Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2012, 06:02   #436
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3346
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Да, Шам.Ан, боитесь вы слышать правду Евангельского учения, как впрочем, и большинство уснувших в своих церквях верующих, от проповедуемых им спокойных, мягких и убаюкивающих проповедей.
Интересно - как я могу бояться того, что я сам пытаюсь найти?!!!
Единственно чего я в самом деле боюсь, так это толп истово, бездумно верующих во что угодно, полагающих любое сомнение в правильности их веры преступлением и (как там было в начале?) развратом и ради веры готовых на любой поступок. На любой, самый жестокий и омерзительный... К сожалению, история человечества переполнена подобными примерами. И в новейшей истории - увы этих примеров хоть отбавляй.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2012, 12:45   #437
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Да, Шам.Ан, боитесь вы слышать правду Евангельского учения, как впрочем, и большинство уснувших в своих церквях верующих, от проповедуемых им спокойных, мягких и убаюкивающих проповедей.
Ну да.. куда там) Другое дело в сектах.. все радостно орут и подпевают "хоп-хэй" , хлопают в ладоши.. музыка, весело... Именно так в фин.пирамидах и выдуривали деньги! Те же росказни, спец.музыка, обещания блага... Спецтехники для подавления людей никто отменял
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2012, 18:01   #438
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Ну да.. куда там) Другое дело в сектах.. все радостно орут и подпевают "хоп-хэй" , хлопают в ладоши.. музыка, весело... Именно так в фин.пирамидах и выдуривали деньги! Те же росказни, спец.музыка, обещания блага... Спецтехники для подавления людей никто отменял
Очень жаль вас, Danika. Искренне жаль тех, кто приняв неправду, исходящую от дьявола, так и не научился отличать истинное христианство от христианства формального, официального, притворного и ложного. Вполне очевидно, что не вы, не Шаман никогда небыли в обществе христиан следующих чистым и светлым путём своего Спасителя. Если бы вы были здравомыслящими людьми, то могли бы рассудить, что есть верующие, которые не принадлежат ни к одной из сформированных в мире сект и церквей, но подобно Иисусу Христу и апостолам следуют за своим Господом и Спасителем проповедуемым Им, независимым от мира и государства путём.

Жаль, что вы никогда не читали и не задумывались над значением сказанных Богом слов:

"Нечестивый злоумышляет против праведника и скрежещет на него зубами своими" (Псалом 36:12);

"Толпою устремляются они на душу праведника, и осуждают кровь неповинную" (Псалом 92:21);

"Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня;
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас" (Матфея 5:11-12);

"Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого" (Луки 6:22);

"Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир" (Иоанна 15:18-19).

Не думаю, что приведенные мной цитаты затронут ваше сердце, но и не привожу эти слова Священного Писания для того, чтобы вызвать в вас ещё большую бурю негативных эмоций и противостояния, но для того, чтобы вы задумавшись, перестали подобно фарисеям плевать в лицо своему Создателю и Его последователям.
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2012, 18:12   #439
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Очень жаль вас, Danika. Искренне жаль тех, кто приняв неправду, исходящую от дьявола, так и не научился отличать истинное христианство от христианства формального, официального, притворного и ложного.
Как раз таки отличить могу и секты не приемлю! И это мое понимание, мой выбор и у меня есть на то основания..
И право каждого думать по его опыту и видению..
А где правда никто не узнает, потому как у каждого она своя.. Одни ходят в секту и свято верят в то, что им там преподносят и принимают за правду, а я считаю это враньем и разводом людей в своих целях за счет веры этих людей и слабостям, в каких то случаях и жадности..
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2012, 18:20   #440
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Интересно - как я могу бояться того, что я сам пытаюсь найти?!!!
Единственно чего я в самом деле боюсь, так это толп истово, бездумно верующих во что угодно, полагающих любое сомнение в правильности их веры преступлением и (как там было в начале?) развратом и ради веры готовых на любой поступок. На любой, самый жестокий и омерзительный... К сожалению, история человечества переполнена подобными примерами. И в новейшей истории - увы этих примеров хоть отбавляй.
Согласно слова Божьего - ищущий всегда находит. А тот, кто всю свою жизнь ищет во тьме пятак, сжигая при этом бумажную купюру и втаптывая в пыль лежащий под ногами жемчуг - именуется расточителем Божьих богатств. То, что вы боитесь толп бездумных верующих, которые....- правильно делаете. Но обращая внимание на ваш возраст, думаю, что вам, Шам. Ан, следовало бы уже научится отличать Правду от лжи и лицемерия, а не бороться с ней.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
Как раз таки отличить могу и секты не приемлю! И это мое понимание, мой выбор и у меня есть на то основания..
И право каждого думать по его опыту и видению..
А где правда никто не узнает, потому как у каждого она своя.. Одни ходят в секту и свято верят в то, что им там преподносят и принимают за правду, а я считаю это враньем и разводом людей в своих целях за счет веры этих людей и слабостям, в каких то случаях и жадности..
То, как считаете и думаете вы, это ваше право, но от него зависит ваше будущее.
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2012, 18:38   #441
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3346
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Согласно слова Божьего - ищущий всегда находит. А тот, кто всю свою жизнь ищет во тьме пятак, сжигая при этом бумажную купюру и втаптывая в пыль лежащий под ногами жемчуг - именуется расточителем Божьих богатств. То, что вы боитесь толп бездумных верующих, которые....- правильно делаете. Но обращая внимание на ваш возраст, думаю, что вам, Шам. Ан, следовало бы уже научится отличать Правду от лжи и лицемерия, а не бороться с ней.
Вот именно возраст и не позволяет мне ВЕРИТЬ, вы ведь и не собираетесь мне что то доказывать, не намерены со мной дискутировать, не в состоянии перейти от канонических словосочетаний к своим словам и мыслям, вы уговариваете, заклинаете - поверь, поверь, поверь. И поверь именно вот так а никак не иначе - вы и на веру саму узду накидываете. А от откровенного ответа на простой, вроде как вопрос о принадлежности к священнослужителям взяли и откровенно уклонились, - вот и думай сам кому верить? Вы уж не обижайтесь, но между вами и Мавроди невелика разница...
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2012, 18:45   #442
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
То, как считаете и думаете вы, это ваше право, но от него зависит ваше будущее.
Именно!! Мое право и мое будущее!

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
следовало бы уже научится отличать Правду от лжи и лицемерия, а не бороться с ней.
А почему вы так уверенны, что сами умеете отличать эту правду? Вот мне кажется наоборот, вы слепо верите и ни на шаг не можете сойти в сторону, так проще и стабильнее.. Вы себе внушили, что есть так и все! Вы боитесь посмотреть по сторонам иначе все ваши идеализации могут рухнуть..
Иногда мне кажется, что вы и другие подобные вам настолько отстаиваете свое, будто лишний раз требуете утверждения в этом, внушая самим себе..

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Если бы вы были здравомыслящими людьми, то могли бы рассудить,
А может мы как раз и есть здравомыслящие, могущие рассудить? Не прибегая к писаниям, цитатам.. А взяв в совокупность это + личные наблюдения+ незацикленное мышление
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2012, 20:45   #443
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
А почему вы так уверенны, что сами умеете отличать эту правду? Вот мне кажется наоборот, вы слепо верите и ни на шаг не можете сойти в сторону, так проще и стабильнее..
Ну, проще ли это на себе уже испытали Иисус Христос, апостолы и их последователи, которые были распяты, казнены, побиты камнями жестокой религиозной толпой... Мои дед, прадед и моя бабушка были осуждены советским режимом на 25 лет, только за то, что верили словам Христа и старались следовать Его учению, по пути правды, любви и добра. Никто из них не вернулся из заточения. Перед осуждением им предлагали свободу и возвращение домой, в обмен на то, что они сойдут в сторону и отрекутся от своих убеждений. Но отречься - значит предать и распять Христа, предать Того, Кто ради продолжения жизни человека дал распять Себя.

Я не предатель и не убийца Христа, чтобы мне оглядываться и сходить в сторону от намеченной для меня Иисусом Христом цели. А правду от лжи и лицемерия меня научил отличать Христос, именно Он дал мне духовное зрение и поселился в моём сердце!
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2012, 21:02   #444
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вот именно возраст и не позволяет мне ВЕРИТЬ, вы ведь и не собираетесь мне что то доказывать, не намерены со мной дискутировать, не в состоянии перейти от канонических словосочетаний к своим словам и мыслям, вы уговариваете, заклинаете - поверь, поверь, поверь. И поверь именно вот так а никак не иначе - вы и на веру саму узду накидываете. А от откровенного ответа на простой, вроде как вопрос о принадлежности к священнослужителям взяли и откровенно уклонились, - вот и думай сам кому верить? Вы уж не обижайтесь, но между вами и Мавроди невелика разница...
А зачем что-то доказывать неверующему человеку. Христос этому не учил и Сам этого не делал. Более того, Он ни с кем из отрёкшихся от Божьего учения не дискутировал, а оставлял их на попечительство их хозяину - сатане. Человек сам вправе выбирать какому господину он предпочитает служить.

И уж тем более занятна брошенная вами фраза, якобы принадлежащая мне: " вы уговариваете, заклинаете - поверь, поверь, поверь. И поверь именно вот так а никак не иначе". Но если бы я такое говорил, это было бы глупо с моей стороны. Я говорю о своей вере, а не о вашем неверии и говорю о том, что лично я верю Иисусу Христу. А почему это вызывает у вас такие негативные эмоции и раздражение могу только догадываться.
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2012, 23:49   #445
Приезжий
 Аватар для Шум Дождя
IP:
Сообщений: 44
"Спасибок": 21
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Владимир, скажите, а если человек отказывается от веры в сатану, отрекается ли он от «Божьего учения»?
Шум Дождя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2012, 00:03   #446
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шум Дождя Посмотреть сообщение
Владимир, скажите, а если человек отказывается от веры в сатану, отрекается ли он от «Божьего учения»?
Извините за прямоту, чушь какая-то!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2012, 00:36   #447
Приезжий
 Аватар для Шум Дождя
IP:
Сообщений: 44
"Спасибок": 21
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Он ни с кем из отрёкшихся от Божьего учения не дискутировал, а оставлял их на попечительство их хозяину - сатане.
Serxio, а это что?
Шум Дождя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2012, 05:42   #448
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3346
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
А зачем что-то доказывать неверующему человеку. Христос этому не учил и Сам этого не делал. Более того, Он ни с кем из отрёкшихся от Божьего учения не дискутировал, а оставлял их на попечительство их хозяину - сатане. Человек сам вправе выбирать какому господину он предпочитает служить.

И уж тем более занятна брошенная вами фраза, якобы принадлежащая мне: " вы уговариваете, заклинаете - поверь, поверь, поверь. И поверь именно вот так а никак не иначе". Но если бы я такое говорил, это было бы глупо с моей стороны. Я говорю о своей вере, а не о вашем неверии и говорю о том, что лично я верю Иисусу Христу. А почему это вызывает у вас такие негативные эмоции и раздражение могу только догадываться.
Любопытный вы экземпляр - перевираете и передергиваете нещадно, я уже и отречься успел, толком ничего так и не приняв, и хозяин у меня уже есть, и конечно же он Сатана! И о неверии моем вы уже и не говорили никогда оказывается! И то, что с самого начала все кто с вами спорит и развратны, и подобны лицемерным фарисеям и мытарям, и бездуховны, и т.д. и т.п., это конечно же у меня не может вызывать негативных эмоций, только и исключительно умиление и радость. А негативные эмоции вызывает только ваша вера - ну конечно же! Верьте вы себе на здоровье - зачем только других дерьмом то мазать, христианин вы наш кроткий? Вот такие как вы "христиане", что первым делом заявляют - "ты со мной не согласен - значит ты дерьмо и слуга Сатаны", более всего и отвращают от Церкви.
А по вопросу, я так полагаю - слив? Или причастность к священнослужителям нынче дело стыдное, или комплексы какие?
ЗЫ. Весь Новый Завет сплошная дискуссия Христа с аудиторией в диапазоне от сомневающихся доброжелателей до ярых противников. А врать в вашем возрасте уже нехорошо...
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2012, 09:52   #449
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
И уж тем более занятна брошенная вами фраза, якобы принадлежащая мне: " вы уговариваете, заклинаете - поверь, поверь, поверь. И поверь именно вот так а никак не иначе". Но если бы я такое говорил, это было бы глупо с моей стороны. Я говорю о своей вере, а не о вашем неверии и говорю о том, что лично я верю Иисусу Христу. А почему это вызывает у вас такие негативные эмоции и раздражение могу только догадываться.
Ох, Владимир... Умиляюсь!
Ваши посты точно Вы пишете?? Вы именно этим постоянно и занимаетесь! лень выискивать посты, но будет больше времени и я это сделаю!

Вы именно этим постоянно и за
Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Любопытный вы экземпляр - перевираете и передергиваете нещадно, я уже и отречься успел, толком ничего так и не приняв, и хозяин у меня уже есть, и конечно же он Сатана! И о неверии моем вы уже и не говорили никогда оказывается! И то, что с самого начала все кто с вами спорит и развратны, и подобны лицемерным фарисеям и мытарям, и бездуховны, и т.д. и т.п., это конечно же у меня не может вызывать негативных эмоций, только и исключительно умиление и радость. А негативные эмоции вызывает только ваша вера - ну конечно же! Верьте вы себе на здоровье - зачем только других дерьмом то мазать, христианин вы наш кроткий? Вот такие как вы "христиане", что первым делом заявляют - "ты со мной не согласен - значит ты дерьмо и слуга Сатаны", более всего и отвращают от Церкви.
А по вопросу, я так полагаю - слив? Или причастность к священнослужителям нынче дело стыдное, или комплексы какие?
ЗЫ. Весь Новый Завет сплошная дискуссия Христа с аудиторией в диапазоне от сомневающихся доброжелателей до ярых противников. А врать в вашем возрасте уже нехорошо...
Вот и Я, Шаман, вижу то же самое! Наверное мы оба слепы...
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2012, 17:25   #450
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шум Дождя Посмотреть сообщение
Владимир, скажите, а если человек отказывается от веры в сатану, отрекается ли он от «Божьего учения»?
Вы меня извините, Шум Дождя, но вопрос действительно непонятен по смыслу. Обратите на него внимание ещё раз, может быть вы неправильно составили предложение...
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 22:00.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020