Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.04.2012, 11:19   #256
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
"15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала? "Там же...
Многие уверены, что вопрос покрывания голов во время молитвы всего лишь вопрос культуры того или иного времени.
Внимательно рассмотрев этот вопрос по Библии, можно прийти к выводу, что это не так.
Это вопрос не культуры и не традиций, здесь мы имеем вопрос явно доктринальный.

4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.

5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. 1Кор.11 4-5

Иудеи покрывали головы как знак самоуничижения. Желающих убедиться в этом отсылаю ко 2-й книге Царств 15:30 или Иер.14:3.
В 1-м послании к Коринфянам в 11-й главе Павел говорит, что мужи (им.в.в. христиане Коринфской общины) отныне не должны этого делать, поскольку они, как новое творение, являются образом и славой Божией.
В отношении женщин точно то же самое, только они ДОЛЖНЫ покрывать голову, т.к. непокрытая голова у женщин есть такой же знак самоуничижения перед Богом (во время молитвы). Но если они действительно хотят самоуничижиться, то тогда им нужно брить голову, поскольку волос мешает им сделать то, что они хотят. Волос – это природное покрывало для женщин. Ну а если если им стыдно все остальное время ходить бритыми, то пускай тогда и молятся с покрытой головой.

Женщины должны покрываться еще по одной причине, и она указана там же. Покрытая голова для них – это знак для ангелов, что они подвластны мужу. Т.е. они таким образом демонстрируют истинное, а не показное смирение, подчиняясь Богом установленному порядку – мужу глава Христос, жене глава муж.

И Павел говорит, что этот порядок в церквях Божиих не обсуждается, а просто принимается. Равно и апостолы об этом не спорят.




Цитата:
Сообщение от Aruba Посмотреть сообщение
но ведь Иисус каждого человека в отдельности избавил от греха.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

"Видел я наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его как чистая волна; престол Его — как пламя огня, колеса Его — пылающий огонь. Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему, и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги" (Дан. 7:9, 10).

Но , верующий в Него (Иисуса Христа) не судится, это --льгота, привилегия которая дана тем кто поверит!!!

На Голгофе было установлено три креста, посередине распятый Христос!! Если хотите это символ , показывающий разделенный мир на верящих и неверящих, спасенных и погубленных!!

Один из преступников оскорблял Христа, и ведь что удивительно уже одной ногой в могиле, а ведь находил в себе силы оскорблять и издеватся над ближним!!!
Но главное он не осознавал своей вины, он вел себя как невинный-- и требовал чуда!!!

Если ты Бог , сойди с креста ...... ну и нас спаси!!!

Каков ответ Бога--молчание! На сегодняшние оскорбления, унижения , требования доказательств- тот
же ответ--молчание!!! Это все не имеет никакого значения!!!


Но вот чудо происходит на другом кресте, преступник признает себя виновным, он не сомневается в своем наказании!!

Как он увидел в распятом Христе, Спасителя, Бога?? Мне непонятно, и тем не менее он обращается к Нему с просьбой о прощении-- и получает его!!

Aruba обратите внимание, минуя суд, разбор его жизни, и конечно же скорость !!!

43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

Этот преступник избежал процедуры суда, первый спасенный, можно сказать первенец!!
Люди которые осознают свою порочность и греховность , и ищущие освобождения от зла -это золото!!
И такие люди без ответа не останутся!!

Итак , крест Христа разделил мир на две части , те кто не поверил останутся без ответа, навсегда!!
И те кто поверил , обязательно получат ответ "Ныне же будешь со Мною...."

Процедуры суда не будет, для тех кто поверил!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 12:07   #257
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aruba Посмотреть сообщение
я наверно не совсем правильно поняла эту фразу. Он избавил тех, кто жил до его смерти?
Хотя, я считала, что он избавил всех и после его смерти от греха, но почему же тогда, когда человек умирает. говорят. он за все ответит перед Богом, но ведь Иисус каждого человека в отдельности избавил от греха. Я запуталась(((
Иисус избавил всех:и до и после. Сын Божий провел определенное время в аду и вывел оттуда души праведников.(Воскрес то Он на третий день). Делами (соблюдением закона) невозможно получить наследие в Царстве Божьем.Потому, что соблюдать надо весь закон,а это невозможно для человека. Сквернословие, сплетни,злые мысли такой же грех как и убийство. У Бога нет различия. За любой грех - наказание смерть. Но чтобы человек мог получить спасение в жертву был отдан Иисус. Верой в Него оправдываемся перед Богом.Веру в то, что Иисус был распят и воскрес для нашего оправдания, Бог вменяет(засчитывает) нам в праведность. Но это не значит, что можно грешить, продолжать развратный образ жизни и т.д. Писание учит, что там где Бог, там нет греха. Когда в жизнь приходит Господь происходят очень кардинальные изменения в жизни человека. Принятие Сына Божьего, как своего Господа и Спасителя, предполагает изменение системы принципов, характера, хода мыслей. И это не делает сам человек, в этом ему помогает Дух Святой. Когда люди сами начинают дотягиваться до Бога видно за километр.Начинают изобретать способы как из себя выдавить святость: бичуют, калечат тело, закрываются в подземельях, замуровываются в стенах и т.д. Но когда действительно приходит Бог,все меняется абсолютно необъяснимо. Люди колоться за ночь бросают без ломок и т.п.
Христианство не передается по наследству. Это осознанный выбор человека.

добавлено через 1 минуту
Бог создал человека вечным. Дух не умирает. Распадается тело, но дух переносится либо к Богу, либо в ад. Этот выбор делает человек на земле во время своей жизни.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 12:22   #258
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Иудеи покрывали головы как знак самоуничижения. Желающих убедиться в этом отсылаю ко 2-й книге Царств 15:30 или Иер.14:3.
В 1-м послании к Коринфянам в 11-й главе Павел говорит, что мужи (им.в.в. христиане Коринфской общины) отныне не должны этого делать, поскольку они, как новое творение, являются образом и славой Божией.
В отношении женщин точно то же самое, только они ДОЛЖНЫ покрывать голову, т.к. непокрытая голова у женщин есть такой же знак самоуничижения перед Богом (во время молитвы). Но если они действительно хотят самоуничижиться, то тогда им нужно брить голову, поскольку волос мешает им сделать то, что они хотят. Волос – это природное покрывало для женщин. Ну а если если им стыдно все остальное время ходить бритыми, то пускай тогда и молятся с покрытой головой.
Из нового перевода можно сделать вывод, что это все-таки культурные ограничения. Но как бы там ни было, в косынке, без косынки - сколько сегодня людей с уверенностью могут сказать, что они спасены?Называется отвлечение на второстепенные вопросы от главного. Люди готовы задушить друг друга в споре сколькими пальцами правильно креститься, а о том, что пальцы не дают пропуск на Небеса, никто не знает. Ни поклонения мощам, ни свечки не дают право наследовать Царство Божье. Представителям демонического мира терять нечего, они и так уже свергнуты и их ожидает гиенна огненная. Ад придуман не для людей, а для сатаны и его ангелов. Сатана старается всеми усилиями затащить туда и людей.В мире идет духовная война за каждого человека.На любое духовное пробуждение сатаной готовится план, как человека остудить и отдалить от Своего Спасителя. Поэтому людям и забивается голова разными фишками. Вспомните индульгенции в католицизме. Людям напаривается любая ерунда лишь бы никто никогда не узнал, что спастись можно лишь приняв Иисуса, подчинив полностью Ему свою жизнь.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Этот преступник избежал процедуры суда, первый спасенный, можно сказать первенец!!
Люди которые осознают свою порочность и греховность , и ищущие освобождения от зла -это золото!!
И такие люди без ответа не останутся!!
Сознания о своей порочности мало для спасения. Необходимо принять свое спасение.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 12:46   #259
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Бог создал человека вечным. Дух не умирает. Распадается тело, но дух переносится либо к Богу, либо в ад. Этот выбор делает человек на земле во время своей жизни
Или все же перемещается в новую жизнь, а?
Скажите пожалуйста, если этот дух вечен, то откуда берется новый дух? То есть дух рождается в теле, а потом попадает только или в рай или ад?
Как можно так однозначно мыслить??
Я стараюсь мыслить шире и то, уверенна, что нам на данном этапе нашего развития никак не понять как оно есть на самом деле.. Как по мне, нельзя так настойчиво утверждать о том, о чем при жизни человек не может иметь никакого представления, не испытав это...
Опять же, я считаю что все это только для контроля поведения человека.. что ли воспитательный процесс какой то...
Другой стороной такого "держания в узде" может служить мнение (трактовка) того, что душа вечна и она каждый раз возрождается в новом теле, но новая жизнь ее зависит от поступков прошлой жизни .. Например, если человек жил скверно, то его душа в последующей жизни будет жить тяжело, как бы
наказание, но в то же время это путь очистки.. И если этой жизни он будет вести хорошую жизнь (все это грубо сказано, уж простите), то в последующей жизни он будет рожден в более благоприятной обстановке с шансом на лучшую жизнь..
По сути, это имеет тот же смысл, что и Ваши слова про выбор...

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Serxio
Этот преступник избежал процедуры суда, первый спасенный, можно сказать первенец!!
Люди которые осознают свою порочность и греховность , и ищущие освобождения от зла -это золото!!
И такие люди без ответа не останутся!!
[/quote] Сознания о своей порочности мало для спасения. Необходимо принять свое спасение.[/quote]


Ха, видите, вы люди оба верующие.. И то у вас разное понимание...
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 13:19   #260
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Или все же перемещается в новую жизнь, а?
Скажите пожалуйста, если этот дух вечен, то откуда берется новый дух? То есть дух рождается в теле, а потом попадает только или в рай или ад?
Как можно так однозначно мыслить??
Я стараюсь мыслить шире и то, уверенна, что нам на данном этапе нашего развития никак не понять как оно есть на самом деле.. Как по мне, нельзя так настойчиво утверждать о том, о чем при жизни человек не может иметь никакого представления, не испытав это...
Опять же, я считаю что все это только для контроля поведения человека.. что ли воспитательный процесс какой то...
Другой стороной такого "держания в узде" может служить мнение (трактовка) того, что душа вечна и она каждый раз возрождается в новом теле, но новая жизнь ее зависит от поступков прошлой жизни .. Например, если человек жил скверно, то его душа в последующей жизни будет жить тяжело, как бы
наказание, но в то же время это путь очистки.. И если этой жизни он будет вести хорошую жизнь (все это грубо сказано, уж простите), то в последующей жизни он будет рожден в более благоприятной обстановке с шансом на лучшую жизнь..
По сути, это имеет тот же смысл, что и Ваши слова про выбор..
А что Ваше широкое мышление скажет на то, что по молитве вместо имплантанта сустав вырос?
Вы состоите из духа, души и тела. И даже если целую жизнь будете заниматься одной благотворительностью, а Христа не примите, все равно в ад попадете. Добрыми делами принять спасение невозможно. Разве только весь закон исполните от а до я ни разу не нарушив с рождения до смерти.Человек вечен. О наличии духа вам расскажут не только верующие, но и неверующие, которые занимаются демоническими штуками.Представители определенных оккультных сект даже путешествуют вне тела. Тело дома на диване, а они себя со стороны видят и летают между 10 этажами. У некоторых от астральных путешествий начинает крыша ехать от страха и тогда каяться бегут и спасаться. Духовный мир очень реален. Когда поклоняются бесам под предлогом любых учений и религий - это одно, а когда человек приходит к Богу - это другое. Там и там есть проявление сверхъестественный силы. Но спасение только во Христе. Бог - это жизнь. Это не значит, что у Бога есть жизнь. Бог - это сама жизнь.В аду нет Бога, там нет жизни.
Человек может сам себя прославлять. Он получил землю в управление, но проблема в том, что земля человеку не принадлежит. Люди отдали свое право управлять демоническим созданиям (павшим ангелам) и хотя через смерть и воскресение Иисуса это все отдано нам назад, никто у сатаны ничего назад не требует. Посмотрите на этот мир, все рушится. Человек гибнет от разврата, блуда, он утопает в проклятиях. Куча болезней, нищета, сколько народов голодает... И никто все равно не кается. Алкоголизм - культурное распивание напитков с детского сада (наших детей приучают бухать еще маленькими.Шампанское безалкогольное придумали.) У людей нет выбора не пить.Никто не учит трезвости. Есть только выбор пить как пьяница каждый день или пить умеренно культурно по праздникам через день или каждый день.
Человек думает, что он всем управляет, но управляют им.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 13:34   #261
Почетный легион
 Аватар для Aruba
IP:
Сообщений: 5,688
"Спасибок": 9,250
Очки репутации: 32,222
Мнения: 1334
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
И даже если целую жизнь будете заниматься одной благотворительностью, а Христа не примите, все равно в ад попадете.
вот это меня убивает больше всего. Почему в ад, объясните. Вы хотите сказать, что если человек убивает, ворует. но ходит в церковь и кается в своих грехах, он попадает в рай?
ужас просто. Зачем же тогда такая вера, где благие дела не учитываются?
Aruba вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 13:40   #262
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
А что Ваше широкое мышление скажет на то, что по молитве вместо имплантанта сустав вырос?
Я не говорила о широком, говорилось шире! Поэтому и не претендую на истину в своих словах...

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Вы состоите из духа, души и тела. И даже если целую жизнь будете заниматься одной благотворительностью, а Христа не примите, все равно в ад попадете.
Вы так уверенно говорите, как будто были там и проводили опросы всех, кто там и почему появился..

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Человек вечен. О наличии духа вам расскажут не только верующие,
Человек не вечен! Вечна душа (дух)... О ее отсутствии я не говорила и верю в нее полностью, потому как это действительно доказуемо и ощутимо.


Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Добрыми делами принять спасение невозможно
Из ваших слов выходит, что можно делать гадости принимая Бога и все будет ок))) Рай обеспечен))
Знаю что вы сейчас скажете, что если принял бога, то гадости делать не будешь.
Оспоримо, так как масса людей, которые свято верят, что приняли Бога, делают гадости.
Я вам больше скажу, вы их тоже делаете и прямо сейчас! Хотя бы тем, что настаиваете на своем и осуждаете "неверных" по вашему мнению, указывая им путь в ад...


Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Посмотрите на этот мир, все рушится. Человек гибнет от разврата, блуда, он утопает в проклятиях. Куча болезней, нищета, сколько народов голодает... И никто все равно не кается. Алкоголизм - культурное распивание напитков с детского сада (наших детей приучают бухать еще маленькими.Шампанское безалкогольное придумали.) У людей нет выбора не пить.Никто не учит трезвости. Есть только выбор пить как пьяница каждый день или пить умеренно культурно по праздникам через день или каждый день.
Человек думает, что он всем управляет, но управляют им.
НИКТО! НИКТО! НЕТ ВЫБОРА! Ну зачем такая категоричность? Не гребите сюда всех или тут же причисляйте и себя к этим "человекам"! Поверьте, вы ничем не лучше. И то что происходит с миром возможно к лучшему, это может показать человеку многое, что потом может улучшить жизнь..
И опять повторюсь, исходя из того, что все создает Бог, вы сейчас критикуете его деяния...
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 13:53   #263
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aruba Посмотреть сообщение
ужас просто. Зачем же тогда такая вера, где благие дела не учитываются?
Отож! Я читаю эту ветку постоянно поражаясь зомбированным людям, полностью и безоговорочно уверенным в своих убеждениях и радуюсь, что я просто верю по-своему.. В хорошее, в любовь, в искренность, в радость, в жизнь в удовольствие... Любя свою семью, друзей, животных... Радуясь природе... От этого так хорошо!!!
А не занимаюсь перечитыванием библий, поучая кого-то, не осуждая, не ходя постоянно в церковь, где масса ведьм и противных старух, которые так и норовят обгадить, обругать и сказать как я неправильно делаю! Мне кстати страшно туда ходить! Наверное это во мне бесы сидят))))))), а не там просто много плохой энергии и людей (включая тех же попов)
А уперто верить непонятно во что или жить в радость- это действительно выбор каждого...
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 14:10   #264
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Из ваших слов выходит, что можно делать гадости принимая Бога и все будет ок))) Рай обеспечен))
Знаю что вы сейчас скажете, что если принял бога, то гадости делать не будешь.
Оспоримо, так как масса людей, которые свято верят, что приняли Бога, делают гадости.
Я вам больше скажу, вы их тоже делаете и прямо сейчас! Хотя бы тем, что настаиваете на своем и осуждаете "неверных" по вашему мнению, указывая им путь в ад...
Нет, гадости делать нельзя. Это не Божье. Смысл в том, что человек не веря в Иисуса, каким бы добрым он ни был, не получит спасение. Там где Иисус, там нет гадостей. Человек просто меняется.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Оспоримо, так как масса людей, которые свято верят, что приняли Бога, делают гадости.
Я вам больше скажу, вы их тоже делаете и прямо сейчас! Хотя бы тем, что настаиваете на своем и осуждаете "неверных" по вашему мнению, указывая им путь в ад...
Еще раз повторюсь, что бесы тоже верят и трепещут. Эта не та вера о который вы думаете. Имея отношения люди притираясь изменяются. Как можно меняться не пережив личный опыт Божьего прикосновения?Под что вы будете меняться?Под свои убеждения? Когда приходит Бог вся система рушится. Верующими не рождаются, вера не предается по наследству, вера - это не поклонение картинкам, свечкам, мощам и священникам.
Если жизнь не меняется, то там Бога нет. И никогда не было. И не надо себя обманывать.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 14:26   #265
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
вера - это не поклонение картинкам, свечкам, мощам и священникам.
Отож бо и воно! Но тем не менее почти все поклоняются, как и вы..
Вера- это, что нельзя объяснить словом, она разная как и человек, поэтому то и нельзя говорить, что такой то попадет в рай, а такой то в ад.. Не людям об этом говорить и тем более решать или утверждать!

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Делами (соблюдением закона) невозможно получить наследие в Царстве Божьем.Потому, что соблюдать надо весь закон,а это невозможно для человека. Сквернословие, сплетни,злые мысли такой же грех как и убийство. У Бога нет различия. За любой грех - наказание смерть. Но чтобы человек мог получить спасение в жертву был отдан Иисус. Верой в Него оправдываемся перед Богом.Веру в то, что Иисус был распят и воскрес для нашего оправдания, Бог вменяет(засчитывает) нам в праведность. Но это не значит, что можно грешить, продолжать развратный образ жизни и т.д. Писание учит, что там где Бог, там нет греха.
Если соблюдать закон невозможно, то и вы будете в аду??
Смерть приходит не только к грешному))) а и к каждому верующему в свое время...
Из слов верующих, что Бог это все- то и где грех, там тоже Бог...

добавлено через 8 минут
А вообще, как можно судить что есть грех, а что нет?? Это ведь очень все относительно... Для вас одно плохо, а для другого это хорошо... Как в старой поговорке "что русскому хорошо-то немцу смерть"
Danika вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 14:43   #266
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
НИКТО! НИКТО! НЕТ ВЫБОРА! Ну зачем такая категоричность? Не гребите сюда всех или тут же причисляйте и себя к этим "человекам"! Поверьте, вы ничем не лучше. И то что происходит с миром возможно к лучшему, это может показать человеку многое, что потом может улучшить жизнь..
И опять повторюсь, исходя из того, что все создает Бог, вы сейчас критикуете его деяния...
Слава Богу Он меня вытащил из г... Есть, что сравнивать - как было до, и как стало потом .
А чего столько возмущений?Под каждым подъездом по несколько алкозависимых и молодых!Бухает молодежь и никому дела нет. И еще дома учат как распивать культурно бухло. Взрослые под тотальным контролем и детей учат. Сколько песен, прославляющих пьянство?Выпьем за любовь, я поднимаю свой бокал, выпьем за здоровье, выпьем за тех, кто в море.Это вдалбливают в мозги с детства. Хоть одна песня есть о трезвости?Крокодил Гена с сигаретой в зубах - мультик для детей. Если во время войны Гитлер офигел от того, что из всех проверенных славянок оказались 90% девственницами и он сказал, что такую высоко нравственную нацию взять будет сложно, то теперь детям лабораторные в школах проводят по оральному сексу. Презервативами учат пользоваться, а о том, что в латексе микропоры в которые все вирусы могут проникать - молчат. И все тащатся - революция культурная наступила. Жестокость, безнравственность, разврат.Сколько мамочек в накроцентры приходят с мольбами помогите - они тоже считали пока их дети не кололись, что в жизни все круто и классно. А когда приходят со слезами помолитесь - сын утром вены порезал от ломки, то им далеко не весело. И вам могу сказать, верите вы или нет, есть результаты по молитве. Есть фильм о двух нью-йорских бандах "Крест и нож", созданный на реальных фактах. Один из героев фильма Ники Круз, до сих пор еще живой и благодарна Богу, что мне все же довелось познакомиться этим человеком в прошлом году.Человек, сын жрицы и жрица сатаны, воспитанный в условиях неимоверной жестокости, которого боялся весь Нью-Йорк, принял Христа вместе со всей своей бандой. Когда он пригрозил убить проповедовавшему ему священнику, тот сказал, даже если ты меня разрубишь на сто кусков, каждый из них будет говорить, что Иисус тебя любит. Сейчас Ники Крузу уже за 70 и он объездил весь мир свидетельствуя о Христе.Покаялись родители сатанисты, покаялись его братья.
Бог не ограничивается одной церковью в Украине. И те стереотипы, которые сложились видя жизнь православных, никак вовсе не отражают всей сути Бога. Его нельзя ограничить своими представлениями или догмами.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Отож бо и воно! Но тем не менее почти все поклоняются, как и вы..
Вера- это, что нельзя объяснить словом, она разная как и человек, поэтому то и нельзя говорить, что такой то попадет в рай, а такой то в ад.. Не людям об этом говорить и тем более решать или утверждать!
Писание учит,что те, кто отвергли Сына жизнь не получат. Вера - это осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Что вы верой для себя получили из невидимого?Цветочки, пейзажи - это то, что видно. А что из невидимого вы получили по вере? Я могу назвать, начиная с вещей материального мира заканчивая верой во спасение через Христа.

Если соблюдать закон невозможно, то и вы будете в аду??
Смерть приходит не только к грешному))) а и к каждому верующему в свое время...
Из слов верующих, что Бог это все- то и где грех, там тоже Бог...
Я не буду в аду. Потому, что Сына приняла и имею надежду на спасение.

добавлено через 8 минут
А вообще, как можно судить что есть грех, а что нет?? Это ведь очень все относительно... Для вас одно плохо, а для другого это хорошо... Как в старой поговорке "что русскому хорошо-то немцу смерть"
Грех - нарушение закона. А закон - Слово Божье. Если сказано не сквернословь, это уже грех. А за него наступает смерть. Люди хотят делать, что плоть велит и еще потом получить Небесное Царство. А так не бывает.Написано делами не оправдаемся!!!Так, что старайтесь....
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 15:02   #267
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aruba Посмотреть сообщение
вот это меня убивает больше всего. Почему в ад, объясните. Вы хотите сказать, что если человек убивает, ворует. но ходит в церковь и кается в своих грехах, он попадает в рай?
ужас просто. Зачем же тогда такая вера, где благие дела не учитываются?
Верующий во Христа человек не убивает, не крадет и не ворует. А те, кто так делают и ходят в церковь - верят в цветочки, удовольствия, красивую природу, деньги, но не во Христа. Добрые дела учитываются и даже требуются. Но они не спасают. Добрые дела это приложение к спасению. Надо понимать, что если делать только одни добрые дела и не принять Христа, эти дела будут больше да, чем нет, напрасными. Человек не может заработать своими хорошими поступками билет в Небесное Царство. Путь к Богу только Иисус. И нравится это или нет, но это объективно существующая реальность.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 15:06   #268
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Его нельзя ограничить своими представлениями или догмами.
Ну и я об этом же!!!
Но вы же часто в своих постах это делаете! Что за противоречия? На счет молитвы согласна- это сильная штука.. Так как человек в этот момент посылает сильную энергию, а она имеет свойство отражаться..
Может я не могу это правильно высказать, но думаю понятно, что имеется в виду..
А то что вы так страшно описываете про алкоголь и прочее, то тут кто что хочет видеть- то и видит... Мир не состоит только из этого.. Я вот вижу и хорошее. Как, например, волонтеры спасают бездомных животных, как мальчишки поднимают пьяного с середины проезжей части, как проходящие люди оказывают помощь пареньку, упавшему в приступе эпилепсии и разбившему голову, не подумав, что он пьянь или наркоман...
Давайте не только о плохом, а?

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от lybov Посмотреть сообщение
Верующий во Христа человек не убивает, не крадет и не ворует. А те, кто так делают и ходят в церковь - верят в цветочки, удовольствия, красивую природу, деньги, но не во Христа. Добрые дела учитываются и даже требуются. Но они не спасают. Добрые дела это приложение к спасению. Надо понимать, что если делать только одни добрые дела и не принять Христа, эти дела будут больше да, чем нет, напрасными. Человек не может заработать своими хорошими поступками билет в Небесное Царство. Путь к Богу только Иисус. И нравится это или нет, но это объективно существующая реальность.
Послушайте, у меня был директор, который был (якобы) глубоко верующий, говорил так же как и вы...
При этом доводил беременную девочку пока не вмешался другой неверующий человек.. таких примеров масса... И не говорите, что у них "не та" вера.. Они так же верят как и вы
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 15:31   #269
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Ну и я об этом же!!!
Но вы же часто в своих постах это делаете! Что за противоречия? На счет молитвы согласна- это сильная штука.. Так как человек в этот момент посылает сильную энергию, а она имеет свойство отражаться..
Может я не могу это правильно высказать, но думаю понятно, что имеется в виду..
А то что вы так страшно описываете про алкоголь и прочее, то тут кто что хочет видеть- то и видит... Мир не состоит только из этого.. Я вот вижу и хорошее. Как, например, волонтеры спасают бездомных животных, как мальчишки поднимают пьяного с середины проезжей части, как проходящие люди оказывают помощь пареньку, упавшему в приступе эпилепсии и разбившему голову, не подумав, что он пьянь или наркоман...
Давайте не только о плохом, а?
А пьяный мог и не валяться, и человек мог бы и не биться в приступах эпилепсии, и наркоман мог быть и не наркоманом. Я б этом. Бог так любит людей, что не пожалел своего Сына и отдал на мученическую смерть. Бог прощает, милует и ждет, когда Его дети придут к Нему... Он не хочет гибели людей, Он не создавал для них болезни и проклятия. Бог не придумывал нищету и сиротство. Это не Его план. Но люди выбрали жить в проклятиях сами. И Отец Небесный терпеливо ждет и стучится в каждое сердце.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Послушайте, у меня был директор, который был (якобы) глубоко верующий, говорил так же как и вы...
При этом доводил беременную девочку пока не вмешался другой неверующий человек.. таких примеров масса... И не говорите, что у них "не та" вера.. Они так же верят как и вы
Я была начальником отдела и мои бывшие подчиненные до сих пор поддерживают со мной связь. И никто никогда не стучал, не сплетничал в отделе. И даже когда были попытки завербовать в стукачи высшим руководством, никто не повелся.И видели силу веры через меня. Когда были форс-мажорные ситуации и я уповала только на Бога и они это видели и потом видели результат. За все время работы никто из желающих так и не смог наехать. А кто пытался, для последних это заканчивалось плачевно. Не думаю, что у вашего директора такая вера была))))

добавлено через 7 минут
Верующий во Христа являет Его. А если господь человека другое, то он это другое и являет.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2012, 15:44   #270
Житель
 Аватар для lybov
IP:
Сообщений: 207
"Спасибок": 29
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Я просто рассказываю, что есть Бог. Он живой, и реальный, и любящий, и прощающий, желающий восполнить человеческие нужды и пустоты. Есть ад и есть Небеса. Где проводить вечность выбирает сам человек. Никто никого не заставляет и не насилует по этому поводу. Но путь к Богу только один через Христа.Смерть и воскресение Христа примирили человека с Богом и те, кто приняли Иисуса, верующие в Его имя, дана власть быть дитям Божьим. А дети наследуют что?Правильно, все имущество своего отца. В данном случае все, что есть у Бога.
lybov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 22:52.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020