Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.07.2012, 20:22   #676
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6787
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вы в состоянии назвать мне страну где без религии сумели процветать?
А когда человечество вообще процветало???..потопы, войны, болезни..со времён..???????(ну скажем Каина)
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2012, 20:54   #677
Интернет-маркетолог
 Аватар для xVOVAx
IP:
Сообщений: 563
"Спасибок": 168
Очки репутации: 3,386
Мнения: -493
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Опа! Это в какой же интересно школе вас заставляли то?!!! И что это за школа такая дебильная, в которой учат не тому, что следует любить людей и блюсти заповеди, а тому, что следует отдавать десятину и молиться в церкви с утра и до вечера?!!! В такой школе и взрослого то напугать недолго!
ЗЫ. - вы видели - в МОЕЙ церкви!!! Где тут Владимир?

добавлено через 7 минут

За последние пятнадцать-двадцать тысяч лет оно было на это не способно... Вы в состоянии назвать мне страну где без религии сумели процветать?
во первых вы опять все слова перекручиваете как маленький ребенок ,ей богу , где я написал что на законе божьем меня учили отдавать десятину , ну скажите где это я написал?????? ГДЕЕЕЕЕЕ????? увы ,не писал .Далее:
во вторых учили на этих уроках - молится ,заставляли читать отче наш (школа 287 г.Киева ,а также 304,288,55,50) во все эти школы батюшка приходил со своими сказочными проповедями.Говорил что должны мы молится сутра ,в обед ,вечером и обязательно в церковь ходить - а там вы уже знаете что надо делать.

В третьих : "ваша церковь" -слова в этом предложении ( если вы не знакомы с русским языком) означают не "личное владение" вами какой то вещью ( в данном случае не здание) , а конкретно предмет нашего спора( или дискуссии ) . Надеюсь я вам растолковал слова ? разжевал? вы смогли "проглотить"? или до сих пор не понимаете о чем речь идет?

я могу вам назвать страны которые благодаря конкретно христианской ,мусульманской и некоторых других видов религий НЕ ПРОЦВЕТАЮТ ,а наоборот тормозят в научно-техническом прогрессе лет эдак на 1000 - называть страны или обойдемся? рассказывать как конкистадоры индейцев в Америке учили религии своей? про инквизицию промолчать? про мусульманский джихад тоже помолчать лучше? про боевиков полевых ? может вам кажется все в розовых тонах и вы не замечаете или просто плюете на человеческие жертвы??????

а вот попробовать жить без религии вам мешает простая вещь - отсутствие логики как таковой и наивность ,страх перед неизвестным .....

к вашему сожалению наука делает открытия -вам с этим не согласится просто невозможно , и тысячи лет назад люди думали что все можно объяснить богом , полностью все что они не понимали , теперь же осталось несколько вопросов из миллиона ,которые наука ПОКА не разгадала ,но судя по развитию и эти вопросы будут разгаданы как и все остальные

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
А когда человечество вообще процветало???..потопы, войны, болезни..со времён..???????(ну скажем Каина)
ну так это же боженька насылает на грешников,что тут непонятно то?? такое общество кроме как все в живут в церкви не может процветать )))))) -всех в ад товарищи ,всех в ад
___________
kulinenko.com - создание, наполнение и продвижение сайтов
xVOVAx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2012, 23:37   #678
Старожил
 Аватар для маргулетта
IP:
Сообщений: 1,124
"Спасибок": 1,800
Очки репутации: 4,360
Мнения: 3893
Доп. информация
По умолчанию

Считаю церковь, как отделльно существующую структуру изжившей себя еще 2012 лет назад, в противном случае, незачем было приходить и страдать Иисусу! Все было чинно: Левиты, как отдельное колоно, исполняющее служение в храме и тд. Шесть дней работай, седьмой Богу! Десятины там и все, что касаемо закона! А Иисус дал возможность Духу Святому вселиться в душу и быть в ней (как в храме). Другое дело, что алчный и желчный человек, ни грамма не внял посланиям Божьим, хочет такого же человека поработить и запугать, тобишь, в аду сгоришь! (а сам уже горит...) Что сейчас в церквях творится? Да водимые Духом давно вышли из блудилища, и тихо себе живут с Богом! А стаду - да - стаду надо пастух! А свято место пусто не бывает! Обязательно найдется какой-нибудь Понедельник, Феофил, Степан, Филипп... Главное, что каждый из них заботится о том, чтобы тебе домой легче было идти(кошелек похудеет). А потом иди, дорогой, домой, иди! Господь с тобой! Он то, Господь со мной! Только жаждущая душа потом чаще к психологу идет, нежели к храму!
___________
Каждый человек - это лишь итог, того, что он совершил в жизни.
маргулетта вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 05:21   #679
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xVOVAx Посмотреть сообщение
во первых вы опять все слова перекручиваете как маленький ребенок ,ей богу , где я написал что на законе божьем меня учили отдавать десятину , ну скажите где это я написал?????? ГДЕЕЕЕЕЕ????? увы ,не писал .Далее:...
Тут...

Цитата:
Сообщение от xVOVAx Посмотреть сообщение
а как же уроки закона божьего на которые меня (и не только ) заставляли против моей воли ходить в школе ? а сказки церкви он сказочном аде - мол не будешь ходить в церковь и молится сутра до вечера + десятину отдавать - попадешь в ад -.
Далее вы не ответили ни на один мой вопрос... Я не в курсе - с кем именно вы спорите, только я человек принципиально не верующий, однако так же понимающий несомненную и весьма важную роль церкви в развитии человеческого общества. А вы насколько я понял инверсная версия истово верующего фанатика - истовый атеист. Я с истовыми предпочитаю не спорить.
ЗЫ. К вашему сведению - открытия делает не наука, а ученые - люди. Среди них очень много искренне верующих людей.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от маргулетта Посмотреть сообщение
Считаю церковь, как отделльно существующую структуру изжившей себя еще 2012 лет назад, в противном случае, незачем было приходить и страдать Иисусу! Все было чинно: Левиты, как отдельное колоно, исполняющее служение в храме и тд. Шесть дней работай, седьмой Богу! Десятины там и все, что касаемо закона! А Иисус дал возможность Духу Святому вселиться в душу и быть в ней (как в храме). Другое дело, что алчный и желчный человек, ни грамма не внял посланиям Божьим, хочет такого же человека поработить и запугать, тобишь, в аду сгоришь! (а сам уже горит...) Что сейчас в церквях творится? Да водимые Духом давно вышли из блудилища, и тихо себе живут с Богом! А стаду - да - стаду надо пастух! А свято место пусто не бывает! Обязательно найдется какой-нибудь Понедельник, Феофил, Степан, Филипп... Главное, что каждый из них заботится о том, чтобы тебе домой легче было идти(кошелек похудеет). А потом иди, дорогой, домой, иди! Господь с тобой! Он то, Господь со мной! Только жаждущая душа потом чаще к психологу идет, нежели к храму!
А что вас все время пугает некое порабощение? Все вокруг только и мечтают о том, чтобы поработить? И потом - вы кажется спутали все существующие в мире церкви (дацаны и мечети) в одну Немудрено тут испугаться.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 09:32   #680
Интернет-маркетолог
 Аватар для xVOVAx
IP:
Сообщений: 563
"Спасибок": 168
Очки репутации: 3,386
Мнения: -493
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Тут...


Далее вы не ответили ни на один мой вопрос... Я не в курсе - с кем именно вы спорите, только я человек принципиально не верующий, однако так же понимающий несомненную и весьма важную роль церкви в развитии человеческого общества. А вы насколько я понял инверсная версия истово верующего фанатика - истовый атеист. Я с истовыми предпочитаю не спорить.
ЗЫ. К вашему сведению - открытия делает не наука, а ученые - люди. Среди них очень много искренне верующих людей.

добавлено через 3 минуты
и где в предложении "а сказки церкви он сказочном аде - мол не будешь ходить в церковь и молится сутра до вечера + десятину отдавать - попадешь в ад -." вы увидели что это относится к урокам закона божьего в школе??? зачем одно к другому лепить , вроде взрослый человек ....

"Нау́ка — сфера человеческой деятельности, направленной на выработку и теоретическую систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор научных фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой базе, синтез новых научных знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи и, как следствие, — прогнозировать. Те естественнонаучные теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества." ----- это если вам непонятно о чем я говорю

в данный момент среди ученых которые занимаются самыми важными разделами науки - физики ,математики , биологи , химики - практически количество верующих--->0

я не истовый атеист ,а скорее радикальный ибо я не только сижу в нете на форуме и обсуждаю вполне логические вещи а еще и делом занимаюсь - объясняю людям что и как , всеми возможными вариантами пытаюсь открыть глаза. В нете мало что конечно получится но наша группа вконтакте например http://vk.com/atheist_blog уже насчитывает 73 000 человек , а она молодая еще))
___________
kulinenko.com - создание, наполнение и продвижение сайтов
xVOVAx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 11:21   #681
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Вы, простите пишете о спорных материях в категоричном тоне. О весьма спорных. Мне что радикальный, что истовый, главное - не сомневающийся ни в чем и не собирающийся менять свои взгляды в принципе.
Все знающий.
ЗЫ. последнее - признак гениев.... или глупцов.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 12:43   #682
Старожил
 Аватар для маргулетта
IP:
Сообщений: 1,124
"Спасибок": 1,800
Очки репутации: 4,360
Мнения: 3893
Доп. информация
По умолчанию

Остерегаюсь людей, которые ВсЁ знают! Вот о чем ни спроси - все знают! Если человек ищет Себя, он походит во все церкви, в мечети, займется йогой, перечитает море всякой литературы, себя всего вывернет наизнанку, и вот тогда многие находят истину! Ищущие! Неважно, ученый ты или писатель, шофер или торговец! Он светится! Он сам храм (Бога Живаго).
___________
Каждый человек - это лишь итог, того, что он совершил в жизни.
маргулетта вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 12:44   #683
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2927
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xVOVAx Посмотреть сообщение
наоборот , вы совсем заблуждаетесь , с каждым новым поколением уровень цивилизации возрастает , и люди перестают верить в религиозную чепуху . даже статистика земного населения говорит об этом - самые населенные страны индия и китай - не христиане , китайцы вообще не верят в бога как такового , они почитают будду - вполне реального исторического персонажа , который был просто человеком.

и вы наверное не общаетесь с молодежью - от 14 до 24 - в основном не религиозны , что я считаю очень позитивной тенденцией

Да Вы насмехаетесь над всем Форумом! Где Вы заметили примеры возрастания цивилизации? Вспомните ХХ век, посмотрите что творится сегодня. Да мир просто деградирует все быстрее и быстрее. А касательно религии и Церкви. то столько Ваших предшественников в нею боролось и что и не перечислить. Атеизм, это есть одна из форм духовно дикости человека. Касательно возрастных поколений. то всегда было одно и тоже. Правда. есть разница: в 14-24 года мы писали куда грамотнее, и физически были более развиты. И это сказанно не для того, что бы кого то унизить, нет. Это констатация факта.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 16:43   #684
Интернет-маркетолог
 Аватар для xVOVAx
IP:
Сообщений: 563
"Спасибок": 168
Очки репутации: 3,386
Мнения: -493
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Да Вы насмехаетесь над всем Форумом! Где Вы заметили примеры возрастания цивилизации? Вспомните ХХ век, посмотрите что творится сегодня. Да мир просто деградирует все быстрее и быстрее. А касательно религии и Церкви. то столько Ваших предшественников в нею боролось и что и не перечислить. Атеизм, это есть одна из форм духовно дикости человека. Касательно возрастных поколений. то всегда было одно и тоже. Правда. есть разница: в 14-24 года мы писали куда грамотнее, и физически были более развиты. И это сказанно не для того, что бы кого то унизить, нет. Это констатация факта.
Скажу так: надо брать не ХХ век ,а как минимум 1000 лет - влияние церкви уменьшилось и как следствие - возросла научная деятельность по всему миру. Раньше ученых сжигали на кострах , а теперь им премии выдают , почитают в обществе . Вы со мной общаетесь благодаря этому кстати)))

про духовную дикость - я не понимаю что значит "духовность" - для меня этого понятия не существует ,только слово из словаря.

"Правда. есть разница: в 14-24 года мы писали куда грамотнее, и физически были более развиты" -что вы имеете ввиду?
добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вы, простите пишете о спорных материях в категоричном тоне. О весьма спорных. Мне что радикальный, что истовый, главное - не сомневающийся ни в чем и не собирающийся менять свои взгляды в принципе.
Все знающий.
ЗЫ. последнее - признак гениев.... или глупцов.
Я ни в коем случае не писал что я всезнающий))) менять свои принципы и мнения о тех вещах про которые мы говорим не собираюсь.
___________
kulinenko.com - создание, наполнение и продвижение сайтов
xVOVAx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2012, 19:13   #685
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2927
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xVOVAx Посмотреть сообщение
Скажу так: надо брать не ХХ век ,а как минимум 1000 лет - влияние церкви уменьшилось и как следствие - возросла научная деятельность по всему миру. Раньше ученых сжигали на кострах , а теперь им премии выдают , почитают в обществе . Вы со мной общаетесь благодаря этому кстати)))

про духовную дикость - я не понимаю что значит "духовность" - для меня этого понятия не существует ,только слово из словаря.

"Правда. есть разница: в 14-24 года мы писали куда грамотнее, и физически были более развиты" -что вы имеете ввиду?
добавлено через 2 минуты


Я ни в коем случае не писал ч
Ну 1000 лет тут не осилим. ПА напомнить о достижениях науки в ХХ веке можно: события Первой и Второй мировых войн, - такой дикости человечество не доходило за все свое существование. Ну а елси Вы не знаете. что есть духовность... О чем говорить то?

Прочтите еще раз, посоветуйтесь с товарищами и друзьями, что же такого мнгою действительно таинственного написано с сих словах: ""Правда. есть разница: в 14-24 года мы писали куда грамотнее, и физически были более развиты" -что вы имеете ввиду?"
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2012, 11:54   #686
Интернет-маркетолог
 Аватар для xVOVAx
IP:
Сообщений: 563
"Спасибок": 168
Очки репутации: 3,386
Мнения: -493
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Ну 1000 лет тут не осилим. ПА напомнить о достижениях науки в ХХ веке можно: события Первой и Второй мировых войн, - такой дикости человечество не доходило за все свое существование. Ну а елси Вы не знаете. что есть духовность... О чем говорить то?

Прочтите еще раз, посоветуйтесь с товарищами и друзьями, что же такого мнгою действительно таинственного написано с сих словах: ""Правда. есть разница: в 14-24 года мы писали куда грамотнее, и физически были более развиты" -что вы имеете ввиду?"
что вы зациклились на ХХ веке?надо брать всю историю полностью . Войн не было до этого? Крестовых походов? Просто уничтожение народов ? Хватит уже съезжать, церковь - это яд для нашей планеты ,паразит , который тормозит развитие
___________
kulinenko.com - создание, наполнение и продвижение сайтов
xVOVAx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2012, 17:57   #687
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Ну тормозит, тормозит, вопрос прояснен, у вас есть что то еще?
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2012, 12:25   #688
Интернет-маркетолог
 Аватар для xVOVAx
IP:
Сообщений: 563
"Спасибок": 168
Очки репутации: 3,386
Мнения: -493
Доп. информация
По умолчанию

будет по мере появления аргументов от стороны "церкви"
___________
kulinenko.com - создание, наполнение и продвижение сайтов
xVOVAx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2012, 16:29   #689
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xVOVAx Посмотреть сообщение
будет по мере появления аргументов от стороны "церкви"
Значит не будет...
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2012, 16:44   #690
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
А кто такой Лопухин?
- один известный богослов ( православный ) - погуглите. Есть у него толковая Библия - кстати довольно толковая
... хотя впрочем для правильного понимания Писания лучше всего пользоваться подстрочным переводом Библии :

http://www.bible.in.ua/underl/
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 00:13.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020