Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2015, 14:20   #811
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
Блаженны нищие духом, ибо им принадлежит царствие небесное» (от Матфея гл. 5, ст. 3) — лучше не скажешь.
Это старорусский перевод. Современный перевод доносит правильную мысль:"«Счастливы осознающие свои духовные потребности, потому что им принадлежит небесное царство."Кстати, все,что еще написано в этом посте в отношении мумии Ленина и всего прочего,то я вполне согласна с мнением автора.Все дело в том,что он рассматривает учения церквей. Но Библия тоже осуждает такие действия.Церкви христианского мира вообще не живут по Библии,а придерживаются языческих традиций своих предков.Поэтому такие дела вызывают у мыслящих людей отвращение.С Богом и Библией это никак не связано.Вот почему самому лично нужно исследовать Библию.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 16:39   #812
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,540
"Спасибок": 11,813
Очки репутации: 183,055
Мнения: 5197
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
А вот и не подловили.... Коллосянам 1:15,16 стихи.Процитирую из перевода НМ для всеобщего обозрения."Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения. Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле
Дева Мария уже ни при чём? Много позже сотворения мира.
Впечатление просто ещё одного несовпадения в Библии.

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Что касается имени Бога Иегова,так это не секрет ни для кого,что его так зовут.Вы правы,что в основном Свидетели Иеговы используют это имя,остальных оно смущает.
Меня не смущает. Я потому сделал предположение, что иеговисты не счиатают Христа одновременно и Богом, что, кстати, более логично было бы, так как тогда Христос действительно страдал, а не Христос-Бог, могущий не слышать свою боль и знающий всё наперёд, будто бы мучился и умирал на кресте.
Что, кстати, входит в противоречие в приведенным вами выше доводом о Сотворении.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 18:15   #813
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Уже не допускаю,потому что очень много доказательств перечитала о том, что жизнь не появилась случайно.Даже если ее кто-то занес извне ,то только более высокая форма жизни, какой и является Создатель
Не отрицаю, что нас создала некая более высокая форма жизни, именуемая богом, но в то же время допускаю альтернативные варианты, такие как образование планет и вселенной природным способом, описанным учёными в учебниках или же создание Земли существами, обитающими в других галактиках, неизведанных NASA. )

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Есть еще один ,например, кто подготовил Землю, как планету, для жизни
тот, кто создал нас )

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Встретив в пустыне такой дом ,никому бы в голову не пришла мысль,что дом - это результат творения песчаной бури.
в пустынях встречаются оазисы )

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Дней лет наших — семьдесят лет, а при большей крепости — восемьдесят лет
Вот это меня всегда интересовало. Почему человеку отведено именно 70-80 лет жизни. Почему не 200-300 ???

Сообщение добавлено 16.02.2015 в 17:24.

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
О загробной жизни мне даже и нечего сказать,потому что это не библейское учение а из ряда философии.
как раз-то все попы любят разглагольствовать о загробной жизни, о том, как будет хорошо там после смерти. Их не очень волнует, чтоб человек радовался здесь, на земле , главное, что усопшему на небе будет распрекрасно житься ... Вся земная жизнь для них всего лишь переходный подготовительный, ничего незначащий этап к основной загробной жизни. )
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 20:42   #814
Житель
 Аватар для Дон Павло
IP:
Сообщений: 370
"Спасибок": 104
Очки репутации: 4,322
Мнения: -5716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
тот, кто создал нас )
А Вы не думали что сами создали себя, являясь богом, для того чтобы узнать как это ? )
___________
Творческая мастерская "ОГОНЬ" http://www.new-original-style.com.ua/
Дон Павло вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 21:11   #815
Житель
 Аватар для Дон Павло
IP:
Сообщений: 370
"Спасибок": 104
Очки репутации: 4,322
Мнения: -5716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Есть действительно много способов оздоровиться и пирамиды тоже,вроде бы действуют.Не зря Египет в свое время был мировой державой и пирамиды- это чудо строительства.Как видно люди никогда не были первобытными.Просто развивались поэтапно.Если бы прогресс тогда ,достиг такого уровня как сейчас ,люди бы прекратили давно свое существование.Что касается вечной жизни,то при всем усилии и открытиях науки нашу жизнь,кроме Бога,никто не продлит. Люди умирают из-за непослушания Адама и последовавшего затем Божьего приговора. Люди не в силах его отменить. Несмотря на многочисленные достижения в области медицины, слова Моисея, записанные 3 500 лет назад, справедливы и по сей день: «Дней лет наших — семьдесят лет, а при большей крепости — восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим» (Псалом 89:10). К счастью, наше положение не безнадежно! Хотя сегодня каждый человек рано или поздно умирает, в замыслы Бога не входит, чтобы так продолжалось всегда
А Вы не находите противоречия в том что бог приговорил людей , осудив их за некое грехопадение, к которому сам их подтолкнул создав греховными? И это не смотря на то что сказано - Бог есть любовь а любовь не совместима с осуждением. Ибо сказано не судите. Почему Богу можно а нам нельзя? Ведь если создал он нас по образу своему и подобию то он такой же как мы. И вообще - как он может быть таким же как мы если он - любовь? Это ведь несопоставимо.
Напрашивается вывод что некто просто представился богом с целью чтоб все служили ему. Не сам диявол ли этот Господь Бог Владыка? А он ведь хитер, мог как за нефиг...
___________
Творческая мастерская "ОГОНЬ" http://www.new-original-style.com.ua/
Дон Павло вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 21:33   #816
Житель
 Аватар для Дон Павло
IP:
Сообщений: 370
"Спасибок": 104
Очки репутации: 4,322
Мнения: -5716
Доп. информация
По умолчанию

Да и вообще - что есть грехопадение за которое люди были наказаны? История о волшебном яблоке , которое запретил есть бог сама по себе сказочна и не требует обьяснений. Но это лишь символизм.
"Люди вкусили плод древа познания добра и зла чтоб быть как боги, знающее добро и зло" Что это значит? Вы знаете что есть добро а что зло? Вы можете себе представить что пока для человека есть добро и есть зло - он греховен. А ведь детей с пеленок учат что такое хорошо а что такое плохо! Пока человек считает что убийца, маньяк, что угодно ... это зло - он греховен. Почему?
Потому что это осуждение. Осуждение это грех. А это значит что и бог греховен. Просто ему можно а нам нет. Так получается.
___________
Творческая мастерская "ОГОНЬ" http://www.new-original-style.com.ua/
Дон Павло вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 21:57   #817
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дон Павло Посмотреть сообщение
А Вы не думали что сами создали себя, являясь богом, для того чтобы узнать как это ? )
не, ну это уже слишком )) Самое обидное, что можно рассуждать на данную тему сколько угодно , а создание мира всё равно останется непостижимой загадкой.

Цитата:
Сообщение от @Дон Павло Посмотреть сообщение
Ведь если создал он нас по образу своему и подобию то он такой же как мы
Точно. Противоречий там очень много. Зачем богу нужно было устраивать великий потоп , если он всесильный и может решить всё одним лишь усилием воли ? Почему богу не хотелось, чтоб Адам с Евой вкусили плод с древа добра и зла и познали что это такое , чтоб затем изгнать из Рая ? Ведь бог мог изначально создать людей таковыми, какими хотел их видеть , зачем же всё усложнять ? Тем более обвинять Змея-искусителя глупо, ведь бог сам же его и создал.

Почему секс считается чем-то греховным и постыдным , если бог создал людей разнополыми для продолжения рода ? Нелепость вижу в непорочном зачатии. Вы только вдумайтесь , как зачатие ребенка может быть непорочным и без совокупления мужчины и женщины ? Ветром задуло ? Нонсенс, абсурд ....

Непонятны действия бога (уже выкладывала здесь цитаты одного автора) когда , узнав о намерениях Ирода убить Иисуса вместе со всеми младенцами в округе, он предупредил , чтоб спасли только Иисуса вместо того, чтоб уничтожить того Ирода . Где логика ? Значит остальных младенцев спасать не надо, а только избранного ... Короче, много несостыковок и глупостей, которые делают Библию скорее сборником мифов, а не источником правды, которой нужно поклоняться и талдычить как мантру.
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 22:11   #818
Житель
 Аватар для Дон Павло
IP:
Сообщений: 370
"Спасибок": 104
Очки репутации: 4,322
Мнения: -5716
Доп. информация
По умолчанию

Я сам отвечу на свой вопрос. Добро и зло это понятия субъективные и относительные. нет абсолютного зла и абсолютного добра. Что одному будет добром- другому злом. До т.н. грехопадения "человек понимал язык птиц и зверей, не стыдился своей наготы" Это значит что человек был един с миром и воспринимал себя как его часть. Это была не идеология а так было в прямом смысле благодаря чувствованию .Именно таким образом он понимал птиц и зверей и не стыдился своей наготы потому что скрыть что либо от других было невозможно.

Познание добра и зла или Божественное право решать, что такое добро и зло это путь восприятия мира через свое эго. То есть быть отдельным от всего ограничив свое восприятие Такое ограничение дало человеку возможность обманывать, убивать не испытывая боли жертвы и в общем и целом служить во благо самого себя за счет горя других. Например можно легко внушить себе что мы - хорошие а они - враги чтоб грабить и убивать их не испытывая угрызений совести. Вот что есть познание добра и зла.

Сообщение добавлено 16.02.2015 в 21:20.

Ну а грех в смысле секс придумали попы-извращенцы чтоб люди любя друг друга побаивались некую карающую силу и не приведи господи не увидели в себе настоящего бога. Иначе они станут свободными и ими нельзя будет управлять.
___________
Творческая мастерская "ОГОНЬ" http://www.new-original-style.com.ua/
Дон Павло вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2015, 22:35   #819
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Дон Павло Посмотреть сообщение
Иначе они станут свободными и ими нельзя будет управлять
вот в этом и состоит вся идеология церкви - запугать народ, сделать из них рабов божьих. Ведь рабами легко управлять, прививая изначально страх и стыд к самым естественным человеческим проявлениям и потребностям.
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 02:07   #820
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
вот в этом и состоит вся идеология церкви - запугать народ, сделать из них рабов божьих. Ведь рабами легко управлять, прививая изначально страх и стыд к самым естественным человеческим проявлениям и потребностям.
- странно что перспектива стать "рабом" высшего существа вас возмущает больше чем реально быть рабом какой нить ничтожной мерзкой твари типо : Сталина , Януковича ... Путина ( к примеру )
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 02:20   #821
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- странно что перспектива стать "рабом" высшего существа вас возмущает больше чем реально быть рабом какой нить ничтожной мерзкой твари типо : Сталина , Януковича ... Путина ( к примеру )
удивляюсь умению людей видеть в моих словах то, чего не говорила
Arieska вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 08:46   #822
Житель
 Аватар для Дон Павло
IP:
Сообщений: 370
"Спасибок": 104
Очки репутации: 4,322
Мнения: -5716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Свидетель Посмотреть сообщение
транно что перспектива стать "рабом" высшего существа вас возмущает больше чем реально быть рабом какой нить ничтожной мерзкой твари
Интересно, а по каким критериям Вы определяете что это существо высшее относительно Вас? Может быть оно просто более чем Вы могущественно, к примеру как Сталин . Но если оно еще более могущественно чем Сталин это не значит что оно не может быть еще более мерзкой тварью.
___________
Творческая мастерская "ОГОНЬ" http://www.new-original-style.com.ua/
Дон Павло вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 11:23   #823
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,540
"Спасибок": 11,813
Очки репутации: 183,055
Мнения: 5197
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 15:54   #824
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2015, 17:45   #825
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Дева Мария уже ни при чём? Много позже сотворения мира.
Впечатление просто ещё одного несовпадения в Библии.
Anatolll !Это правильный вопрос , если вы имеете ввиду рождение Иисуса на земле.Да,Мария родила Иисуса для того,чтобы он выполнил свою задачу здесь,на земле. Это не является проколом в Библии,это лишь осуществление замысла Бога по спасению людей.Иисус был здесь в командировке.Когда выполнил данное Богом ему задание ,вернулся назад через воскресение.Вы читаете Библию просто фразу за фразой,а нужно ее читать,учитывая главную тему. Библия раскрывает пророчество ,записанное в Бытие 3:15.

Сообщение добавлено 17.02.2015 в 16:55.

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Христос действительно страдал, а не Христос-Бог, могущий не слышать свою боль и знающий всё наперёд, будто бы мучился и умирал на кресте.
Что, кстати, входит в противоречие в приведенным вами выше доводом о Сотворении.
___________
Конечно же Христос страдал за людей.Причем здесь Бог?В Иоанна 3:16 об этом прямо говорится:"16-Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь. Ведь Бог послал в мир своего Сына не для того, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасён через него."Бог Христа послал в мир.Бог сам просто не мог бы прийти,потому что согласно законам,которые Бог установил для людей,за человека должна была быть отдана человеческая душа.Иисус поэтому и стал человеком.А в сотворении Иисус участвовал за миллиарды лет до того,как он пришел на землю.Вы же, наверное, в курсе,что Иисус это могущественный ангел( так называются духовные сыновья Бога).
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020