Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2012, 10:23   #496
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,820
"Спасибок": 68,964
Очки репутации: 258,849
Мнения: 7002
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Меня вовсе не удивляет, что вы так считаете.
Ваша прозорливость - не может не радовать.
Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
А вот христиане доверяющие слову Бога твёрдо знают, что Новый Завет писался именно Христом
Каноничность всех книг, вошедших в Библию, равно как и многих иных постулатов, обсуждалась и утверждалась в 4 веке н.э. Первым Никейским собором.
И занимались данной процедурой - вполне живые и весьма бюрократически настроенные люди.
Так что вполне можно предположить, что по прошествии веков от изначального учения Христа - не все осталось.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2012, 10:40   #497
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Так что вполне можно предположить, что по прошествии веков от изначального учения Христа - не все осталось.
Предположить- то можно, но когда в сердце верующего Богу человека живет Христос, Который учит христианина отличать правду от лжи, вместо посеянных в сердцах людей сомнений и предположений возростает чувство уверенности, что Бог не обманщик и силён позаботиться о том, чтобы не смотря на все попытки уничтожить и опровергнуть Священное Писание, правда таки дошла до разума созданного по образу и подобию Божьему человека.
Марина Сафонова вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2012, 11:07   #498
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Так что вполне можно предположить, что по прошествии веков от изначального учения Христа - не все осталось.
Христианин, если он, конечно, настоящий христианин, очень хорошо знает голос Иисуса Христа и может безошибочно определить почерк своего Учителя. А для того, чтобы заблудиться многого не надо, достаточно верное и правильное толкование одной из Божьих истин заменить толкованием ложным. Именно отсюда и исходят сегодня разговоры о противоречиях в Библии, возникают сомнения, неуверенность, споры и разногласия.
Vladimirrr вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2012, 11:28   #499
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,820
"Спасибок": 68,964
Очки репутации: 258,849
Мнения: 7002
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Христианин, если он, конечно, настоящий христианин, очень хорошо знает голос Иисуса Христа
Голоса возможны разные.
Часть слышащих их - содержат в специальных заведениях психиатрического профиля.
Хотя сами пациенты с этим не согласны и настаивают на истинности голосов.

А сжигая на кострах еретиков - Святая Церковь была уверенна в истинности своих деяний.
Вероятно, им этом тоже сообщили - некие голоса.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2012, 13:56   #500
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Голоса возможны разные.
Часть слышащих их - содержат в специальных заведениях психиатрического профиля.
Хотя сами пациенты с этим не согласны и настаивают на истинности голосов.

А сжигая на кострах еретиков - Святая Церковь была уверенна в истинности своих деяний.
Вероятно, им этом тоже сообщили - некие голоса.
Вы правы, голоса бывают разные. Голос Христа - это голос человеческого сердца, голос нелицемерной любви, праведности, порядочности, доброты, честности, совести, справедливости... Этот голос нетрудно отличить. В былые времена таких людей действительно называли еретиками и "святая церковь" подчиняясь "иным голосам" шла на чудовищные преступления, чтобы искоренить с земли ростки Божьего учения. И за это, как вы надеюсь понимаете, им не грозила никакая психиатрическая клиника.

Что изменилось на сегодняшний день? Ничего. Только методы и средства борьбы с христианами живущими по тем же изложенным Иисусом Христом принципам поменялись. Ненависть к ним остаётся прежней. Подчиняясь некоему неведомому человеку голосу, христиан придерживающихся чистого и праведного образа жизни, по-прежнему продолжают преследовать и ненавидеть, как в своё время этот правящий религиозный мир ненавидел Христа. Преследователям всего святого и праведного, подчиняющимся голосу дьявола, психиатрические учреждения не угрожают, а вот людям проповедующим мир, любовь, взаимопонимание, чистоту и нравственность человеческой жизни - возможно. А исполнителями этой дьявольской воли стают обычные люди, так и не научившиеся отличать голос Божий от голоса правящего сегодня на планете сатаны.
Vladimirrr вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2012, 14:43   #501
Приезжий
 Аватар для Шум Дождя
IP:
Сообщений: 44
"Спасибок": 21
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- это вам фоменко рассказал ... или известные киношки для малограмотного обывателя ?

- вот вам цитаты из Танаха ( Ветхого завета ) , в которых употребляется АД :

http://www.bible-center.ru/search/$0...new_ru/false/0

- кстати , а можно цитату из Танаха , где сатана "один из слуг Божьих." ?

- вот именно - любой двоешник исторического факультета знает что иудаизм появился примерно за 1000-500 лет до зароостризма
Послушайте, ну хоть-бы в Википедию заглянули.

«Ад — в понимании многих религиозных деноминаций (традиционные христианские конфессии, зороастризм, ислам), мифологий и верований — посмертное место наказания грешников. Как правило противопоставляется раю и ассоциируется с состоянием мучительного страдания.
Слово «Ад» происходит от др.-греч. Ἅδης — Гадес или Аид, слово, используемое в Септуагинте для передачи еврейского слова שאול, Шеол и усвоенное Новым Заветом.
Шеол- в иудаизме — обитель мертвых.[1]
Православная энциклопедия (2000) отмечает, что библейские тексты Ветхого Завета рассматривают шеол как место обитания всех умерших независимо от их образа жизни на земле. «В шеол попадают не только грешники, но и праведники.»[2] Септуагинта использует термин «Ад» в местах, где еврейский текст имеет «Шеол». Кроме того, Новый Завет использует греческое слово «Ад», в цитате из Ветхого Завета.[3]»

По поводу Сатаны можете посмотреть также Книгу Иова

Кстати, друзья, Книга Иова говорит о любви к Богу. Он хотел проверить, чиста ли любовь Иова. Следовательно, просто любить Его мало. Иначе мы уподобимся животным, любящим своего хозяина за кров и еду. А вы, ну например, Владимир и Серафима, на чем строите уверенность, что любите Бога именно так, как он этого хочет?
Шум Дождя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2012, 20:48   #502
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шум Дождя Посмотреть сообщение
Кстати, друзья, Книга Иова говорит о любви к Богу. Он хотел проверить, чиста ли любовь Иова. Следовательно, просто любить Его мало. Иначе мы уподобимся животным, любящим своего хозяина за кров и еду. А вы, ну например, Владимир и Серафима, на чем строите уверенность, что любите Бога именно так, как он этого хочет?
О любви к Богу говорит, конечно же, не только книга Иова. О любви Создателя свидетельствует всё Священное Писание, которое призывает человека ответить Богу взаимностью. В Новом Завете Иисус Христос даёт очень ясное и доступное для понимания человеком определение, кто на самом деле является любящим Бога, а кто нет:

"Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня.
...кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое.
Не любящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоанна 14:15, 21-24).

По-моему яснее не бывает. Лично я, (Серафимы, к сожалению, я не знаю), люблю Бога потому, что я Его законорожденный сын, а Он любящий меня Отец, который дал мне мудрые наставления и напутствия для моей земной христианской жизни. И я стремлюсь прислушаться и исполнить Его повеления не из-за страха перед грядущим наказанием за непослушание, как утверждают некоторые, но потому что люблю своего Отца. Это же так просто!
Vladimirrr вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2012, 22:46   #503
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
В смысле через любовь к себе прийти к любви к Богу
Это вряд ли!!! Разовьется нарциссизм!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2012, 23:07   #504
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шум Дождя Посмотреть сообщение
Послушайте, ну хоть-бы в Википедию заглянули.
- вот я и гляжу что вы кроме как в неё никуда и не заглядываете

- где о цитата из Танаха , что сатана "один из слуг Божьих." - как вы тут сказанули ?

- вы сказали что ада в идуизме нет - теперь ( после прочтения Вики ) - уже есть ?

- и последнее : вы сказали что "ад" пришёл в иудаизм из зароостризма ?
- как такое могло случится , если иудаизм на 500-1000 лет старше зароостризма ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2012, 00:01   #505
Приезжий
 Аватар для Шум Дождя
IP:
Сообщений: 44
"Спасибок": 21
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- вот я и гляжу что вы кроме как в неё никуда и не заглядываете

- где о цитата из Танаха , что сатана "один из слуг Божьих." - как вы тут сказанули ?

- вы сказали что ада в идуизме нет - теперь ( после прочтения Вики ) - уже есть ?

- и последнее : вы сказали что "ад" пришёл в иудаизм из зароостризма ?
- как такое могло случится , если иудаизм на 500-1000 лет старше зароостризма ?

Может если бы вы ставили меньше рожиц в постах, и знали про иудаизм чуть больше чем слово ТАНАХ, я бы продолжил с вами общение.

По поводу значения Шеол и Ад повторяться не буду. По поду того что ад пришел из зороастризма в иудаизм, посмотрите тот мой пост, и покажите где я такое сказал.
Шум Дождя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2012, 07:14   #506
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Это вряд ли!!! Разовьется нарциссизм!!!
Таки да! Но любовь к Богу имеет множество самых разных форм. Сколько народу, столько и любовей. Многие любовью к Нему полагают ненависть к другим. Тут такие присутствуют... увы.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2012, 10:15   #507
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шум Дождя Посмотреть сообщение
где мир был четко разделен на силы зла и силы добра. Заметьте, что в иудаизме никакого ада нет. А сатана один из слуг Божьих. Так это во многом вопрос истории религии.
Да , кстати Дождь, как это в иудаизме ада нет??

"76) Обобщим сказанное. Ясно из слов наших мудрецов и очевидно из традиции устной передачи Торы, что Геином — это место наказания и кары, где согрешившие души претерпевают страдания и муки, подобных которым нет в этом мире. Ведь страдания этого мира терзают лишь презренную плоть, примитивную, «толстокожую» и грубую, а те кары и муки терзают душу, нежную и тонко чувствующую...."

Как правило понятие"ада" отсутствует в лжеучениях!!
Например: Свидетели Иеговы-- цитата Сторожевой башни:"...ада нет, и не будет....!"

Вот так просто и без проблем решился вопрос возмездия!!! Причем аргументация сего утверждения смехотворная!!!

Ну не нравится людям что они будут наказаны, лучше закрыть глаза, как страус, спрятать голову в песок и таким образом попытатся забыть--- но разве такая тактика может избавить от возмездия??

Так что Дождь, лучше сначала побегай по источникам, а потом утверждай!!!!

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Сколько народу, столько и любовей. Многие любовью к Нему полагают ненависть к другим.
Ошибатся может не только один человек, но и народ!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2012, 10:40   #508
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шум Дождя Посмотреть сообщение
Может если бы вы ставили меньше рожиц в постах, и знали про иудаизм чуть больше чем слово ТАНАХ, я бы продолжил с вами общение.

По поводу значения Шеол и Ад повторяться не буду. По поду того что ад пришел из зороастризма в иудаизм, посмотрите тот мой пост, и покажите где я такое сказал.
- ну понятно - в религги ваще ... и в иудаизме в частности вы не бум бум ...
- тут по разнарядке ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2012, 13:44   #509
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Меня вовсе не удивляет, что вы так считаете. А вот христиане доверяющие слову Бога твёрдо знают, что Новый Завет писался именно Христом и за достоверность изложенного в нём ответственность несёт именно Христос. Почему так, пусть вам ответит ещё кто-нибудь из любящих Бога христиан.
Книжку Януковичатоже писал Янукович.....

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Чужое мнение, а особенно мнение сатаны, конечно же, является неоспоримым авторитетом в жизни человека. А вот разъяснение Иисуса Христа данное людям по этому поводу не интересует?
Мнение довольно здравое, но проблема в том, что для вас все, что мнение иных (кроме вашего) от сатаны!
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2012, 14:35   #510
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение

Ошибатся может не только один человек, но и народ!!!
Чтобы не ошибаться, не стоит быть категоричным. Чтобы не разочаровываться - не стоит слепо верить. Не стоит гнать от себя печаль многих знаний - это печаль мудрости.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 00:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020