Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Религия - зло!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.05.2020, 16:19   #2026
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Agnostic Посмотреть сообщение
Наукові відкриття мракобісів
Точно что мракобесие. Мне тоже смешно, как и вам. Вот жаль мне людей, потому что из-за вот таких проповедников, люди не верят Богу, потому что считают , что раз они говорят от имени Бога , значит это так и есть.
Обрезание в Библии. Зачем оно нужно было и что о нем нужно знать , да и нужно ли вообще? Вот интересно, а почему вы это выложили на обсуждение? Что вас смутило?
Меня , лично, добило то , что теологи!!!! вообще подняли этот вопрос. Зачем? Это что жизненно важно? Если люди узнают , куда делась именно Иисуса плоть( а плоть всех мальчиков еврейских-это не интересно?), то это как-то повлияет на жизнь человека?
Лучше бы объяснили, зачем это вообще нужно было делать и почему именно на восьмой день?

Коротко об этом :
Повеление об обрезании Иегова Бог дал Аврааму в 1919 г. до н. э., за год до рождения Исаака. Бог сказал: «Вот мое соглашение... которое вы будете соблюдать: каждый мужчина у вас должен быть обрезан». Это касалось всех мужчин в доме Авраама, поэтому Авраам, его 13-летний сын Измаил и все его рабы приняли на себя этот «знак... соглашения». Рабов, приобретенных позднее, тоже нужно было обрезывать. И с тех пор на восьмой день после рождения обрезывали любого мальчика — будь то раба или свободного. Пренебрежение этим требованием Бога каралось смертью (Бт 17:1, 9—14, 23—27).
Это был знак того, что этот человек принадлежал к народу Бога и находился в соглашении с ним.
Почему по Закону обрезание нужно было делать именно на восьмой день?
Иегова не объяснил почему, и он не обязан был это делать. Его пути всегда правильны, и его требования всегда имеют самое лучшее основание (2См 22:31). Тем не менее недавно ученые узнали о некоторых физиологических причинах, проливающих свет на то, почему восьмой день — самый подходящий для обрезания. Витамин К, участвующий в процессе свертывания крови, достигает достаточного уровня не ранее чем, на пятый — седьмой день после рождения. Количество фактора свертывания крови, известного как протромбин, на третий день достигает лишь примерно 30 процентов от нормы, а на восьмой день оно выше, чем когда-либо в жизни ребенка, и достигает 110 процентов. Следовательно, указание Иеговы уменьшало риск кровотечения. Доктор Макмиллен отмечает: «Если учесть уровень витамина К и протромбина, восьмой день идеален для обрезания... этот день выбрал Создатель витамина К» (McMillen S. None of These Diseases. 1986. С. 21).
Обрезание крайней плоти было прообразом на то , что стало в последствии обрезанием крайней плоти сердца для христиан, поскольку обрезание буквальное не распространяется на христиан. Иисус отменил Моисеев закон . Как буквальное обрезание у мужчин видел только Бог, для этого не нужно было снимать штаны, так и сердце человека видит Бог, " обрезано" оно или нет.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2020, 16:41   #2027
Житель
 Аватар для lucille
IP:
Сообщений: 103
"Спасибок": 17
Очки репутации: 308
Мнения: -371
Доп. информация
По умолчанию

Как мы можем тольковать то, что было написанн очень давно, учитывая тот факт, что человеческое сознание постоянно искажает и придумывает новые факты?
lucille вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2020, 16:54   #2028
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,890
"Спасибок": 2,636
Очки репутации: 393
Мнения: 259
Доп. информация
По умолчанию

Вот так вот обрезаешься, шабатничаешь, не касаешься женщины, кошерничаешь в еде, помыслах и ваще блюдешь себя по жизни... а потом - бац!!! и какой-нибудь добряк-самаритянин или другой альтруист-прощелыга в силу своих деяний оказываются ближе к богу, чем богоизбранники по рождению(((
Так дебафнуть своих рабов - это ли не подстава?
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2020, 17:26   #2029
Житель
 Аватар для Agnostic
IP:
Сообщений: 192
"Спасибок": 48
Очки репутации: 1,880
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Коротко об этом :
Якщо це коротко, то мені страшно уявити, що таке довго. Ви серйозно думаєте, що ваша "вода" когось у чомусь переконає? Навіть ваш рабовласник велів вам менше патякати (Матвія 6:7). З цією порадою важко не погодитися.
Agnostic вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2020, 18:50   #2030
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lucille Посмотреть сообщение
А что у нас религия говорит по поводу души и сознания? У нас одно сознание и одна душа?!
Вы, молодец! Очень хорошие и глубокие вопросы. Когда человек получает правильный ответ, он обычно говорит: " это истина". Если хотите так сказать, значит нужно получить верный ответ. Верный ответ еще ложиться на сердце , как бальзам.
Заметьте, религия имеет очень разнообразное представление о том , что такое душа. По крайней мере бытует два мнения. 1- Душа- это человек, 2- Душа- отдельная субстанция, которая живет после смерти человека.

Что говорит Библия.
Создание человека описано следующим образом:
" Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой.( Бытие 2:7).Желательно , чтобы вы сами это проверили в Библии, и подумали над тем, что такое душа , согласно этому тексту.
Бог берет определенный набор химических элементов из земли, создает из этого тело. Чтобы тело стало живым , нужно было ему дать дыхание жизни( своеобразную энергию, которая бы наполнила каждую клетку тела, чтобы оно стало теплым), и только тогда появилась живая душа- человек.
Человек , при условии , что он будет слушаться своего изобретателя, что бы жить, мог жить вечно. Если не будет соблюдать норм Бога, лишится жизни. Поэтому, когда Адам нарушил закон Бога( Бытие 2:15-17) он был наказан. И это наказание прозвучало из уст Бога так: "В поте лица будешь есть хлеб, пока не возвратишься в землю, потому что из неё ты взят. Ведь ты земная пыль и в пыль возвратишься».( Бытие 3:19).
Смерть- это наказание для человека. Поэтому все люди умирают и возвращаются в прах. Никакая часть человека нигде не живет. Если бы что-то улетало на небо и жило там, то тогда смерть была бы наградой, а не наказанием.
И , если вернуться к тому, как Бог создавал человека, то Бог праху не душу дал , а дыхание, и человек СТАЛ душой, а не ПРИОБРЕЛ душу.
Слова ( еврейское нефеш и греческое психе) переведенные как душа, имеют всего лишь три значения: души живые- животные, птицы, рыбы; душа живая- человек; душа- жизнь как такова.
Все люди умирают из-за греха Адама( Римлянам 5:12), поэтому для людей предусмотрено Богом воскресение, то есть возвращение к жизни. Это уже другой вопрос.
Созна́ние -
высшая форма отражения действительности, характеризующая духовную активность человека. Пока человек жив, существует сознание. Человек умирает- сознания нет. Если почитать , что о пишут о сознании , то трактований много. Но чаще на это понимание влияет философия. Если человек верит в бессмертную душу , он обязательно соединит два этих понятия вместе.
И философия очень повлияла на верования людей. Поэтому все так запутано. Но , истина проста , как дверь.

Сообщение добавлено 10.05.2020 в 19:02.

Цитата:
Сообщение от Agnostic Посмотреть сообщение
Якщо це коротко, то мені страшно уявити, що таке довго. Ви серйозно думаєте, що ваша "вода" когось у чомусь переконає? Навіть ваш рабовласник велів вам менше патякати (Матвія 6:7). З цією порадою важко не погодитися.
Умные люди всегда стараются разобраться в любом вопросе , а для остальных все в притчах и загадках. Чтобы вам выучить таблицу умножения, вам нужно было ходить в школу как минимум три года. А что бы понять истину, достаточно 2-3х месяцев. Благодаря такой воде, а ее на самом деле меньше , чем вам кажется, миллионы людей понимают , почему ОР в первый день и МАОР в четвертый день- это разные понятия. А вам страшно представить! Бойтесь дальше!
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2020, 19:23   #2031
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lucille Посмотреть сообщение
Как мы можем тольковать то, что было написанн очень давно, учитывая тот факт, что человеческое сознание постоянно искажает и придумывает новые факты?
Вот , именно, толковать. А понимать- это другой вопрос. Люди никогда не понимали Библию, так как она написана не совсем простым языком. Даже те, кто ее писали, не понимали значения ими же написанного. Я обычно привожу доказательства из самой Библии. Например, Даниил писал: "Я слышал, но не понял, поэтому сказал: «О мой господин, каким будет завершение всего этого?»9 И он сказал: «Иди, Даниил, потому что эти слова оставлены в тайне и запечатаны до времени конца.10 Многие очистятся, убелятся и переплавятся. Нечестивые будут поступать нечестиво, и никто из нечестивых не поймёт, а разумные поймут".
Когда Иисус Христос пришел на землю, уже был написан Ветхий Завет. И когда он учил народ, использовал как раз эту часть Библии, но даже его ученики не понимали до конца все. Заметьте, Иисус не бросил им эти свитки, типа сами разберетесь, а три с половиной года их учил. Но потом сказал, что понимание придет, когда они получат святой дух.
Сейчас понимание идет через определенный канал , о котором Иисус сказал еще в первом веке, что таковой будет существовать. "Кто же верный и благоразумный раб, которого господин поставил над своими домашними, чтобы давать им пищу вовремя?46 Счастлив этот раб, если его господин, придя, увидит, что он так и поступает!47 Истинно говорю вам: он поставит его заботиться обо всём своём имуществе."( Матфея 24:45-47). Этот канал был установлен в 1919 году за долго до нашего рождения. Нравится кому-то это или нет, но это о нем сказал Иисус в Матфея 28:19,20 :"Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа20 и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы. Я пользуюсь информацией от этого канала. Кому-то другой нравится, без проблем. Чтобы понять , почему именно этот канал , нужно изучать Библию с их помощью. А некоторым гордость не позволяет, чтобы их кто-то учил.

Сообщение добавлено 10.05.2020 в 19:29.

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Вот так вот обрезаешься, шабатничаешь, не касаешься женщины, кошерничаешь в еде, помыслах и ваще блюдешь себя по жизни... а потом - бац!!! и какой-нибудь добряк-самаритянин или другой альтруист-прощелыга в силу своих деяний оказываются ближе к богу, чем богоизбранники по рождению(((
Так дебафнуть своих рабов - это ли не подстава?
Да, бывает и такое, когда люди живут по написанному, не понимая до конца, для чего это делать и что это значит. Вот так люди готовы измордовать друг друга, не правильно понимая сути , сказанного Иисусом Христом : " Ударят вас по правой щеке , подставьте другую."

Сообщение добавлено 10.05.2020 в 19:42.

Цитата:
Сообщение от lucille Посмотреть сообщение
По поводу религии можно долго и нудно спорить. Одним она нужна, другим нет. Вообще надо понимать почему и от куда зарадилась религия, и тогда перейти из разряда "она тебе нужна" в разряд "не нужна"
Та религия, о которой говорится в первых главах Бытия, заложена в человека с самого начала, и не просто нужна человеку, а без нее человек не может существовать. Если ребенок в утробе мамы, он жить не сможет самостоятельно, если перерезать пуповину. Он от нее зависит, это для него канал связи с жизнью.
Когда Бог создал Адама, то пуповиной Адама было его уважение, любовь и послушание Богу. После того , как он ослушался Бога, он перерезал себе эту пуповину сам. Поэтому прожил еще какое-то время и умер, потому что отсоединился от Источника жизни. Но по наследству он передал всем своим потомкам потребность искать своего Отца. С тех пор мы все должны удовлетворять три потребности: физическую, эмоциональную и духовную. Духовная потребность побуждает людей ходить в церковь, что-то искать там. Но она не удовлетворяется, потому что люди не ищут истину. Это то же , когда хочешь кушать, а ешь песок или бумагу.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2020, 21:02   #2032
Житель
 Аватар для lucille
IP:
Сообщений: 103
"Спасибок": 17
Очки репутации: 308
Мнения: -371
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Духовная потребность побуждает людей ходить в церковь, что-то искать там. Но она не удовлетворяется, потому что люди не ищут истину. Это то же , когда хочешь кушать, а ешь песок или бумагу.
А то, что некоторые люди переходят из одной релии в иную и пробуют найти там истину?
lucille вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2020, 11:27   #2033
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lucille Посмотреть сообщение
А то, что некоторые люди переходят из одной релии в иную и пробуют найти там истину?
Правильный вопрос. Очень многие верующие люди , как болельщики-фанаты какой-то футбольной команды. Даже , если команда плохо играет, они все равно будут кричать: ".....- чемпион!!!!" Но, что касается религии, тут совсем все по другому. Должно быть так, по идее, как записано в Библии в Эфесянам;:4,5 :"... есть только одна надежда, к которой вы призваны,—5 один Господь, одна вера, одно крещение,6 один Бог и Отец всех, который над всеми, и через всех, и во всех."
Что это значит. Здесь сказано , что есть один Бог над всеми. И есть от него только одна надежда для всех. Из этого следует, что других перспектив просто не может быть. А следовательно, нужно найти ту религию , которая говорит об этой надежде. Если человек находит ее , будет ли он по прежнему ходить туда, если там от Бога ничего не светит.
Если вы посмотрите в Библии вот это место , а именно Деяние 19глава :

"В то время как Аполло́с был в Кори́нфе, Павел, пройдя внутренние области страны, пришёл в Эфе́с и, найдя там некоторых учеников,2 сказал им: «Получили ли вы святой дух, когда стали верующими?» Они сказали ему: «Мы даже ничего не слышали о святом духе».3 Он спросил: «Каким крещением вы крестились?» Они ответили: «Крещением Иоанна».4 Павел сказал: «Иоанн крестил крещением в знак раскаяния, говоря народу, чтобы поверили в идущего за ним, то есть в Иисуса».5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса.6 И когда Павел возложил на них руки, на них сошёл святой дух, и они стали говорить на языках и пророчествовать.7 Всего их было около двенадцати человек."
Пример того, что люди крестились , ничего не зная. Но когда узнали истину о Христе, то крестились заново. Может кто-то и не был доволен , что они свою веру поменяли и заново крестились, но Бог их одобрил, и в знак одобрения излил на них святой дух.
Так , что нет в этом никакого греха, менять религию в своей жизни. Но только не шило на мыло , а на истину. А ее надо найти. Причем, без проблем. Если читать книгу Деяние , то можно понять , чем должна заниматься истинная религия Бога, а затем посмотреть, кто так делает.
Как видите в двух словах и не расскажешь. Проповедников, спорящих между собой полно, но нужно показать , где об этом сказано в Библии.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2020, 14:31   #2034
Житель
 Аватар для lucille
IP:
Сообщений: 103
"Спасибок": 17
Очки репутации: 308
Мнения: -371
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Правильный вопрос.
А не заменит ли наука нам Библию? Ведь когда писалась Библия, науке о законах природе и о человеке небыло ничего не известно. С течением времени, религии все больше и быстрее теряют свою паству.
lucille вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2020, 21:57   #2035
Приезжий
 Аватар для Vend
Сообщений: 34
"Спасибок": 10
Очки репутации: 114
Мнения: 140
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lucille Посмотреть сообщение
А не заменит ли наука нам Библию?
Ну как же можно задавать такие крамольные вопросы?! А куда же тогда девать те мегатонны лапши, что уже давно заготовлены для наших ушей? Неужто им пропадать теперь зря?!
Цитата:
Сообщение от lucille Посмотреть сообщение
Ведь когда писалась Библия, науке о законах природе и о человеке небыло ничего не известно.
А что, когда писалась библия, разве уже были какие-то науки? Кто-то что-то уже исследовал?
Цитата:
Сообщение от lucille Посмотреть сообщение
С течением времени, религии все больше и быстрее теряют свою паству.

С очевидным не поспоришь!... Но расстраиваться не стоит - свято место пусто не бывает. На смену одному мракобесию постепенно придет другое, еще более фантастическое и изощренное. И количество паствы - этих искателей чужих "истин" - снова со временем возрастет.
Vend вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2020, 11:20   #2036
Житель
 Аватар для lucille
IP:
Сообщений: 103
"Спасибок": 17
Очки репутации: 308
Мнения: -371
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vend Посмотреть сообщение
Ну как же можно задавать такие крамольные вопросы?! А куда же тогда девать те мегатонны лапши, что уже давно заготовлены для наших ушей? Неужто им пропадать теперь зря?!
Конечно, жалко. Люди старались, писали...

Цитата:
Сообщение от Vend Посмотреть сообщение
А что, когда писалась библия, разве уже были какие-то науки? Кто-то что-то уже исследовал?
Тогда только изучались природные явления и цикл жизни + плодоносинья растений
Цитата:
Сообщение от Vend Посмотреть сообщение
С очевидным не поспоришь!... Но расстраиваться не стоит - свято место пусто не бывает. На смену одному мракобесию постепенно придет другое, еще более фантастическое и изощренное. И количество паствы - этих искателей чужих "истин" - снова со временем возрастет.
Ну уже есть технократия, а так же социализм, демократия и другие.
lucille вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2020, 10:08   #2037
Житель
 Аватар для Agnostic
IP:
Сообщений: 192
"Спасибок": 48
Очки репутации: 1,880
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Чим більш освічена людина, тим менш вона релігійна

Agnostic вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2020, 17:44   #2038
Приезжий
 Аватар для Vend
Сообщений: 34
"Спасибок": 10
Очки репутации: 114
Мнения: 140
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Agnostic Посмотреть сообщение
Чим більш освічена людина, тим менш вона релігійна
По логике - да, именно так должно быть! Но, как оказывается, это совсем не факт. И наличие у человека высшего образования (а то и нескольких) само по себе еще не подразумевает отсутствия в его мозгу вируса религиозного мракобесия, первое - совсем не панацея от второго. Видимо потому, что находятся они в совсем разных плоскостях жизни человека.
Vend вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2020, 18:09   #2039
Житель
 Аватар для Agnostic
IP:
Сообщений: 192
"Спасибок": 48
Очки репутации: 1,880
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vend Посмотреть сообщение
По логике - да
Щоб скинути з себе релігійне ярмо, потрібні дві речі: бажання дослідити біблію і наявність у мізках бодай трішки критичного мислення. Більшість людей - ідіоти. В них алергія на інформацію. Це навіть по ютубу і соцмережам видно. Мільйони переглядів набирають саме ті відео, які не містять жодної корисної інформації. Тупий гумор, гівняна музика і мильні телесеріали. А знаєте хто найпопулярніший блогер на всьому пострадянському просторі? Шмара, яка вела передачу "дом 2". На неї 21 мільйон дегенератів підписано. Ось і не вір після цього в зомбі-апокаліпсис.
Agnostic вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2020, 20:19   #2040
Приезжий
 Аватар для Vend
IP:
Сообщений: 34
"Спасибок": 10
Очки репутации: 114
Мнения: 140
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Agnostic Посмотреть сообщение
Щоб скинути з себе релігійне ярмо, потрібні дві речі: бажання дослідити біблію і наявність у мізках бодай трішки критичного мислення.
Все так. Но, чтобы его скинуть, нужно его сначала на себе самом разглядеть и прочувствовать, а для большинства это непосильная задача. Для них это ярмо - благо, и они не мыслят себя без него. А библейские "мудрости" им заменяют собственное критическое мышление...
Цитата:
Сообщение от Agnostic Посмотреть сообщение
Більшість людей - ідіоти. В них алергія на інформацію.
Но они не рождены такими, они просто вскормлены отравленным "молоком" той системы и религии, в которой воспитывались и живут. И если их аллергия на информацию вдруг переродится в потребность к ней - это и будет днем апокалипсиса. Не для людей - для систем и религий!
Vend вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
религия, релігія

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Религия и Этика Inozemcev Религия 6 06.11.2013 18:11
Религия... Death Rain Религия 44 28.02.2011 17:58
Религия как она есть avatara9 Религия 80 20.01.2011 18:32
Религия интернета Volk Религия 13 30.04.2010 18:57
грузины и религия грузинка Религия 34 19.06.2009 21:27


Часовой пояс GMT +3, время: 21:24.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020