонтитула объясняет сама себя. Например , около слова змей стоит буква , и вот на какие места являются параллельными в моей Библии :

2 Коринфянам 11:3
Но боюсь, чтобы — как это стало с Евой, которую змей соблазнил своим лукавством,— ваши умы не развратились, отклонившись от искренности и чистоты, которых заслуживает Христос.
Откровение 12:9
Так великий дракон, древний змей, называемый Дьяволом и Сатаной, вводящий в заблуждение всю обитаемую землю, был сброшен на землю, и вместе с ним были сброшены его ангелы.
Откровение 20:2
Он схватил дракона, древнего змея, который есть Дьявол и Сатана, и связал его на тысячу лет.

А вот параллельные места синодального перевода :

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? ;; Откр 12:9; 20:2
И сказал змей жене: нет, не умрете, Ин 8:44; 2Кор 11:3

Если еще так не понятно , тогда понимайте все буквально , но будьте осторожны . чтобы с вами никто из животных не заговорил ( шучу )

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 12:28.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
ВЫ не ответили на вопрос.
На какой вопрос ? Всей каноничности Библии ? Я объяснила , что верю в то , что записано во 2Тимофею 3:16 : " Все Писание вдохновлено Богом..... Но если речь идет о каноничности , то я верю , что каноничными являются только 66 книг , а не 77. Ответила или нет ?

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 12:33.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Плоды с древа жизни они не ели. Почему и началась паника "станут таким как мы".
А откуда вы знаете , ели они с дерева жизни или нет ? Приведите цитату ( это ваш метод ). Бог не запрещал им есть от дерева жизни , а следовательно и не написано , ели они или нет. И еще вопрос , чтобы им было за это , если бы они ели ?
Деревьями в Библии много чего символизируется !

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 12:39.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Главный смысл первородного греха заключается в:
"что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло."
Абсолютно с вами согласна . Именно посягательство на право устанавливать для себя законы добра и зла на земле есть грех. Под словом грех понимается Все, что идет вразрез с качествами, нормами, путями и волей Бога; все, что портит отношения с Богом.
Только Создатель может определять , как себя вести его творению , чтобы оно было счастливым.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2017, 13:06   #1743
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни."
Этот путь , пока они жили в Эдеме был же для них открыт ? Равно , как и к дереву познания добра и зла. Зачем Бог вообще упомянул о двух деревьях ? Только на одно дерево был запрет , а о другом ничего не сказано , поэтому если бы они ели с дерева жизни , Бог мог их наказать ? Нигде не говорится , ели они с этого дерева или нет. Поэтому не нужно рассуждать так категорично. Бог показал этими двумя деревьями то , что он может сделать для своих служителей . Дерево жизни напоминало им , что вечная жизнь исходит от Бога . После согрешения они не имели морального права есть от этого дерева ( даже если они и ели до этого) и жить вечно , будучи грешными. Поэтому Эдем для них был закрыт , пока его не смыло в потопе.
Бог абсолютно не испугался того , что Адам доберется до дерева жизни. Плоды не имели такого чудодейственного свойства , давать или не давать кому-то жизнь. Но дерево продолжало символизировать вечную жизнь , которая исходит от Бога. Поэтому Бог не мог бы нарушить свой закон , и ему пришлось бы и дальше поддерживать жизнь Адама вечно. Но Адам забыл о своих обязанностях перед Богом , проявлять послушание . Не слушаться и жить вечно это недопустимо.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2017, 13:26   #1744
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
Да, но в случае с чёрной дырой, гравитацией и прочими космическими явлениями можно делать хоть какие-то физико-математические подсчёты, на основании которых учёные могут предполагать их существование, силу, размер, массу, причину возникновения планет, галактик, звёзд. Что касается бога, то здесь чисто вопрос веры, то есть верю/не верю , может быть и существует, а может и нет, никаких нет фактов и доказательств, кроме сборника древнееврейских мифов, которые ничем не лучше древнегреческих, Корана или индийской пхагаватгиты, это то, что нельзя увидеть с помощью телескопа либо проверить с помощью математических расчётов. В этом разница.
Да , это так . Но , люди используют законы не ими установленные , а уже существующие миллиарды лет . Эти законы не меняются с открытиями людей . Если что-то существует благодаря каким-то законам , то значит есть тот , кто их установил. Когда водитель едет по автотрассе , далеко от населенных пунктов , и видит знак на дороге , что он делает ? Просто его соблюдает . Он не думает над тем , кто , когда и по какой причине их установил эти знаки , но понимает , что КТО-ТО их тут поставил . Сам он не появился просто так. Этими знаками регулируется движение.

Галактики , планеты внутри галактик имеют трассы , и движутся с такой скоростью , что при столкновении мало бы не показалось , но там движется все по своим законам и правилам. Может кто-то из людишек бренных там все распределил ? Если нет , то тогда Кто ?

Да , все люди знают о существовании различных священных книг . Но знают ли они , что в них написано и можно ли их сравнивать вообще по содержанию между собой. Я пробовала читать Коран . Первую книгу одолела. Но , Магоммед , перевернул в ней всю Библейскую историю с ног на голову. А в индуистской литературе практикуется поклонение миллионам богов. Я очень часто разговариваю с кришнаитом, живет тут не далеко , он вообще собирается усовершенствоваться за счет перевоплощения из одной формы в другую ( былинка- травинка , собака , шмель и прочее.
Смысл жизни в том , чтобы найти ответ на вопрос , для чего и почему мы здесь , на земле , а не как мы тут оказались. Только Библия дает ответ на этот вопрос.

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 13:38.

Цитата:
Сообщение от xVOVAx Посмотреть сообщение
церковь=секта , это всем известный фактор
Церковь - это собрание , а не секта. Вот к чему поощрял апостол Павел Христиан в первом веке : "будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного. ( Евреям 10)
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2017, 13:57   #1745
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Зло идет от бога привести примеры из СВЯТОГО ПИСАНИЯ? Пожалуйста. Вспомним о Каине и Авеле. Как Вам известно СОЗДАТЕЛЬ все знает наперед. Он специально при Каине и Авеле по разному отнесся к их дарам, заранее зная (все знающ), что Каин из злобной зависти убьет Авеля. Заранее все спланировал в том числе свой приказ не трогать Каина.
Как вы все искажаете ! Помните , что Библия объясняет сама себя. А давайте проверим , почему Бог так отнесся к жертвам двух братьев , только лишь , потому что знал наперед или сам все подстроил ? Может быть он все-таки видел , что у обоих братьев в сердце ? То есть их мотивы жертвоприношения ?Вот дополнительные ссылки :

Бытие 4:5
5 а к Ка́ину и к его приношению не проявил благосклонности. Ка́ин сильно рассердился, и его лицо помрачнело.
Иуды 1:11
11 Горе им, потому что они пошли путём Ка́ина, ради вознаграждения пустились в заблуждение Валаа́ма и погибли в бунтарской речи Коре́я!

1Иоанна 3

Мы не должны быть такими, как Ка́ин, который был от Злого и убил своего брата. А почему убил его? Потому что его дела были злы, а дела его брата праведны .

Бытие 4:4
4 А́вель же принёс несколько первенцев из животных своего стада и их жир. Иегова благосклонно отнёсся к А́велю и к его приношению,
Евреям 11:4
4 Верой А́вель принёс Богу жертву более ценную, чем Ка́ин. Благодаря вере он получил о себе свидетельство, что праведен, как засвидетельствовал Бог о его дарах, и благодаря вере он всё ещё говорит, хотя и умер.

И еще очень интересная статья . Я , думаю, вы узнаете много интересного , что можно понять только поразмышляв над этим отрывком.
https://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/1102013271
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2017, 20:23   #1746
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Я пробовала читать Коран . Первую книгу одолела. Но , Магоммед , перевернул в ней всю Библейскую историю с ног на голову
вся суть в том, что каждый может считать тот миф верным, какой захочет. Вот вы верите Библии, для вас только там истина, для кого-то в Коране и так далее. А правда может оказаться совсем не такой как её представляют себе люди, то есть высшие силы возможно существуют, но в другом виде и не соответствуют ни одному из описаний , предоставленных в древних книгах.
Вам кажется, что Мохаммед перевернул всю историю библейскую с ног на голову, а кто-то из муслимов будет утверждать, что история с Иисусом и его отцом это бред сивой кобылы, который искажает суть Корана, у кришнаитов вообще своя версия )) И кто прав ? На мой взгляд, любые древние тексты о боге это мифы, которые придумывались когда-то людьми, поскольку они верили в некие высшие силы испокон веков. В разных культурах разная интерпретация бога и его пророков.
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2017, 22:06   #1747
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1980
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Нигде не написано , что Иисус обличил его во лжи , и эта власть ему не принадлежала. Другой вопрос , кто ему эту власть дал , зачем и почему ?
Вы сами себя и опровергли. Вспомните Святое писание - сотворение мира. Вначале Создатель был один во тьме. Дьявола мог создать только создатель и власть ему мог дать только создатель. Для чего и зачем вопрос интересный. Создатель все знающий - он все знает заранее и про будущий грех Адама и Евы он тоже знал заранее. Про убийство Авеля Каином он так же знал заранее. Вспомните проверку верности. Создатель заранее знал - отречения не будет тем не менее позволил дьяволу совершить страшные беды для проверяемого! В чем причина я уже писал.

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 21:10.

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
вся суть в том, что каждый может считать тот миф верным, какой захочет.
ВЕРНО и еще вся суть в том, что Магомет излагал библию языком понятным для простых дехкан и кочевников.

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 21:15.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Может быть он все-таки видел , что у обоих братьев в сердце ? То есть их мотивы жертвоприношения ?
Вы отрицаете что Создатель все знал заранее? Честно первый раз такое слышу.

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 21:17.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
И еще очень интересная статья . Я , думаю, вы узнаете много интересного , что можно понять только поразмышляв над этим отрывком.
Просмотрел ничего нового. Тем более интересного.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2017, 22:27   #1748
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1980
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xVOVAx Посмотреть сообщение
церковь=секта , это всем известный фактор
Ваша неправда - секта
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BA%D1%82%D0%B0
- церковь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6...BE%D0%B2%D1%8C
В нормальном обществе где все люди исповедующие любую не человеконенавистническую религию равноправны понятие секта противоестественно.

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 21:33.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Галактики , планеты внутри галактик имеют трассы , и движутся с такой скоростью , что при столкновении мало бы не показалось , но там движется все по своим законам и правилам.
Столкновения происходят пример тому наша Земля - Тунгусский метеорит. Астрономы могут привести и примеры страшных катастрофических столкновений.

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 21:37.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Поэтому не нужно рассуждать так категорично. Бог показал этими двумя деревьями то , что он может сделать для своих служителей
Адам и Ева не были служителями. Создатель создал их для ухода за Садом Эдемским.

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 21:41.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Поэтому Бог не мог бы нарушить свой закон
Это что то новое. Вы отрицаете, что Создатель всемогущ? Это напрямую противоречит Святому писанию. Вы не признаете Святого писания?

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 21:45.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Сатана Дьявол. В Откровении 12:9 и 20:2 главный противник Бога
Создатель всемогущ и легко может уничтожить любого противника "Я тебя породил - я тебя и убью"
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2017, 22:50   #1749
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1980
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
На какой вопрос ? Всей каноничности Библии ? Я объяснила , что верю в то , что записано во 2Тимофею 3:16 : " Все Писание вдохновлено Богом..... Но если речь идет о каноничности , то я верю , что каноничными являются только 66 книг , а не 77. Ответила или нет
А в Святом писании написано что великий грех исключать пусть даже одно слово или добавлять пусть даже одно слово. А Вы исключаете целых 11 книг.

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 22:00.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Я пробовала читать Коран
Пробовали читать Коран, девочка я проработал несколько вариантов библий о которых уверен Вы понятия не имеете, Талмуд и компани, Коран и много чего другого. И уверен, что верная религия та которую исповедует данный конкретный человек. Кстати тот факт, что ВЫ обозвали человека козлом говорит о том, что Вы тоже не кроткая овечка. Та же порода?

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 22:01.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Деревьями в Библии много чего символизируется !
Символы не требуют ухода.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2017, 23:12   #1750
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1980
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Что за обиды ? Как малое дитя. Это вы придаете какой-то обидный окрас моим словам. Как , впрочем , и всему остальному , что я пишу. У вас по каждой реплике есть свое мнение и это хорошо. Значит думаете . Но , поверьте , я не ставила цель обидеть лично вас . А если это произошло , то чисто из-за неудачного примера. Когда занимаешь нейтральную позицию , то просто смотришь на ситуацию со стороны , Извините , если обидела ваши патриотические чувства . Я считаю. что земля наш дом , где бы кто не жил.
Меня обидеть не возможно. Я слишком стар (старше меня кажется только Фагот) и слишком много видел.
Но Вы приняли позицию АГРЕССОРА. И это позор! Вы знаете сколько офицеров Российской армии осуждены за отказ воевать с Украиной?
А Вы аплодируете агрессору. Позор, позор и еще раз позор. Даже если на меня опять напустят своры красных муравьев я не отрекусь от своих слов.

Сообщение добавлено 10.12.2017 в 22:22.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? ;; Откр 12:9; 20:2
И сказал змей жене: нет, не умрете, Ин 8:44; 2Кор 11:3
Повторение моего поста.
гражданин Украины вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2017, 09:14   #1751
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Личным опытом общения с Создателем располагаете?
Этим опытом немногие люди вообще могли бы поделиться , разве что только Адам , но его , увы нет. Только с Адамом , пока он был совершенен , Бог мог общаться напрямую. А с несовершенными людьми , только через посредника , избранного самим Богом. "В прошлом Бог многократно и различным образом говорил с нашими отцами через пророков, 2 а в конце этих дней он говорил с нами через Сына, которого поставил наследником всего и через которого создал системы вещей " Евреям 1:1.
А если Бог удостоил чести вас , чтобы поговорить лично , то явите себя миру. Расскажите , что он вам повелел донести до масс , чего скрываете информацию?

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Достаточно того, что человеки несведущие прилепили ему имя
Интересно , а почему это имя ? Вы знаете , что это имя означает ?
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2017, 09:47   #1752
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
На мой взгляд, любые древние тексты о боге это мифы, которые придумывались когда-то людьми, поскольку они верили в некие высшие силы испокон веков. В разных культурах разная интерпретация бога и его пророков.
Конечно , Arieskа , вы имеете полное право иметь свою точку зрения , как и любой другой человек . Но , истина она одна . Не может быть истина везде , я имею ввиду истину о смысле бытия , а не в общем. Ту , что ищут люди . Мы , все , имеет потребности , которые должны удовлетворять . И самая важная потребность - это духовная . Вот , что Иисус сказал об этой потребности : "«Счастливы осознающие свои духовные потребности ..." ( Матфея 5:3). И вот какой самый страшный голод описан в Библии : "„Наступают дни,— говорит Владыка Господь Иегова,— когда я пошлю на землю голод, не такой голод, когда нет хлеба, и не такую жажду, когда нет воды, но когда не слышны слова Иеговы. 12 И они будут бродить от моря до моря и от севера до восхода солнца. Они будут скитаться в поисках слова Иеговы, но не найдут его...".( Амоса 8 глава).

То , что передает через Библию этот Бог , все совпадает с нашими желаниями и положением в котором мы оказались и , он на пальцах объясняет , как он осуществит свой замысел . Все , что сейчас происходит в мире с людьми , это предсказано в Библии как последствия непослушания Богу. Если у вас есть какие-то другие варианты получить вечную жизнь , я не против . Можете поделиться , может это тоже хорошо . Ведь вариантов нет ? Только желание.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2017, 13:39   #1753
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
То , что передает через Библию этот Бог , все совпадает с нашими желаниями и положением в котором мы оказались и , он на пальцах объясняет , как он осуществит свой замысел . Все , что сейчас происходит в мире с людьми , это предсказано в Библии как последствия непослушания Богу. Если у вас есть какие-то другие варианты получить вечную жизнь , я не против . Можете поделиться , может это тоже хорошо . Ведь вариантов нет ? Только желание.
вот видите, вы зациклены на Библии и уверены стопроцентно, что именно там вся правда. А я вам говорю, что нормальный человек обычно сомневается и на самом деле бог либо высшая сила, может быть, существует в абсолютно другой форме, у которой нет и никогда не было сына Иисуса и не было Эдема с Адамом и Евой , а также прочих перипетий, описанных в вами горячо любимых заветах.
С таким же успехом можно верить в то, что сказал или сделал греческий Зевс , египетский бог Ра. Они ничем не хуже древних вымыслов об Иисусе.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
истина она одна
вот именно , но каждый интерпретирует её по-своему, поскольку никто не знает наверняка что или кто скрывается за понятием "бог", как он выглядит и где находится. Потому народ и напридумывал тысячи легенд на свой лад в соответствии с местной культурой и обычаями. У мусульман одни легенды, у индусов другие, у египтян третьи, у евреев четвёртые и так далее.
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 10:17   #1754
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Столкновения происходят пример тому наша Земля - Тунгусский метеорит. Астрономы могут привести и примеры страшных катастрофических столкновений.
Сообщение добавлено 10.12.2017 в 21:37.
Допустим . И что ? Кто-то от этого погиб ? Все , что падает на землю , практически до нее не долетает , так как сгорает в атмосфере или падает на спутник Земли , Луну . Но я писала не об этих метеоритных дождях , а о скоростях во вселенной. Наша земля летит со скоростью 30 км.в секунду по своей орбите . Если бы она столкнулась с какой-то другой планетой , летящей с такой же скоростью ...брррр .
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.12.2017, 11:11   #1755
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

[quote="гражданин Украины;1039371377"]Вы отрицаете что Создатель все знал заранее? Честно первый раз такое слышу.[/quot


Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Адам и Ева не были служителями. Создатель создал их для ухода за Садом Эдемским.

Цитата:
Сообщение от гражданин Украины Посмотреть сообщение
Это что то новое. Вы отрицаете, что Создатель всемогущ? Это напрямую противоречит Святому писанию. Вы не признаете Святого писания?
Могущество предполагает силу или способность совершать задуманное, а также преодолевать препятствия или противодействие. Всемогущество Бога проявляется в его всепобеждающей способности осуществлять свои замыслы. Вы знаете о замыслах Бога ? Что он замыслил для земли , для людей ?

Честно говоря , я даже и не знаю , что вам сказать. Вы приписываете мне что-то , чего мне даже на ум не приходило писать. Я понимаю вас и уважаю вашу защиту всемогущества Бога , я тоже уверена , что он всемогущ , но в Библии четко и ясно выражена позиция Бога по всем вопросам. И если читать Библию вообще не думая , то получается , что Бог вообще ничего не знает , кого куда назначать. Например , он избрал израильский народ , как свое достояние. Если не знать , для какой цели этот народ был избран и почему именно этот народ , то получается , что Бог все время ошибался в своем выборе. Что ,Бог наперед разве не знал каким строптивым окажется этот народ ? Зачем он его постоянно наказывал за непослушание ? Может быть египтяне были лучше ? Или , когда был избран Иуда Искариот в апостолы ?

Чтобы лучше понять вопрос предвидения и предопределения, что касается Бога, необходимо принять во внимание некоторые факторы.
1.Во-первых, о способности Бога предвидеть или предопределять ясно говорится в Библии. В доказательство своей божественной сущности Бог указывает на свою способность предвидеть или предопределять события, связанные со спасением или избавлением, а также с судом и наказанием, и затем приводить это в исполнение. Свидетель тому — его избранный народ .На способности Бога предвидеть и предопределять зиждутся все истинные пророчества .

2.Во-вторых, важно помнить о том, что все разумные создания наделены свободой выбора, и это налагает на них ответственность. Из Писания видно, что Бог предлагает таким созданиям пользоваться этим даром (Вт 30:19, 20; ИсН 24:15), а значит, они отвечают за свои поступки (Бт 2:16, 17; 3:11—19; Рм 14:10—12; Евр 4:13). Следовательно, люди не роботы. Утверждение, что человек создан «по образу Бога», было бы неверным, если бы человек не мог принимать собственные решения и не нес за это ответственности .

3.В-третьих, необходимо принять во внимание то, о чем некоторые забывают, а именно: нравственные нормы Бога и его качества, в том числе справедливость, честность, нелицеприятие, любовь, милосердие и доброту. Наше понимание того, как Бог пользуется способностью предвидеть или предопределять, должно быть согласовано не с одним или двумя вышеупомянутыми факторами, а со всеми тремя. Несомненно, все, что Бог предвидит, обязательно исполнится, поэтому он может назвать «несуществующее существующим» (Рм 4:17).

Возникают вопросы: пользуется ли Бог способностью предвидеть без ограничений? Предвидит ли и предопределяет ли он каждый шаг своих созданий — небесных и земных? Предопределяет ли он их поступки и даже судьбу, причем еще до их появления?
Если Творец человечества, воспользовавшись своей способностью, действительно предвидел все, что произойдет с момента сотворения человека, значит, он несет полную ответственность за все зло, которое с тех пор творится и которому он намеренно положил начало, сказав: «Создадим человека» (Бт 1:26). Ввиду этого, учение о предопределении кажется неразумным и противоречивым. Это особенно очевидно в свете слов ученика Иакова, который сказал, что «беспорядок и все дурное» не исходят от Бога, но имеют «земное, животное, демоническое» происхождение (Иак 3:14—18).

Эти выдержки взяты из Понимания Писания . Вся статья вообще раскрывает этот вопрос полностью. Конечно она предназначена для тех , кто хочет хоть что-то понять , а не просто спорить невесть о чем. У людей свое представление о качествах Бога . Но никто не учитывает КАК их использует Бог , а не как их можно использовать с точки зрения человека. Полная информация здесь :https://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/1200001549.

Понимание Писания очень полезная электронная книга . Она объясняет все , что есть в Библии , любое имя , любую местность , качество , действие в алфавитном порядке. Из нее можно узнать обо всем, что касается Библии. Рекомендую. Мне очень нравится то , какими нас хочет видеть Бог : " чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу." 2Тимофею 3:17
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
религия, релігія

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Религия и Этика Inozemcev Религия 6 06.11.2013 18:11
Религия... Death Rain Религия 44 28.02.2011 17:58
Религия как она есть avatara9 Религия 80 20.01.2011 18:32
Религия интернета Volk Религия 13 30.04.2010 18:57
грузины и религия грузинка Религия 34 19.06.2009 21:27


Часовой пояс GMT +3, время: 17:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020