Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.04.2012, 16:24   #211
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Ислам, будизм, иудаизм, индуизм, католицизм, протестанты, православные и прочая и прочая и прочая. А конфессий-то сколько!!! А течений! Суниты режут шиитов во славу Господа, те отвечают взаимностью, и те и другие не прочь пустить кровь христианам, один патриарх строит козни другому, а тут и секты не дремлют. У всех Истиный Свет Господа, все торгуют живительной влагой - только налетай. И везде требуется только одно - верить... кому? :Scratch_one-s_head:
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2012, 16:49   #212
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Ислам, будизм, иудаизм, индуизм, католицизм, протестанты, православные и прочая и прочая и прочая. А конфессий-то сколько!!! А течений! Суниты режут шиитов во славу Господа, те отвечают взаимностью, и те и другие не прочь пустить кровь христианам, один патриарх строит козни другому, а тут и секты не дремлют. У всех Истиный Свет Господа, все торгуют живительной влагой - только налетай. И везде требуется только одно - верить... кому? :Scratch_one-s_head:
????? По-моему, речь идёт о колодце Иисуса Христа, который наполнен кристально-чистой живительной влагой. Если человек не желает пить из чистого источника - пусть находит и черпает воду в заболоченном водоёме. Христианин же умеет отличать чистое от того, что всплывает на поверхность.
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2012, 17:43   #213
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
????? По-моему, речь идёт о колодце Иисуса Христа, который наполнен кристально-чистой живительной влагой. Если человек не желает пить из чистого источника - пусть находит и черпает воду в заболоченном водоёме. Христианин же умеет отличать чистое от того, что всплывает на поверхность.
Вам легче... вы создали себе и для себя собственный мирок и для вас остального мира, того, что вокруг вашего, просто не существует. У меня так не получается. Я увы, умножаю скорбь....
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2012, 17:59   #214
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Ислам, будизм, иудаизм, индуизм, католицизм, протестанты, православные и прочая и прочая и прочая. А конфессий-то сколько!!! А течений! Суниты режут шиитов во славу Господа, те отвечают взаимностью, и те и другие не прочь пустить кровь христианам, один патриарх строит козни другому, а тут и секты не дремлют. У всех Истиный Свет Господа, все торгуют живительной влагой - только налетай. И везде требуется только одно - верить... кому? :Scratch_one-s_head:
- ты сам то чем лучше ?
- рыбу зачем мучаешь ? ... или ты с голодухи помираешь ?
... ещё и выставил эту дикость себе на аватар - ну чистой воды дикарь - язычник тобич
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2012, 18:44   #215
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- ты сам то чем лучше ?
- рыбу зачем мучаешь ? ... или ты с голодухи помираешь ?
... ещё и выставил эту дикость себе на аватар - ну чистой воды дикарь - язычник тобич
1. Я не лучше, я как раз пытаюсь доказать, что я не хуже
2. Рыбу я съел... было вкусно.
3. Каждый мужчина (если он конечно мужчина) в глубине своего естества обязательно дикарь. А как же!
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2012, 19:55   #216
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вам легче... вы создали себе и для себя собственный мирок и для вас остального мира, того, что вокруг вашего, просто не существует. У меня так не получается. Я увы, умножаю скорбь....
Но я верю Христу, а не человеку. А Христос говорит мне, что христианину сохранять себя в чистоте и святости в этом греховном мире труднее... И не я, а сам Бог создал для меня и для вас этот "мирок" и Учение для нас с вами оставил одно, и пищу, и прекрасный живописный мир, которым мы с вами можем наслаждаться... Но разница, на сегодняшний день, состоит в том, что я верю слову Творца, а вы - нет, я благодарю Бога за пищу и за всё, что окружает меня, а вы съели вкусную рыбу и не сказали Создателю спасибо...

Поэтому не христиане, которые верят слову Христа создают для себя свой собственный "мирок", а люди отгораживающие себя от Бога пренебрегают Его учением, и строят для себя свой собственный Вавилон и свою собственную религию, о которой вы упоминали выше. Я же, живу в уже давно построенном Богом мире и не собираюсь выходить из него и заканчивать свою жизнь самоубийством.
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2012, 20:03   #217
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
3. Каждый мужчина (если он конечно мужчина) в глубине своего естества обязательно дикарь. А как же!
- лучше (если вы конечно мужчина) окучивайте женщин , чем мучаете животных
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2012, 23:19   #218
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Да нынешнее время богато на потрясающие выводы, что ни день то потрясение... я предпочитаю руководствоваться старым добрым здравым смыслом, что то подсказывает мне, что и вы не читали эти рукописи, а поверили на слово.
Правильно вам подсказывает что-то!Сама лично не читала рукописей,так как у меня нет сомнений в том,что Библия дошла до нас в неизменном виде.Но у меня есть Библия,датируемая 1871 годом.Единственное отличие-буквы алфавита допотопного русского.Есть много фотографий этих рукописей мертвого моря.Но даже нет желания учить древние языки.Да и зачем?Что бы верить в Бога,достаточно информации в современных Библиях.Было бы желание разобраться.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 04:54   #219
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Правильно вам подсказывает что-то!Сама лично не читала рукописей,так как у меня нет сомнений в том,что Библия дошла до нас в неизменном виде.Но у меня есть Библия,датируемая 1871 годом.Единственное отличие-буквы алфавита допотопного русского.Есть много фотографий этих рукописей мертвого моря.Но даже нет желания учить древние языки.Да и зачем?Что бы верить в Бога,достаточно информации в современных Библиях.Было бы желание разобраться.
Дорогая моя, как раз в 1868 году редактирование текстов Святого Писания было закончено... вы попробуйте найти Книгу, напечатанную лет на тридцать ранее.

добавлено через 4 минуты
В виду намечающейся очередной агрессии, грозящей увести ветку от сути хочу заявить, что я не против религии, я не против Бога в любом его проявлении. Я все го лишь выражаю сомнение в том, что т.н. верующие (в основной своей массе) понимают суть христианства в полном объеме, что способности и возможности человека несколько ограничены для того, чтобы он мог заявить - " я все знаю и все понял!", это невозможно в принципе. Ну а те верующие, что полагают суть настоящего мужчины в том, что он "окучивает женщин" и не знают, что настоящий мужчина это и защитник и добытчик и утешитель и лидер и вообще - отвечающий за жизнь, здоровье и судьбу членов своей семьи, в том числе и перед Богом (если он мужчина, конечно а не носитель сперматозоидов) , только подтверждают мною сказанное.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 05:23   #220
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Но я верю Христу, а не человеку. А Христос говорит мне, что христианину сохранять себя в чистоте и святости в этом греховном мире труднее... И не я, а сам Бог создал для меня и для вас этот "мирок" и Учение для нас с вами оставил одно, и пищу, и прекрасный живописный мир, которым мы с вами можем наслаждаться... Но разница, на сегодняшний день, состоит в том, что я верю слову Творца, а вы - нет, я благодарю Бога за пищу и за всё, что окружает меня, а вы съели вкусную рыбу и не сказали Создателю спасибо...

Поэтому не христиане, которые верят слову Христа создают для себя свой собственный "мирок", а люди отгораживающие себя от Бога пренебрегают Его учением, и строят для себя свой собственный Вавилон и свою собственную религию, о которой вы упоминали выше. Я же, живу в уже давно построенном Богом мире и не собираюсь выходить из него и заканчивать свою жизнь самоубийством.
Считайте, что я невоспитанный человек, однако Бог, настоятельно требующий постоянного себе славословия, и обижающийся на то, что его не благодарят, какой то уж совсем по-человечески мелочный и не солидный.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 06:50   #221
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
как раз в 1868 году редактирование текстов Святого Писания было закончено... вы попробуйте найти Книгу, напечатанную лет на тридцать ранее.
Библия должна выдерживать те же испытания на достоверность, что и любой исторический документ.

В своём "Введении в методологию истории английской литературы" С.Сандерс перечисляет и объясняет три основных принципа историографии. Это библиографическое испытание, испытание на внутренние свидетельства и на внешние свидетельства.

Ф.Е. Питере указывает, что "говоря о традициях переписывания рукописей, мы видим, что из книг древности наиболее часто копировались и имели наибольшую популярность труды, составляющие христианский Новый Завет".

В настоящее время известно более 5300 греческих рукописей Нового Завета. Добавив более 10000 копий латинской Вульгаты и по меньшей мере 9300 других ранних рукописей, мы получим, что различные фрагменты Нового Завета существуют в настоящее время более чем в 24 тысячах рукописных экземпляров.

Ни один другой документ древности не переписывался так часто и не пользовался таким признанием. По сравнению с Новым Заветом, "Илиада" Гомера — следующий по количеству списков текст — дошла до нас в количестве, 643 рукописей. Первый полный текст Гомера, сохранившийся до наших дней, относится к 13 веку.

Монтгомери замечает, что "скептицизм по отношению к итоговым текстам Нового Завета означает, что следует отрицать существование всей классической древности от которой до нас не дошло ни одного столь библиографически надёжного документа, как Новый Завет".

Сэр Фредерик Дж. Кеньон, занимавший должность директора и главного библиотекаря Британского музея, был, вероятно, самым авторитетным специалистом по рукописям в мире. Он пишет следующее: "...списки Нового Завета отличаются от рукописных копий произведений классических авторов в лучшую сторону не только своим числом. Ни в одном другом случае не прошло столь краткого периода времени между появлением оригинального произведения и датой наиболее древней из сохранившихся до наших дней рукописи. Книги Нового Завета были написаны в конце 1 века: наиболее древние из сохранившихся рукописей (не считая незначительных обрывков) изготовлены в 4 веке, т.е. на 250-300 лет позже.
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 09:23   #222
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Я никогда не отрицал достоверность Нового завета!!! Вы все постоянно воюете с призраком, приписывая мне несуществующие заблуждения! Я всего навсего утверждаю, что буквальное понимание текстов записанных в понятиях двухтысячелетней давности и многократно переведенных и переписанных по меньшей мере неосторожно, кроме того эти тексты позволяют толковать себя с самыми неожиданными и иногда противоположными смыслами, так, что утверждать истинность , абсолютную истинность того или иного толкования тоже неправильно.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 09:53   #223
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Я всего навсего утверждаю, что буквальное понимание текстов записанных в понятиях двухтысячелетней давности и многократно переведенных и переписанных по меньшей мере неосторожно, кроме того эти тексты позволяют толковать себя с самыми неожиданными и иногда противоположными смыслами, так, что утверждать истинность , абсолютную истинность того или иного толкования тоже неправильно.
И я не понимаю. Так как и не понимаю как можно так утверждать упорно то, что априори не может быть утвержденным.. Вера настолько абстрактное понятие..
Понимаете, Шам.АН, эти люди вряд ли поймут Вас, им, как они считают, дано многое, но, как по мне, не дано главного, УМЕНИЯ МЫСЛИТЬ и ПРИНИМАТЬ.
Я вижу агрессию и осуждение в адрес, по их мнению, не верующих. А разве Бог это приемлет?

Бог это энергия и не думаю, что она может быть однообразной с каким то единым обликом. ЛДюди сами выдумывают себе нормы и почему то приписывают это Богу. Может так просто удобно??
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 10:41   #224
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
хочу заявить, что я не против религии, я не против Бога в любом его проявлении. Я все го лишь выражаю сомнение в том, что т.н.
Шаман, есть такая как бы сказка о том как силы зла обсуждали как бы половчее обмануть людей!

ну и вот проходит совещание у сатаны, вот какой то демон встает и говорит , я им постоянно внушаю что Бога нет, но на него зашикали, заулюлюкали , а сатана только отмахнулся, и сказал что это уже старо и никому не интересно!! Другой вставши, сказал, я им дал миллион богов и они всех приняли и всем кланяются, если бы я смог придумать еще столько же они и этих бы взяли!!!

Сатана довольно сдержанно выразил одобрение , но вот встал еще один демон, звук голоса был тихий,
а сам голос был мягкий и вкрадчивый:
А я наоборот им говорю что Бог есть, есть мир света , есть мир тьмы -- НО....!!!
В конце-- концов этот бесенок получил самое высокое одобрение от своего хозяина!!

Шаман, сказка она и есть сказка, относится к этому серьезно наверное не следует!! Но вы слово в слово повторили эту сказку , которую я слышал давным давно!!!

Если серьезно, то вашему отношению к Всевышнему подходит больше такое определение:

ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! (Откр.3:15,16)

Шаман, только пожалуйста, не нужно воспринимать мой ответ , как агрессию!!!

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Я вижу агрессию и осуждение в адрес, по их мнению, не верующих. А разве Бог это приемлет?
Даника, я не буду вас разубеждать, но отвечу словами Библии:

"А кто не разумеет, пусть не разумеет..." 1-ое Кор.14-38
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 13:06   #225
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Серхио - к вам слова об агрессии ну никак не относятся... притча о дьяволе хороша. Но...
зло только тогда является злом когда оно осознано, когда грех совершается сознательно, искушение направленное. Не знающий греха, как может согрешить? Тот кто лукавит, тот кто недоговаривает и произносит только половину правды, преследуя тем некие личные или не личные но цели, , кто хочет " половчее обмануть" того можно отнести и к дьяволу. Но... я то никаких целей не преследую - я просто любопытен. Я задаю вопросы, я объясняю свою точку зрения, я вам скажу больше - я полагаю христианство величайшим благом для человечества, и я могу объяснить почему. Понимаете - я могу объяснить. Объяснить сам - своими словами изложить свои мысли.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 00:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020