Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Это мы, Господи!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2012, 14:09   #361
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1247
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Как Вы собираетесь поклоняться Богу минуя обряды и Традиции? Ведь даже Священное Писание было принято Церковью, а не в готовом виде спустилось с небес.
Как именно следует поклоняться Богу, Христос вам давно сказал, но непонимание его науки, не позволяет вам седовать его указаниям.Священнрое Писание было принято Церковью постепенно скатывающейся к Лаодикийскому состоянию, ныне полностью поглотившему ее. Т.е, Церковь стала голой, босой и нищей в духовном смысле, а проще говоря - "великой блудницей", выйти из которой - долг каждого последоветеля Христа, желающего отмежеваться от ее грехов.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2012, 15:24   #362
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Как именно следует поклоняться Богу, Христос вам давно сказал, но непонимание его науки, не позволяет вам седовать его указаниям.Священнрое Писание было принято Церковью постепенно скатывающейся к Лаодикийскому состоянию, ныне полностью поглотившему ее. Т.е, Церковь стала голой, босой и нищей в духовном смысле, а проще говоря - "великой блудницей", выйти из которой - долг каждого последоветеля Христа, желающего отмежеваться от ее грехов.
Церковь это тело Христа, это желательно помнить. Ну а канон Священного Писания принимался именно Церковью, и он важен также как и Священное Предание. Мне старнно, что ты идет спор. О чем? Может лучше поговорить о молитве, вере а не переливать изх пустое в порожнее. На протяжении двух тысяч лет Церквовь столько ересей и расколов повидал, что и не перечесть. Но она есть, а еретики ушли в небытие.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2012, 23:25   #363
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1247
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
На протяжении двух тысяч лет Церквовь столько ересей и расколов повидал, что и не перечесть. Но она есть, а еретики ушли в небытие.
Церковь, конечно тело Христово, а насколько тело бывает послушным духу, читайте у апостола Павла.
Церковь, все два тысячелетия возводила на свой престол антихриста, при этом угробила множество Святых, назвав их еретиками. Ныне она - великая блудница, поклоняющаяся антихристу, хотя сама об этом не догадывается и Суды Христовы нынешнего пришествия, также считает ересью.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 08:09   #364
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Церковь, конечно тело Христово, а насколько тело бывает послушным духу, читайте у апостола Павла.
Церковь, все два тысячелетия возводила на свой престол антихриста, при этом угробила множество Святых, назвав их еретиками. Ныне она - великая блудница, поклоняющаяся антихристу, хотя сама об этом не догадывается и Суды Христовы нынешнего пришествия, также считает ересью.
Ну и что Вы мне хотите доказать унижая Церковь, и этим самым оплевывая Христа, Телом Которого она является? На протяжении всей истории Церкви было что угодно, но Церковь свята ибо свят Господь. То, что среди священно-церковн-служителей и мирян много недостойных людей и спора нет. Но вот тут то мы, люди любящие Господа, и должгы показывать пример веры, быть духовной пренрадой для тех, кого нечистый дух направляет разрушатиь Церковь. А заявлять что Церковь плоха, создавать секты, расколы...
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 13:50   #365
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Если для Вас это не трудно, напомните как была построенная Святая Святых, и как были избражены там Херувимы и Серафимы.
Очень сомневаюсь, что агрессия к другому верующнему это от Бога.
Святое Святых и изображения херувимов никто не почитал, не стоял перед ними на коленях и не молился им... И в Святое Святых и войти никто не мог кроме первосвященника....

История христианской церкви различает в своем развитии два главных периода: первый – со дня сошествия Святого Духа на апостолов до начала четвертого века и второй – от четвертого века вплоть до настоящего времени.Первый период принято называть «древнеапостольской церковью», второй – «церковью исторической».В первый период (древнеапостольский) церковь Христова мужественно переносит преследования иудеев, претерпевает затем десять жестоких гонений императоров, но, усиливаясь, крепнет и, несмотря на тяжкие испытания, продолжает поддерживать единство, твердо отстаивая чистоту догматов Божественного Основателя. Но вот, начиная с четвертого века, когда император Константин объявил христианство господствующей религией, дав ей широкие права и преимущества пред языческими культами, церковь начала обмирщаться. Постепенно она перенесла свой центр с неба на землю.
В пятом веке церковь, находившаяся уже в состоянии духовного отступничества, нашла, что Священное Писание не вполне отвечает требованиям резко изменившейся духовной жизни ее членов и поэтому нуждается в каких-либо особых дополнениях, вследствие чего и вошли в употребление предания. В церковной истории предания эти известны под названием «фальсифицированных постановлений». Постановления эти якобы разъясняли те вопросы, которые не были затронуты Священным Писанием, на самом же деле являлись ничем иным, как сборником компромиссов между категорическими требованиями Божьими и своевольными установлениями церкви, к тому времени уже сильно ослабевшей в вере, правде и нравственности. Предания эти были объявлены священными только в 1564 году.

----------

Не признавая и даже порицая догмат о непогрешимости папы, православная церковь учредила другого рода авторитет: «единство, святость и непогрешимость православной церкви».
В основу этого заблуждения положен текст Св. Писания: «Церковь Бога живого, – столп и утверждение истины» (1 Тим. 3, 15), причем церковь понимается только «православная». Вероучение этой церкви так и гласит: «Другие церкви не могут ни в коем случае именовать себя церковью, ибо это означало бы, что у Христа много несродных друг другу тел. Апостолы же учат об одном теле (1 Кор. 12, 12-14), которое Он духовно «возглавляет», все остальные – еретики». «Из слов апостола, – толкует дальше православная церковь, – следует, что вечная истина опирается на церковь, как на свой столп и поэтому несомненно, что церковь православная непогрешима. Пред ее волей и учением все верующие обязаны преклоняться с благоговением...»
Доказательством непогрешимости православной церкви является «православный символ веры». Этот символ служит образцом веры для христиан на все времена, а он содержит в себе чистую Евангельскую истину. Следовательно, на все века церковь православная пребудет в вере непогрешимой.
Отдельные люди и целые христианские общества могут ошибаться и погрешать в своих мнениях. Но не может быть такого времени, когда бы вся церковь уклонилась от чистоты богооткровенного учения. Так как непогрешимость принадлежит Церкви вселенской, то преимущественным органом непогрешимости ее служат вселенские соборы...
Догмат о непогрешимости церкви ничем не отличается от догмата непогрешимости папы, в одном случае непогрешимость приписана личности, в другом коллективу.
Обе церкви в поисках авторитета предоставили право последнего слова людям, заблуждения которых как бы заранее санкционированы догматом непогрешимости.
Почему православной церкви понадобился догмат непогрешимости? Ответ на этот вопрос мы находим в православном вероучении: «Забота о духовном спасении детей церкви налагает на церковь обязанность следить внимательно за их настроением и руководить ими, если потребуется, при помощи “новых средств”, о которых может быть и не сказано в Слове Божием, а потому, церковь, в лице ее пастырей, имеет власть устанавливать новые богослужения, чины, обряды, праздники и пр.».
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 14:54   #366
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1247
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Ну и что Вы мне хотите доказать унижая Церковь, и этим самым оплевывая Христа, Телом Которого она является?
Церковь - невеста Христа. Но невеста эта заблудилась, стала "великой блудницей", как ее назвал сам Христос в "Откровении". И вытащить ее из заблуждени, можно только через Суд и обличение. Так что мои сообщения о Церкви, не унижение ее, а действия направленные на ее восхищение( поднятие ее рейтинга).
Дошло?
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2012, 15:43   #367
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Церковь - невеста Христа. Но невеста эта заблудилась, стала "великой блудницей", как ее назвал сам Христос в "Откровении". И вытащить ее из заблуждени, можно только через Суд и обличение. Так что мои сообщения о Церкви, не унижение ее, а действия направленные на ее восхищение( поднятие ее рейтинга).
Дошло?
Церковь естиь Тело Христово. Это азбука.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 07:52   #368
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1247
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Церковь естиь Тело Христово. Это азбука.
Невеста станет телом жениха, если прилепится к нему и станут одна плоть. А если блудодействует?
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 09:40   #369
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Невеста станет телом жениха, если прилепится к нему и станут одна плоть. А если блудодействует?
Извините, но я Вас не могу понять. Нехорошее поведение в Церкви было всегда известно, о чем Дух Святой говорит словами св. апостол Иоанна в Апокалисписе. Ну и что? Словмо, если Вам хочетстся с кем то поконфликтовать, то это не ко мне. Тема задумана как беседа. Кстати, сами то Вы когда исповедывались и причащались?
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 13:59   #370
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1247
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
1.Извините, но я Вас не могу понять.
2. Кстати, сами то Вы когда исповедывались и причащались?
1. Читайте на Гайдпарке моюстатью" Смыс мистических понятий "Церковь, - тело Христово" и "Церковь, - невеста Христа"".
2.Каждый день.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2012, 15:19   #371
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
1. Читайте на Гайдпарке моюстатью" Смыс мистических понятий "Церковь, - тело Христово" и "Церковь, - невеста Христа"".
2.Каждый день.
Спасибо за советы. Нужно не искать спор а пути взаимопонимания.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2012, 10:08   #372
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Вот вопросец, который действителньо мучает. У нас много говорят о преследованиях религии. Но вот если представить изменения в жизни общества, то мне кажется, что сегодня гонения были бы куда жесче. А как поднять моральный уровень духовенства, и религиозную образованность мирян?
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2012, 22:12   #373
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1247
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Вот вопросец, который действителньо мучает. У нас много говорят о преследованиях религии. Но вот если представить изменения в жизни общества, то мне кажется, что сегодня гонения были бы куда жесче. А как поднять моральный уровень духовенства, и религиозную образованность мирян?
Христианская религия, со времени средневековья, полностью перешла под власть антихриста, так что преследовать верующих антихристу, может лишь истина.
Коммунистический режим подсознательно гнал религию, дабы она призадумалась, кому поклоняется.
Моральный уровень - следствие, условием же есть познание истины. Каково познание истины, такова и моральность.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2012, 22:18   #374
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Церковь естиь Тело Христово. Это азбука.
С гнильцой какой-то это тело...
Или может это утверждение ложно?
Igor_qwe вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2012, 22:27   #375
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1247
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
С гнильцой какой-то это тело...
Или может это утверждение ложно?
-Да уж какое есть, но все равно - тело.
jasvami вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020