Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.05.2012, 23:46   #406
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наци Посмотреть сообщение
жить по заповедям?

ударили по правой щеке-подставь левую
плюнули в лицо-отдай деньги
изнасиловали жену--отдай дочь

например,любить врагов..
- дело всё в том , что любовь - это не вздохи на скамейке (с)
- Бог , любя нас (людей) часто уничтожал сотни тысяч грешников ... вот и вы : с любовью расправьтесь над врагом своим - это будет вполне в духе заповедей ...

Цитата:
янукович враг украинцев,но мы его должны любить.
а если публично заявит,что мы все овцы для него и лохи,то надо за него голосовать.


так что ли?
- не так !
- януковощ не враг - он хуже врага , воно тварина - кстати вот вам слова апостола Павла , относительно тскть задач и целей каждого христианина в подобной к нашей ситуации :

Цитата:
к Ефесянам ,гл.6 :
12 наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 00:06   #407
Основа форума
 Аватар для наци
IP:
Сообщений: 2,075
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
- дело всё в том , что любовь - это не вздохи на скамейке (с)
- Бог , любя нас (людей) часто уничтожал сотни тысяч грешников ... вот и вы : с любовью расправьтесь над врагом своим - это будет вполне в духе заповедей ...
а как же заповедь про щеку?


а вообще офигенный у вас мозг...

то есть можно уничтожать миллионы,резать грудных детей,но при этом люби их и все нормально?

Цитата:
- не так !
- януковощ не враг - он хуже врага , воно тварина - кстати вот вам слова апостола Павла , относительно тскть задач и целей каждого христианина в подобной к нашей ситуации :
а как же заповедь со щекой?

или как это в библии-- пишется одно,а потом пишется другое.

нужно проповеднику чтобы его верующие прогибалисть под власть--- кидает заповедь про щеку, нужно настроить против власти--тут же про брань в отношении власти.

хитро!

мощный лохотрон.
наци вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 00:37   #408
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наци Посмотреть сообщение
а как же заповедь про щеку?
- а вы вчитывайтесь внимательней в слова Христа - подставить 2 щёку , совсем не значит потом не дать сдачи ...
- щёку подставлять - значит стерпеть обиду , сдержать эмоции ( ну как , к примеру Кличко сдержал себя на взвешивании с Чисорой , а потом наказал его уже в ринге )
... а кто вам сказал что вы должны , если вас убивают или мучают добровольно идти тскть в стойло или на бойню ?
- нету такой заповеди - не приписывайте Христу отсебятины.

P/S/
- и не мешало бы вам вникнуть ( хоть чуть чуть ) в терминологию христианства :
"про щёку" , "любить врагов" и т.п. - это ваще не считается заповедями.
Заповедей Христа было всего ДВЕ. Заповедей Отца было 10 ... а всё остальное - это лишь объяснение заповедей , применительно к ситуациям.


Цитата:
...то есть можно уничтожать миллионы,резать грудных детей,но при этом люби их и все нормально?
- для Бога ( не для человека ) - нормально :
- Он создатель и хозяин Всего
( только не миллионы уничтожать , а тысячи , и не грудных детей , а убийц грудных детей - давайте будем корректны в высказываниях - строго по тексту Писания )


Цитата:
... нужно проповеднику чтобы его верующие прогибалисть под власть--- кидает заповедь про щеку, нужно настроить против власти--тут же про брань в отношении власти.
- нужно просто вникать в то что написано в Библии , а не слушать чужие пересказы ( в том числе попов всяких )

- вот вам кстати прямая речь Христа о Его миссии в этом мире - Он понимал , что одним непротивлением и подставлянием щёк состояние дел не исправить :
Цитата:
От Матфея, глава 10
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее...
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 01:02   #409
Основа форума
 Аватар для наци
IP:
Сообщений: 2,075
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
- а вы вчитывайтесь внимательней в слова Христа - подставить 2 щёку , совсем не значит потом не дать сдачи
не надо выдумывать.

ударь по левой-подставь правую.
ограбили раз-позволь ограбить второй раз.

а то что вы написали-это уже ваши фантазии.

Цитата:
- нету такой заповеди - не приписывайте Христу отсебятины.
то есть про щеку заповеди нет?

а про что тогда врет маса христиан..не убий,не укради? или это сказки для массы?


Цитата:
P/S/
- и не мешало бы вам вникнуть ( хоть чуть чуть ) в терминологию христианства :
"про щёку" , "любить врагов" и т.п. - это ваще не считается заповедями.
да давно уже вник и удивляюсь как можно верить бредням,где там одно ,дальше противоположное и каждый христианин вертит религией как затычкой -захотел сюда вставил,захотел сюда.

надо терпил вырастить-- идут сказки про щеку,надо натравить на кого то--- тут же око за око.

Цитата:
- Он создатель и хозяин Всего
( только не миллионы уничтожать , а тысячи , и не грудных детей , а убийц грудных детей - давайте будем корректны в высказываниях - строго по тексту Писания )
вот и давайте строго по писанию в том что касается щеки.

Цитата:
- нужно просто вникать в то что написано в Библии , а не слушать чужие пересказы ( в том числе попов всяких )
какие пересказы. и сами вникайте в библию.

там начиная с адама и евы-бред.

Цитата:
От Матфея, глава 10
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее...
вопрос -зачем?
зачем доброму и всемогущему нести меч и делить людей,разбивать семьи?
наци вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 01:28   #410
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наци Посмотреть сообщение
то есть про щеку заповеди нет?
- это не заповедь , а метафора - заповедей Христа ВСЕГО ДВЕ
- впрочем так и написано в Библии ( которую вы вероятно не асилили )
Цитата:
36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Цитата:
а про что тогда врет маса христиан..не убий,не укради? или это сказки для массы?
- это заповеди - всего их у Бога было 10 ( читайте Исход , гл.20 )

Цитата:
да давно уже вник и удивляюсь как можно верить бредням,где там одно ,дальше противоположное и каждый христианин вертит религией как затычкой -захотел сюда вставил,захотел сюда.
надо терпил вырастить-- идут сказки про щеку,надо натравить на кого то--- тут же око за око.
- так а Христос то и его учение в чём виноваты ?
- ну верьте другим бредням : про патриотизм или панславянство или дойчлан юбэр аллес - раз вы такой доверчивый :

Цитата:
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим...

Цитата:
вот и давайте строго по писанию в том что касается щеки.
- ну так вы цитату приведёте ?
- подставь другую счёку ... и что ?
- где написано что "изнасиловали жену--отдай дочь" - в ваших фантазиях ?

Цитата:
там начиная с адама и евы-бред.
- там в аллегорической форме передана история Земли и Человечества - вполне подтверждается историческими и научными фактами.

Цитата:
вопрос - зачем?
зачем доброму и всемогущему нести меч и делить людей,разбивать семьи?
- чтобы отделить зёрна от плевел и чтобы не уничтожать ВСЕХ как в первый раз ( Потоп ) - это всего лишь наименьшее зло ... впрочем читая только форумы и беллетристику вы этого не поймёте - расширяйте кругозор ... в том числе и Библией.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 04:02   #411
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наци Посмотреть сообщение
жить по заповедям?

ударили по правой щеке-подставь левую
плюнули в лицо-отдай деньги
изнасиловали жену--отдай дочь

например,любить врагов..

янукович враг украинцев,но мы его должны любить.
а если публично заявит,что мы все овцы для него и лохи,то надо за него голосовать.


так что ли?
Любить и голосовать не совсем одно и то же... мне так говорили.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 04:28   #412
Основа форума
 Аватар для наци
IP:
Сообщений: 2,075
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
чтобы не уничтожать ВСЕХ как в первый раз
ну это реальный маразм.уничтожать всех...и это бог любви? всех под одну гребенку.

по сравнению с этим богом даже Сталины выглядят лучше.

и еще нюанс.. он ведь всемогущий. возьми и исправь-зачем уничтожать всех? тем более сам создал такими.

в общем бог в этих сказках выглядит как довольно опасный псих.

и я рад что христианские сказки и ничего более.
а то выглядит этот бог в окошко на землю и опять всех умертвит.

псих.


Цитата:
- чтобы отделить зёрна от плевел и чтобы не уничтожать ВСЕХ как в первый раз
бог всемогущий ? так в чем проблема- щелкни пальцем(или что там у него) и все сделано.

Цитата:
- чтобы отделить зёрна от плевел и чтобы не уничтожать ВСЕХ как в первый раз ( Потоп ) - это всего лишь наименьшее зло
правильно определили действия своего идола - зло

уничтожать всех.. ну и псих. возьми и исправь что не так сделал. но нет,он же добрый. взял и провел самые массовые репресии в истории человечества.

Цитата:
впрочем читая только форумы и беллетристику вы этого не поймёте - расширяйте кругозор ... в том числе и Библией.
читаю ваши бредовые сказки,не волнуйтесь.

читаю и удивляюсь идиотству и маразматичности действий "бога добра".

безответственность,убийство ВСЕХ,алогичность поступков... одним словом псих .

Цитата:
- там в аллегорической форме передана история Земли и Человечества - вполне подтверждается историческими и научными фактами.
не подтверждается адам и ева и все что с ними произошло никак. не надо відумівать.

зато как всегда подтверждается то что байка про них так и тхнет бредом.

почитайте


Змей-искуситель сделал человека человеком. Не бог, а змей”

Данил Гранин

"Почему мы должны страдать из-за непослушания Адама и Евы?"

Аркадий, 2 класс



Жил Адам со своей женой в раю. Библейский бог Адаму завещал: "…от дерева познания добра и зла не ешь, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь" (Бытие, 2:17). Отметим тот факт, что кроме дерева познания добра и зла в раю еще было и дерево жизни (Бытие, 2:9). Кстати, принято считать, что это были яблоки. Но в библии этого нет.

Ну и зачем христианский бог обманул Адама? Адам не умер в тот день, в который вкусил от плода дерева познания добра и зла. Он прожил 930 лет (Бытие 5:5). Врать – это очень нехорошо и недостойно. Тем более для бога.

Если этот бог так нагло врёт с первых страниц библии, то что же мы можем ожидать от христианской религии?

Далее, зачем богу потребовалось что-то скрывать от человека? Почему бы не научить человека понимать, что такое добро и что такое зло? Зачем скрывать истинное положение вещей от своих творений? Тем более от образа и подобия своего. Римский император Юлиан Философ (361-363 гг) в своей книге "Против христиан", написанный во время его последнего похода в Персию, писал: "То, что бог запретил созданным им людям познание добра и зла, разве это не верх нелепости? Ведь что может быть глупее, чем не уметь различать добро и зло? Ведь такой человек, очевидно, не будет избегать дурного и стремиться к хорошему. А главное – бог запретил человеку пользоваться рассудком. Ведь, что различение добра и зла – дело рассудка, ясно и дураку". Христиане ненавидят Юлиана. Ему дали кличку: отступник. Ненависть, которую христианская церковь питала и питает к этому “отступнику”, разукрасила его образ, придав ему черты Антихриста, сатанинского супостата и гонителя веры христовой.

Юлиан был прав. Желаешь научить человека ориентироваться в жизни, так научи его, что есть добро, а что зло. Научи его РАЗЛИЧАТЬ и уметь определять, что есть добро, а что есть зло. Надо было действительно учить человека своему подобию. А скрывать, что такое добро и зло – это просто дикость. Как человек сможет себя вести, если не будет знать, что из себя представляют добро и зло? Недобрые намерения были у христианского бога.

Этому богу зачем-то потребовалось скрывать от людей знания о добре и зле. Ему нужен был всего лишь повод, чтобы выгнать людей из рая, унизить их, внушить им мысль об их греховности, предать их проклятию, сделать их своими рабами и издеваться над ними. Гнусность и мракобесие. Подло, очень подло. Может ли добрый бог поступать таким образом? Не может.

Христиане говорят, что это бог якобы хотел испытать человека. Будто он хотел проверить, смогут ли люди удержаться от вкушения этих плодов. Что из этого следует? Богословы постоянно твердят, что христианский бог всеведущ и всезнающ. Ему якобы известно абсолютно всё, даже будущее. Всё развивается только по его замыслу. Ну, а раз всё идет по его замыслу, то, выходит, он должен был предвидеть, что же получится в итоге. Значит, ничего не происходит без его воли? Если да, то он сам хотел, чтобы люди нарушили его запрет. Христианский бог сам виноват и ответственнен за ошибки людей! А если не хотел, чтобы его несчастные создания нарушили его закон, то значит никакой он не всезнающий и не всеведущий, а так себе. Одно из двух. Какую версию выберем? Подлого бога или христианскую ложь о могуществе этого местного еврейского бога?

Как происходило это грехопадение? Змей беседует с женщиной. Он говорит, что ни она ни Адам не умрут, если съедят плод с дерева познания добра и зла, а будут как боги, знающие что такое добро и что такое зло (Бытие, 3:1-5). Кстати, змей прекрасно говорил с женщиной на человеческом языке. Судя по библии, он был единственным, кто кроме людей обладал человеческой речью. Ну и откуда у него взялась эта человеческая речь? Сам себя что ли научил? Кто наделил его способностью говорить? Уж не сам ли бог? Больше некому. Ну и зачем бог позволил змею говорить на человеческом языке? Чтобы он подговорил женщину съесть плод с дерева? Значит, первопричина искушения – сам христо-еврейский бог?

Съела женщина плод от дерева познания добра и зла и дала его Адаму, который тоже съел. Бог гулял по саду (то есть находился в теле). Он идет по саду и зовет Адама. Хоть он и бог, но не знает где они. Он зовёт людей, и они приходят. Пока бог не в курсе, что Адам и его жена ели плод с дерева. Как только он увидел, что люди стыдились своей наготы, то до него начинает доходить, что произошло (Бытие, 3:6-11). В итоге он жестоко обошёлся с ними.

Уходит библейский бог от своей личной ответственности и все сваливает на змея. Типичный еврей этот еврейский бог. У евреев ведь принято всё сваливать на других. Это несправедливо. Змея проклял за то, что тот научил женщину сорвать плод с дерева и съесть его. Ну и что такого плохого сделал змей? Всего лишь разоблачил ложь этого бога, сказал людям правду, что они не умрут, вкусив этот плод. То, что делает христианский бог, называется перепутыванием ответственностей. Запомните этот метод. Мы к нему ещё вернемся.

Проклял бог змея словами: "…за то, что ты сделал это (открыл людям глаза – S.C.), проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве своем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей…" (Бытие, 3:14-15). Какие отсюда выводы? Во-первых, можно подумать, что раньше змей ходил на ногах, а потом стал ползать. Во-вторых, прахом змеи не питаются. Это проклятие у бога не сработало (это, кстати, о его всемогущности). В-третьих, какая именно змея научила женщину съесть плод с дерева? Эфа? Кобра? Питон? Уж? Гюрза? Какая-то другая? Если, например, кобра научила есть плоды с дерева, то другие виды змей тут причем? Они в чем виноваты? Им тоже надо ползать на брюхах? Или, допустим, кобра подговорила Еву слопать плод с дерева и теперь кобры ползают на брюхах. Значит все остальные змеи ходят на ногах что ли? Ничего вразумительного в библии. Полная белиберда и чехарда.

Очень не нравится христианскому богу правда. Наказывает он того, кто её говорит. Кроме того, если змей подговорил женщину съесть плод, то это по недосмотру бога. Значит таким его сотворил сам бог! Это он недосмотрел, недослышал диалог змея с женщиной. Так что или бог просто не понимает, что делает, кого создал и что на его территории вообще творится, или не хочет нести ответственности за свои дела, за результаты своей работы. Змея проклял, людей проклял, землю проклял (Бытие, 3:16-19). Сплошная несправедливость и сумасбродица.

Выгнал бог Адама и Еву (имя женщина получила при изгнании) из рая. А за что? Вот за что. "И сказал бог: вот, Адам стал как ОДИН ИЗ НАС, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял так же от дерева жизни и не вкусил, и не стал жить вечно" (Бытие, 3:22). Вот, оказывается, чего страшно боялся бог: как бы человек не съел еще и плода от дерева жизни и не стал бы безсмертным, как он. Боялся, страшно боялся потерять власть над человеком. Вот вам и "сотворил по образу своему и подобию своему". Наглое, очень наглое враньё!

Обидно, что Адам и Ева пропустили дерево жизни и не съели от него плода. Не так мудр и хитёр оказался и змей. Надо было сказать женщине: "Съешьте плод от дерева познания добра и зла, и будете мудры, как боги. Затем быстро съешьте плод от дерева жизни и будете безсмертны, как боги". Если бы съели, то стали бы безсмертными и ничего с ними этот подлый бог не смог бы поделать.

А теперь снова обратим внимание на слова "один из нас". Такие слова более, чем ясно доказывают, что библию писал не бог, а выдумавали евреи, изобретая однобогую религию из языческого многобожия.

О естественной сексуальности людей. Почему это грех? Почему сексуальность греховна? Зачем её надо скрывать? Ведь Адама и Еву создал бог. Так? Ну и зачем он их сделал разнополыми? Сделал бы однополыми. А уж если сделал их разнополыми, то почему сексуальность – это плохо? Даже если это и плохо, то в чем человек виноват? За что виноват? За плохую работу бога, если сексуальность – это плохо? Или мужчина и женщина виноваты в том, что их влечет друг к другу? Наконец, сексуальность для того и существует, чтобы давать новую жизнь. Это ведь здорово. Христианский бог почему-то скрывает от людей их естественное влечение друг к другу, форму размножения. Значит, христианский бог – не бог жизни, а бог смерти?

После изгнания Адама и Евы и рая никаких перемен, связанных с формой деторождения и сексуальностью внесено не было. Генетика и физиология остались на месте. Первые люди с самого начала были способны на размножение. Только бог это скрывал. Потом выгнал из рая, проклял, а сексуальность объявил грехом. В XVIII веке в Голландии Адриен Беверпанд в своем сочинении "Первородный грех" утверждал, что завистливый и безполый бог выгнал Адама и Еву из рая за то, что они открыли для себя наслаждение в любовном соитии (Тристиан Аннаньель, "Христианство: догмы и ереси").

Пускай даже человек сделал что-то не так, ошибся, действительно поддался на соблазн змея, осознал, что такое добро и зло. Ну что в этом преступного и ужасного? Прости, помоги исправить ошибку, научи еще раз. Ты же такой всеблагий и всемогущий. Но нет. Сразу надо осыпать проклятиями и гнать в шею из рая.

"Христианство считает саму человеческую жизнь пыткой, наказанием за первородный грех Адама и Евы. Бог осудил людей терпеть вплоть до "страшного суда" безчисленные болезни, эпидемии, потопы, землетрясения, холод и голод, войны; бог приговорил людей рождаться в нестерпимых муках, добывать себе хлеб насущный в поте лица своего и испытывать животный страх перед смертью. Даже земная жизнь праведника полна всевозможных мытарств, терзаний и испытаний.

Итак, бог выслал людей из Эдема на Землю, чтоб помучились. Им был объявлен ультиматум – заповеди, которые насаждались элементарным шантажом и подкупом: будешь покорен мне – прощу и посмертно верну в рай (а виноваты мы перед ним, как он считает, все поголовно от самого рождения), иначе – отправишься к Сатане в ад" (Olegern, "Дьявол", гл. "Люцифер").

Но нет, все равно говорят, что под влиянием Сатаны Адам и Ева ослушались божьего повеления. Ладно, пусть будет Сатана. Ну и кто он такой, этот Сатана? А зачем богу понадобилось его творить? Мог бы его и не создавать, и всё было бы нормально. И выгонять никого не пришлось бы. Или Сатана до бога тоже существовал? Или бог его специально сделал, чтобы он людям гадил? Ну, допустим, что бог по своей глупости сотворил Сатану и наделил его особым мышлением (чтобы делал всем только вред и ничего более). Ну и какой смысл всего этого? Испытывать людей как они, одержимые Сатаной, продолжают веровать в бога? И ничего более полезного этому богу делать для людей не хочется? Неисповедимы пути твои, Иегова.

В этом эпизоде христианскому богу смело можно приписывать жестокость, безчеловечность, стремление врать, уход от личной ответственности, нетерпимость к правде, неумение прощать. Он нашел повод унизить человека, выгнать его из рая, закабалить, а потом издеваться над ним.

А ведь Иисус Христос говорит: "Возлюби бога твоего всем сердцем твоим" (Мф., 22:37). Любить этого библейского бога? С какой радости? Любить того, кто дорожит своими яблоками сильнее, чем своими людьми?

Цитата:
- ну так вы цитату приведёте ?
- подставь другую счёку ... и что ?
- где написано что "изнасиловали жену--отдай дочь" - в ваших фантазиях ?
так это выходит с этого принципа-- быть овцой.
вообще дико звучит...

ударили,подставь другую щеку...психология не то что раба,а даже хуже.мазохиста.

то есть христианство плодило мазохистов и вполне закономерно что среди так называемых святых дофига мазохистов


Симеона Столпника церковь прославляет за то, что тот ел раз в неделю и чтобы "обуздать свою плоть", обвязывался веревками, да так крепко, что весь покрылся язвами, гангренами и гонящимися нарывами. Закончил свой "подвиг" этот чемпион по самоистязанию 30-летним стоянием на столбе (отсюда и прозвище – столпник). Создатель "Жития Симеона Столпника" выдвигает на первый план безобразное и отвратительное. Писатель сравнивает червей, поедающих плоть "святого" с драгоценными жемчужинами, а гной аскета – с позолотой. От тела Симеона "исходит невыносимый смрад, так что никому нет возможности стать рядом, а постель его кишит червями". Эти подробности становятся объектом наслаждения. Все вывернуто наизнанку. Неплохо, да?

В другом случае некий Иоанн Многострадальный, отказавшись от мира, с юных лет обрек себя умереть девственником. Ночи он проводил у гроба какого-то "святого", голодал по шесть дней, облачался в тяжелые вериги, закапывался в землю. Так он и жил до 30 лет, пока не сдох, закопавшись в землю. Увлекательная жизнь.

"Блаженный" Максим, Христа ради юродивый, жил в Москве. Всё строго по канонам христианства: самоотречение, добровольное уродование, ублюдочный образ жизни. Летом и зимой Максим ходил почти совсем нагим, перенося с молитвой и зной, и холод. Он говорил: "Хоть люта зима, но сладок рай". "Сдавал экзамены", уродуя самого себя и другим мозги засоряя своими чисто христианскими уродствами.

"Блаженный" Максим жил в тяжелые для русского народа времена. Татарские набеги, засухи, эпидемии разоряли и губили людей. Этот полудурок говорил людям: "Не всё по шерсти, ино и напротив. За дело побьют, повинись, да пониже поклонись; не плачь битый, плачь небитый; оттерпимся, и мы люди будем; исподволь и сырые дрова загораются; за терпение даст бог спасение". "Бог терпел и нам велел" – подобные выводы могут быть приятны для садомазохиста и безполого урода, но никак не для жаждущего свободы здесь, на Земле. 240 лет терпела Русь монголо-татарское иго, загаженная христианством.

Такова душевная "красота" христианского мира!

Список таких дегенератов можно приводить без конца. Многие из этих мучавшихся придурков почитаются церковью, как "святые".
Цитата:
- так а Христос то и его учение в чём виноваты ?
так от этого еврейского шовиниста эти глупости и идут.

недаром евреи его распяли.

Цитата:
- ну верьте другим бредням : про патриотизм или панславянство или дойчлан юбэр аллес - раз вы такой доверчивый :
давайте вы не будете мне писать какой я .

Цитата:
Любить и голосовать не совсем одно и то же...
это про щеку было написано.
наци вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 05:11   #413
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Жажда свободы... трудно сосчитать диктаторов, которые появились в результате утоления этой жажды...

Я все таки повторю- голосовать за и любить разные вещи.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 06:00   #414
Основа форума
 Аватар для наци
IP:
Сообщений: 2,075
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Жажда свободы... трудно сосчитать диктаторов, которые появились в результате утоления этой жажды...
ну конечно. тогда занимаемся чем?
правильно,клепаем рабов,терпил,овец.

логика интересная.

люди ходят и ломают ноги? и что теперь? отрезать чтобы не было переломов ног?

так и у вас.

Цитата:
Я все таки повторю- голосовать за и любить разные вещи.
тормозить и мыслить разные вещи.
наци вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 07:32   #415
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наци Посмотреть сообщение
ну конечно. тогда занимаемся чем?
правильно,клепаем рабов,терпил,овец.

логика интересная.

люди ходят и ломают ноги? и что теперь? отрезать чтобы не было переломов ног?

так и у вас.



тормозить и мыслить разные вещи.
Зачем клепать? Не клепайте! Видите ли в чем дело - каждый видит в христианстве свое, наиболее ему близкое, наиболее ему доступное. Кто то четкую инструкцию к обретению счастливой "иной жизни", кто то долгожданное объяснение окружающих проблем и сложностей, я к примеру вижу систему нравственно - этических координат, позволяющих человечеству развиваться как сложной системе, кому, что ближе и понятнее. Вы начали с буквального прочтения, отдельных, подчеркну - отдельных , к тому же отделенных от контекста фраз. Так делают многие...
Логика обычная - если люди выбирая какой то из путей ОБЯЗАТЕЛЬНО ломают ноги, то может быть путь не тот?
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 11:26   #416
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наци Посмотреть сообщение
... бог всемогущий ? так в чем проблема- щелкни пальцем (или что там у него) и все сделано
- читаю я ваши младенчиские фантазии от том что бы вы сделали на месте Бога ... и диву даюсь - ну насколько примитивно ваше понимание всемогущества ... еси не секрет - вам скоко лет (примерно как на аватаре ) ?

Цитата:
...не подтверждается адам и ева и все что с ними произошло никак. не надо відумівать.

зато как всегда подтверждается то что байка про них так и тхнет бредом.

почитайте

Змей-искуситель сделал человека человеком. Не бог, а змей”

Данил Гранин

"Почему мы должны страдать из-за непослушания Адама и Евы?"

Аркадий, 2 класс ...
- я так понял свои мысли в вашей голове отсутствуют : Библию вы никогда не читали , а лишь пасквили про неё в исполнении всяких полоумных интернет гуру

- а чо ж вы ссылки не даёте на тот бред что вы сюда напостили со всяких интернет помоек ?
- или вы пытаетесь выдать это всё за свои собственные рассуждения ?

P/S/
- если не даёте ссылку на чьи то цитаты - это моветон , что то вроди воровства .

P/S/S/
- сформулируйте , плиз , своими словами претензии к неправдоподобности событий в Библии ( по пунктам ), тогда и поговорим - а то с ботами общаться скушно
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 17:39   #417
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Зачем клепать? Не клепайте! Видите ли в чем дело - каждый видит в христианстве свое, наиболее ему близкое, наиболее ему доступное. Кто то четкую инструкцию к обретению счастливой "иной жизни", кто то долгожданное объяснение окружающих проблем и сложностей, я к примеру вижу систему нравственно - этических координат, позволяющих человечеству развиваться как сложной системе, кому, что ближе и понятнее. Вы начали с буквального прочтения, отдельных, подчеркну - отдельных , к тому же отделенных от контекста фраз. Так делают многие...
Логика обычная - если люди выбирая какой то из путей ОБЯЗАТЕЛЬНО ломают ноги, то может быть путь не то
Слава Богу, что Шаман наконец-то нашёл себе собеседника... Думаю, что теперь будет кому припудривать мозги...
Марина Сафонова вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2012, 17:57   #418
Основа форума
 Аватар для наци
IP:
Сообщений: 2,075
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Зачем клепать? Не клепайте!
я не клепаю.

Цитата:
Видите ли в чем дело - каждый видит в христианстве свое, наиболее ему близкое, наиболее ему доступное.
ага,кинут вам кусок г...,вы заявите что это г...,а вам ответ,что каждый видит в этом куске свое , наиболее ему близкое, наиболее ему доступное.

аргумент не катит.

г... -это г...

и как не крутитесь,факт есть факт.

Цитата:
Кто то четкую инструкцию к обретению счастливой "иной жизни", кто то долгожданное объяснение окружающих проблем и сложностей, я к примеру вижу систему нравственно - этических координат, позволяющих человечеству развиваться как сложной системе, кому, что ближе и понятнее. Вы начали с буквального прочтения, отдельных, подчеркну - отдельных , к тому же отделенных от контекста фраз. Так делают многие...
как раз не вырванных из контекста фраз. вы пишете неправду.

Цитата:
- читаю я ваши младенчиские фантазии от том что бы вы сделали на месте Бога ... и диву даюсь - ну насколько примитивно ваше понимание всемогущества ... еси не секрет - вам скоко лет (примерно как на аватаре ) ?
тут это не имеет значения

Цитата:
- я так понял свои мысли в вашей голове отсутствуют : Библию вы никогда не читали , а лишь пасквили про неё в исполнении всяких полоумных интернет гуру
вы неправильно поняли.

Цитата:
- а чо ж вы ссылки не даёте на тот бред что вы сюда напостили со всяких интернет помоек ?
- или вы пытаетесь выдать это всё за свои собственные рассуждения ?
кроме обмазывания грязью возразить нечего?

Цитата:
P/S/S/
- сформулируйте , плиз , своими словами претензии к неправдоподобности событий в Библии ( по пунктам ), тогда и поговорим - а то с ботами общаться скушно
у меня нет претензий к сказкам. на то они и сказки.

а насчет сформулировать-- сформулируйте вы плиз опровержение своими словами того что я выложил.
наци вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2012, 01:00   #419
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наци Посмотреть сообщение

у меня нет претензий к сказкам. на то они и сказки
- сказки пишут ваши полуумные писаки коих вы тут бурно рекламируете

Цитата:
...а насчет сформулировать-- сформулируйте вы плиз опровержение своими словами того что я выложил.
- зачем же мне пыхтеть над охинеей что вы приволокли сюда с какой то помойки , если на том же ресурсе уже существуют рецензии на сей бп аЦкий интелектуальный труд :

Цитата:
КАК я нeнaвижy этиx ypoдoв, кoтopыe нacocyт ceбe нa книгy, нaпишyт кaкyю-тo yйню, типa "кaк я pыгaл пoзaвчepa, a пoтoм ипaл в жoпy цoбaкy", пoтoм иx дpyг, тaкoй жe бaxнyтый извpaщeнeц нaпишeт РЕЦЕНЗИЮ --- типa В МОДНЫЙ ЖУРНАЛ, чтo вoт мoл, Вacя Сиcькин тaкoй пecдaтый пecaтeль, пишeт ЖИЗНИННА, a тyпыйe дeтки бeгyт, пoкyпaют, читaют этy axинeйy, a пoтoм нa кaждoм yглy кpичaт, чтo oни мля ниипaццa эcтeты и читaют ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ ПРОЗУ.
- все каменты к сей великолепной книге этого цукци-писателя здеся

http://nenavist.org/category/literature/
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2012, 01:16   #420
Основа форума
 Аватар для наци
IP:
Сообщений: 2,075
"Спасибок": 931
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
- сказки пишут ваши полуумные писаки коих вы тут бурно рекламируете
библия-сказки.

Цитата:
- зачем же мне пыхтеть над охинеей
давайте по кускам разложим?

Цитата:
- зачем же мне пыхтеть над охинеей что вы приволокли сюда с какой то помойки , если на том же ресурсе уже существуют рецензии на сей бп аЦкий интелектуальный труд :
вы врете-- я на том сайте впервые. и зашел только после вашей ссылки. кстати спасибо,очень смешно.
наци вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 00:40.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020