Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2012, 05:36   #136
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3346
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Учите, Serxio, учите... Мы с Владимиром облегчаем вам задачу и уходим с форума, нам стыдно учавствовать в религиозном антихристианском безобразии, которое позорит светлое и чистое имя христианина.
Говорите позорит? Не ново. Во времена былые это звание "позорили" Джордано Бруно, Галилей, Коперник, Мартин Лютер, Жанна Д Арк, Толстой Л.Н. и проч. , позорили тем, что посмели усомниться в незыблемости догм. Разумеется те кто их проклинал, отлучал от церкви, сжигал на кострах, пытал и т.д., были образцовыми христианами и ни на секунду не позволяли себе усомниться в Слове. Вернее в современном им Его толковании. Где то так...
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2012, 09:38   #137
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Жанна Д Арк,
Ну, Шаман, Жанну Д арк можно вычеркнуть из этого списка!!!

Из самой, как считается древней книги Библии, книга Иова, вспомнил текст где содержится интересная информация!!

Иова 26,7: «Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем».
А Галилей только лишь в 15-ом веке сделал открытие, о "подвижности земли"!!
Serxio вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2012, 16:44   #138
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3346
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Ну, Шаман, Жанну Д арк можно вычеркнуть из этого списка!!!

Из самой, как считается древней книги Библии, книга Иова, вспомнил текст где содержится интересная информация!!

Иова 26,7: «Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем».
А Галилей только лишь в 15-ом веке сделал открытие, о "подвижности земли"!!
Это отчего вы даму так обидели? Она ничего плохого не сделала.
Я не усмотрел в цитате никакой подвижности. Насколько я помню физику (а помню я ее хорошо ) движение как и покой возможны только относительно чего либо. Относительно пустоты-ничего никакого движения быть не может.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2012, 17:13   #139
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
. Насколько я помню физику (а помню я ее хорошо ) движение как и покой возможны только относительно чего либо. Относительно пустоты-ничего никакого движения быть не может.
Шаман , давай сделаем скидку на то что Иов, не знал элементарную физику, в то время люди и такого слова то не знали!! Поэтому он писал так как мог!!! Он не знал таких слов как гравитация, магнитные или еще какие -нибудь поля..... и т.д.!!!

Это можно сравнить с образом который упоминает Иоанн Богослов, когда говорит о будущих войнах и там говорит о полчищах, сравниваемых с саранчей!!!
Откровение гл.9
8 и волосы у ней - как волосы у женщин, а зубы у ней были, как у львов.
9 На ней были брони, как бы брони железные, а шум от крыльев ее - как стук от колесниц, когда множество коней бежит на войну;

Я не претендую на правильность своих выводов, но когда я впервые увидел и услышал звук и вид современных боевых вертолетов, то я сразу вспомнил описание саранчи!!

Когда смотриш на летящий вертолет , как бы в лицо"" то образ действительно напоминает образ саранчи, а стрекот , особенно когда их много тоже удивительно напоминает топот!!!

Но Иоанн никогда не видел боевых вертолетов, он писал языком своего времени, и к тому же настоящая саранча не одета в железную броню!!!

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Я не усмотрел в цитате никакой подвижности
В цитате нет, но и Галилей не говорил что Земля имеет подставку как у глобуса!!! То есть тоже "ни на чем!!"
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2012, 17:28   #140
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3346
Доп. информация
По умолчанию

Мы сбиваемся на подобие уфологии, на варианты толкования иносказаний.... не стоит. Кстати именно это я имел в виду, когда писал чуть выше о...
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2012, 19:10   #141
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Мы сбиваемся на подобие уфологии, на варианты толкования иносказаний...
Шаман, причем здесь уфология, когда человеку была показана цивилизация которая будет спустя много веков после, я думаю что если вам показать что будет спустя 8-10 веков , то вы наверняка будете описывать будущее только в понятиях своего отрезка времени!!! И описания также будут приблизительны!!!

Кстати этот момент имеет обратный эффект, мы иногда не понимаем мотивацию поступков, слов , мышления людей живших задолго до нас!!! И в Библии таких моментов много!!!

Шаман, язык Библии не всегда буквальный, порой он символический, образный , например:

часто народы образно описываются как море, есть помоему у того же Иоанна цитата..море вышло из своих берегов..--это значит что какой то народ вышел за пределы своих границ с завоевательскими целями!!! То есть имеется ввиду--война!!! Вот как сейчас США--этот народ вышел из своих берегов,

что мы имеем?? Соответственно образу, если море выходит из своих берегов--это катастрофа!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2012, 19:20   #142
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3346
Доп. информация
По умолчанию

Я вчера писал именно об этом... зря вы меня пытаетесь убедить в том самом, в чем я вчера убеждал остальных. Вот только толкование аллегорий может быть самым разнообразным...
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2012, 23:28   #143
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,209
"Спасибок": 94
Очки репутации: 6,244
Мнения: 1076
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
да мелочь - 2 000 лет репрессий





или как о группе богов действовавших как одно целое

Вы обратили внимание на то ,что глагол перед элохим решает один ли это всемогущий Бог,или группа богов.Кстати,это же элохим используется и к языческому божеству Дагону.(судей 16:23)Дагон был один а не группа.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2012, 23:47   #144
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,209
"Спасибок": 94
Очки репутации: 6,244
Мнения: 1076
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Интересно - тема о Церкви а вы взялись обсуждать меня, у меня и в мыслях не было кого то принижать или что то отрицать. И любопытство не может быть негативной реакцией по определению. Любой школьник должен знать разницу между атеистом и агностиком. Я как агностик наоборот - склонен допустить существование чего угодно, пока не будет доказано обратное, я просто пытаюсь понять - почему люди с такой уверенностью приписывают себе и только себе обладание Истинной? И напрочь отказывают в этом другим, тем у кого другое мнение, и называют отказ свое мнение переменить - развратом? Это не гордыня ли?
Да - а в чем она разница между развратным и развращенным? И кого именно имели в виду вы, когда писали о разврате?
Вы интересный собеседник,скажу я вам.И выдержка у вас достойная похвалы.Иногда некоторым верующим можно у вас поучиться.Скажите,Шам.Ан.,а вы считаете,что истина может быть у каждого своя?Сколько Церквей столько истин?
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2012, 23:59   #145
Новичок
 Аватар для Lapekin
IP:
Сообщений: 6
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Многие великие истины были сначала кощунством (Шоу Б).
Lapekin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2012, 07:43   #146
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3346
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Вы интересный собеседник,скажу я вам.И выдержка у вас достойная похвалы.Иногда некоторым верующим можно у вас поучиться.Скажите,Шам.Ан.,а вы считаете,что истина может быть у каждого своя?Сколько Церквей столько истин?
Если вы истиной полагаете абсолютное знание, то им обладают Боги, гении и дураки. Те кто не причисляет себя к вышеперечисленным категориям понимает, что наши возможности в восприятии истины сильно ограничены. Грубо говоря мы пытаемся разобраться в приципах работы механизма не видя его, не разбирая, слушая тиканье внутри.
"... и лишь иногда ветер странствий, приносит через океан непознанного, странные лепестки цветов неизвестного..."
З.Ы. Забыл- часто заявления об обладании Истиной делают сволочи...
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2012, 06:22   #147
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3346
Доп. информация
По умолчанию

Вот еще одна деталь совершенно не приемлимая, с моей точки зрения, для истинного христианина- деление людей на "наших" (верующих) и "не наших" (всех остальных). То, что было общественной нормой 2000 лет назад вряд ли применимо сегодня. Пора бы перейти к другим критериям оценок. я предпочитаю делить людей на умных и дураков, порядочных и подлецов, честных и лгунов, щедрых и жадин, скромных и хвастунов, способных и бездарей, открытых и замкнутых, надежных и тех, на кого не стоит полагаться и и.д. Остальные качества. пожалуй являются полутонами.и оттенками вышеперечисленных. А уж верует человек и во что именно, это уже дело сугубо личное. Кстати это совершенно не противоречит сути христианства.
Между прочим именно тут обсуждались "нехорошие попы", а ведь они верующие! А некоторые христиане готовы поставить подобных "верующих" наравне с прекрасными людьми с точки зрения, кстати и заповедей и Нагорной проповеди, но вот беда- не верят они в Бога! И все- это развратные люди! Кажется именно так тут характеризовали тех кто предпочитает иметь собственное мнение?
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2012, 23:44   #148
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Трудился Господь,
Свою Церковь растил -
Прекрасной та
Церковь была.

А рядом лукавый
Старался, лепил
Подобие Тела
Христа...
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2012, 06:45   #149
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3346
Доп. информация
По умолчанию

Все правильно - сомнения нужно гнать от себя без сожаления! От сомнений один только вред. Ведь без сомнений были сожжены миллионы ведьм и колдунов, убиты миллионы "не так верующих", стерты с лица земли несколько цивилизаций . Без сомнений и с верой в душе, с чистой и пламенной верой в Бога! В того самого. А сомневались бы - вряд ли бы что получилось!
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2012, 10:42   #150
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -388
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
... Без сомнений и с верой в душе, с чистой и пламенной верой в Бога! В того самого.
- да , кстати ... а в какого Бога вы верите :
- Ктулху,Шиву,Будду,Аллаха или Яхве - или для вас они одно и тоже ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 23:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020