Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Это мы, Господи!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2012, 15:53   #346
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Была на служении.Если честно, то из того чтения ничего понять нельзя.Слово - это семя, и когда человек принимает семя, оно начинает давать свой плод. Проблема в том, что из Писания сделали идола, которому поклоняются, а не изучают. В евангелии от Иоан. 5:39 написано: Изучайте Писание: благодаря ему вы надеетесь получить Жизнь Вечную, а оно ведь свидетельствует обо Мне. (о Иисусе).
Над Писанием необходимо размышлять и тогда логос (слово) становится рема (откровением, путеводителем в жизни).
Писание учит жить по слову Божьему, а не по учению церкви. Церковь просто не имеет права выходит за рамки Слова Божьего. Когда люди свое начинают придумывать, то сложно понять природу Божью. Не вкусив Бога, Вам меня трудно понять. Это все равно, что если б я была на море, а Вы там ни разу и мы б этом говорили.Сами начинайте искать Бога, а потом через Вас Он начнет достигать других. Не родившись свыше в Царство Небесное не попасть, как бы Вас об этом учение не убеждало.
Изучать Священное Писание нужно обязательно. Но и понгимать Богослужение очень даже желательно, ибо это духовная традиция тысячелетий. Так что, увы. все мунадо учиться.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2012, 17:15   #347
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Но и понгимать Богослужение очень даже желательно, ибо это духовная традиция тысячелетий
А Бог недвижется одинаково тысячелетиями.Фарисеи не приняли Сына Божьего благодаря своим тысячелетним традициям.Об этом Иисус сказал - не наливают новое вино в старые мехи и новую заплатку не пришивают к старой одежде. Пока от религиозности Богослужение не избавится,
Бога там не будет.евреи выходили из Егитпта: только шатры раскинули, собак привязали, носки постирали, а тут Столб Огненный пошел вперед.им необходимо было мобильно двигаться вслед за Богом не взирая на свои привычки и желания. Тоже происходит и сегодня. Очень много православных священников тайно приходят на неправославные богослужения, различные конференции. Это говорит о том, что необходимо трансформироваться в ногу с Богом, а не жить, как привыкли и научили. Первый признак наличия духа религии нежаление делать что-то новое, принимать новое ведение церкви.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2012, 18:18   #348
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
А Бог недвижется одинаково тысячелетиями.Фарисеи не приняли Сына Божьего благодаря своим тысячелетним традициям.Об этом Иисус сказал - не наливают новое вино в старые мехи и новую заплатку не пришивают к старой одежде. Пока от религиозности Богослужение не избавится,
Бога там не будет.евреи выходили из Егитпта: только шатры раскинули, собак привязали, носки постирали, а тут Столб Огненный пошел вперед.им необходимо было мобильно двигаться вслед за Богом не взирая на свои привычки и желания. Тоже происходит и сегодня. Очень много православных священников тайно приходят на неправославные богослужения, различные конференции. Это говорит о том, что необходимо трансформироваться в ногу с Богом, а не жить, как привыкли и научили. Первый признак наличия духа религии нежаление делать что-то новое, принимать новое ведение церкви.
Извините, но дело в том. что и сам Христос то принадлежал в фарисейскому течению в иудаизме. так что не все так просто, как порою нам кажется, или хочется. Очень просил бы Вас не спешить с выводами, и не быть столь категоричной. Думаю, мы друг друга понимаем, и обязательно найдем много общего в наших взглядах.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2012, 09:33   #349
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Извините, но дело в том. что и сам Христос то принадлежал в фарисейскому течению в иудаизме. так что не все так просто, как порою нам кажется, или хочется. Очень просил бы Вас не спешить с выводами, и не быть столь категоричной. Думаю, мы друг друга понимаем, и обязательно найдем много общего в наших взглядах.
Иисус служил не зданиям, а людям. Он не цветочки по воскресеньям носил в храм, а ходил исцелял, воскрешал мертвых, изгонял бесов, проповедовал Слово.И Иисус сказал, что будете делать то же, что я и даже больше.Потому что я к Отцу иду.
Если б Иисус был фарисеем, то не ходил бы из города в городе неся освобождение. Написано: идите исцеляйте. Я верю написанному, а потому всегда кладу руки на больных и молюсь за исцеление.В четверг моя знакомая поломала ногу в месте соединения костей голени с костями стопы.Пришла в субботу ее навестить.Я так между прочим предложила за нее помолиться.Вначале она так и передвигалась по комнате на костылях, потом остановилась и сказала: "Не поняла". Потом опять: "Не поняла", а потом костыли были отложены в сторону.У нее прошла боль, она смогла стать на ногу. а вчера мне звонила рассказывала, что уже на улице ходит без костылей и палочки.Бог живой!!!И служение Ему не заключается в обрядах и традициях.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2012, 01:05   #350
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP: -
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Иисус служил не зданиям, а людям. Он не цветочки по воскресеньям носил в храм, а ходил исцелял, воскрешал мертвых, изгонял бесов, проповедовал Слово.И Иисус сказал, что будете делать то же, что я и даже больше.Потому что я к Отцу иду.
Если б Иисус был фарисеем, то не ходил бы из города в городе неся освобождение. Написано: идите исцеляйте. Я верю написанному, а потому всегда кладу руки на больных и молюсь за исцеление.В четверг моя знакомая поломала ногу в месте соединения костей голени с костями стопы.Пришла в субботу ее навестить.Я так между прочим предложила за нее помолиться.Вначале она так и передвигалась по комнате на костылях, потом остановилась и сказала: "Не поняла". Потом опять: "Не поняла", а потом костыли были отложены в сторону.У нее прошла боль, она смогла стать на ногу. а вчера мне звонила рассказывала, что уже на улице ходит без костылей и палочки.Бог живой!!!И служение Ему не заключается в обрядах и традициях.
К какой религиозной иудейской группе принадлежал Иисус?
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2012, 09:00   #351
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
К какой религиозной иудейской группе принадлежал Иисус?
Иисус принадлежал Богу, если б была хоть капля религии, на кресте Его никода б не было. Он исполнил закон умаливши Себя и подчинивши Богу.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2012, 13:23   #352
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Иисус принадлежал Богу, если б была хоть капля религии, на кресте Его никода б не было. Он исполнил закон умаливши Себя и подчинивши Богу.
Извините, давайте конкретно. В иудеев в те времена были два течения: фарисеи (перушим - с иврита - чистые), и садукеи, а также течение есеев. Человек не мог жить вне общества, социума. Отсюда мой вопрос.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2012, 13:42   #353
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Извините, давайте конкретно. В иудеев в те времена были два течения: фарисеи (перушим - с иврита - чистые), и садукеи, а также течение есеев. Человек не мог жить вне общества, социума. Отсюда мой вопрос.
А Иисус по Вашему родился в семье саддукеев?или может фарисеев?тогда к какому религиозному течению пренадлежал Симон рыбак (ставший Апостолом Петром) или например, сборщик податей Матфей?

----------

Бог изменяет человека внутри, а религия пытается изменить снаружи
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2012, 23:18   #354
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
А Иисус по Вашему родился в семье саддукеев?или может фарисеев?тогда к какому религиозному течению пренадлежал Симон рыбак (ставший Апостолом Петром) или например, сборщик податей Матфей?

----------

Бог изменяет человека внутри, а религия пытается изменить снаружи
Все апостолы, как и Иисус Христос, были фарисеями - к этому течению принадлежало большинство верующих. Это были, в своем большестве, простые люди. Саддукеи - это аристократия. Спасиьтель именно и ходил к фарисеям, что видел как они страются быть ревностными в верк. но многое не понимаю, многое для них запутанно и не ясно. Это как сегодяня мы часто говорим о Пятикнижии и забываем, что Прпорпоки часто более четко указывали на приход Христа. В том, что Иисус был верующим иудеем изх фарисеев ничего страшного нет. Он исполнял, то что предписывалось Ему. И даже после воскресения Иисуса его последователи от других отличались только тем. что они верили: Иисус истинный Мессия. Даже клогда убили апостола Якова. то именно фарисеии потребовали наказать виновных (об этом можно прочесть у Иосифа Флавия). Так что не все было так просто. как нам порою кажется через почти 2.000 лет.
С искренним уважденим и благодарностью за наш диалог.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2012, 23:16   #355
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2012, 10:14   #356
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

И так, безумцы ычк больше, и больше сходят ч ума. Какой то тип облил икону в Хрмаме Христа Спасителя чернилами...

http://kp.ru/online/news/1248151

А Киеве такое ожидать?
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2012, 17:10   #357
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
И так, безумцы ычк больше, и больше сходят ч ума. Какой то тип облил икону в Хрмаме Христа Спасителя чернилами...

http://kp.ru/online/news/1248151

А Киеве такое ожидать?
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
Скажите, а в каком веке поклонение иконам стало обязательным?

----------

36-е правило Эльвирского собора, который состоялся в начале 4 века, гласит, чтобы живописи в церквах не было, и чтобы не служило предметом почитания и обожания то, что изображается на стенах.

lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2012, 17:46   #358
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Скажите, а в каком веке поклонение иконам стало обязательным?
Не знаю. Иконопоклонение это для меня новое. Церковь всегда учила Образ, и вернее изображение его, почитать. А Вы любите Бога? Как понимаю, ко мне заждавая такие вопросы Вы особой любви не испытываете...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2012, 09:15   #359
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Не знаю. Иконопоклонение это для меня новое. Церковь всегда учила Образ, и вернее изображение его, почитать. А Вы любите Бога? Как понимаю, ко мне заждавая такие вопросы Вы особой любви не испытываете...
___________
А Писания учат не почитать образы и изображения? И не изображать их. Так как быть?Писание учит, что вера наша вменяется нам в праведность. Вера - это уверенность в невидимом. А если невидимое перенесено в образы, то может ли такая вера вменятся в праведность?

----------

Чта касается любви к Богу, Его очень люблю и стараюсь не огорчать. А вот изображениям не верю. Не образы были за меня распяты, и не картинки дают силу и власть, а кровь и имя Иисуса Христа.Ранами Его мы исцелились и кровью омыты. Извините за нескромность, а почему при всем изобилии разных икон, никогда не видела икону с изображением крови?Почему ее образ не почитают?
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2012, 12:54   #360
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
А Писания учат не почитать образы и изображения? И не изображать их. Так как быть?Писание учит, что вера наша вменяется нам в праведность. Вера - это уверенность в невидимом. А если невидимое перенесено в образы, то может ли такая вера вменятся в праведность?

----------

Чта касается любви к Богу, Его очень люблю и стараюсь не огорчать. А вот изображениям не верю. Не образы были за меня распяты, и не картинки дают силу и власть, а кровь и имя Иисуса Христа.Ранами Его мы исцелились и кровью омыты. Извините за нескромность, а почему при всем изобилии разных икон, никогда не видела икону с изображением крови?Почему ее образ не почитают?
Если для Вас это не трудно, напомните как была построенная Святая Святых, и как были избражены там Херувимы и Серафимы.
Очень сомневаюсь, что агрессия к другому верующнему это от Бога.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:04.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020