Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2015, 12:41   #946
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Павло Посмотреть сообщение
Но тем не мение если внимательно проанализировать текст то апокалипсис библии практически полностью повторяет историю о сотворении мира шумеров.
- и что ? если у мотокосы и мерседеса у обоих стоят двигатели внутреннего сгорания , то они оба являются комфортным современным автомобилем ?



Цитата:
В библии тоже есть тексты, написанные какими то попами намного позже ...
- пустые слова - все тексты НЗ датированы 1 веком н.э. , канон ВЗ ваще был известен и дошёл до нас практически без изменений в 300 г. до н.э. Есть исследования авторитетных лингвистов и теологов на эту тему - ссылки дать ? ... а на чём основаны ваши подозрения ... только на имхо ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2015, 12:49   #947
Житель
 Аватар для Дон Павло
IP:
Сообщений: 370
"Спасибок": 104
Очки репутации: 4,322
Мнения: -5716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Свидетель Посмотреть сообщение
пустые слова - все тексты НЗ датированы 1 веком н.э.
Ну и что с того? Это не мешает им быть религиозно-политической туфтой. Это то же что считать желтую прессу 19-го века более достоверной чем современное научное издание.

Цитата:
Сообщение от @Свидетель Посмотреть сообщение
и что ? если у мотокосы и мерседеса у обоих стоят двигатели внутреннего сгорания , то они оба являются комфортным современным автомобилем ?
У мотокосы и мерседеса гараздо меньше общего .
___________
Творческая мастерская "ОГОНЬ" http://www.new-original-style.com.ua/
Дон Павло вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2015, 20:20   #948
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Павло Посмотреть сообщение
Ну и что с того? Это не мешает им быть религиозно-политической туфтой. Это то же что считать желтую прессу 19-го века более достоверной чем современное научное издание.
- существует несколько критериев оценки : один из них - срок написания , следующий - историческая и духовная ценность текста , далее идёт проверка на подлинность - это целая наука ... чтобы её освоить нужно как минимум закончить соответствующий филологический / исторический / археологический ВУЗ , освоить методы и иметь навыки лингвистического , радио-углеродного и т.п. анализа ... тексты изучает целая комиссия , никто не принимает решения единолично ...

- а какое у вас есть образование / навыки / опыт чтобы утверждать обратное ? какой у вас есть авторитет в научной / теологической среде ? кто кроме вас подтверждает ваши суждения ( имена плизз ) ? - или "усы и хвост мои документы"(с) ?

... пока кроме дешёвых понтов в стиле " я самый-самый " и навязчивых идей всемирного религиозного заговора против ваших б/п ценных воззрений я не услышал ... чесслово - просто смешно
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2015, 20:58   #949
Житель
 Аватар для Дон Павло
IP:
Сообщений: 370
"Спасибок": 104
Очки репутации: 4,322
Мнения: -5716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Свидетель Посмотреть сообщение
существует несколько критериев оценки
Эти критерии скорее относятся к оценке антикварных ценностей. Я же говорю о подлинности самого учения - является ли оно путем познания бога либо же это очень древний идеологический трёп.

Это самый главный критерий для оценки рукописей как источника знаний и единственный способ его проверить - практика.
Вы проверяли на практике есть ли бог Яхве , который говорил со всеми и который создал все? Вы с ним разговаривали?

А вот к примеру то что "выше всякой сущности и познания" существует в действительности и Вы имеете возможность в этом убедится так как описан практический совет " усердно прилежа мистическим созерцаниям, оставь как чувственную, так и умственную деятельность и вообще все чувственное и умозрительное, все не сущее и сущее "

И это нельзя сравнивать с какой либо из религий типа христианство, буддизм, ислам так как это не есть религия а просто знание. Научное, можно сказать.
___________
Творческая мастерская "ОГОНЬ" http://www.new-original-style.com.ua/
Дон Павло вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2015, 22:05   #950
Основа форума
 Аватар для PoVi
IP:
Сообщений: 3,775
"Спасибок": 3,999
Очки репутации: 156,375
Мнения: 6051
Доп. информация
По умолчанию

Свидетель Вы точно Св.Иеговы?

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- для этого достаточно иметь мозги и немножко думать ... а вы знаете греческий ?
- однако вы можете запросто почитать Платона или Аристотеля , у вас при этом не возникает когнитивного диссонанса ?

P.S.
В каком именно тексте Библии ( что он правильно переведён ) вы сомневаетесь ? обязуюсь доказать обратное ! ... или вы тока потрындеть можете ?



- вы аб чём ваще ? ... не пойму ваших предъяв - вы сомневаетесь что Библия дошла до нас , сохранив ( в целом ) аутентичный текст и цепляетесь за какие то непонятные вам слова в этой исковерканной ( с ваших слов ) Библии , строите какие то свои собственные умозаключения ... на каком основании ?
- разве можно не выучив арифметику решать задачи высшей математики ? ... разберитесь сначала с главным = верите вы что Библия не сфальсифицирована ( кстати кем ? ) , а потом уж и поговорим о деталях...
У меня ощущение,что Вы особо не вчитываетесь в посты.Я не говорил ,что Библия дошла к нам искаженной.Более того считаю,что в синодальном переводе переводчики сохранили все важные и принципиальные тезисы.
А у Св.Иеговы целый институт работает над своим переводом Библии.И на этом построенна вся Ваша вера.
Потому я и спросил знаете ли Вы лично древние языки.Чтобы лично проверить ,что Вам втюхивают.
И подумайте есть ли принципиальная разница был казнен Иисус на столбе или на кресте?По сравнению с Вашей теорией ада.



Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- а с чего вы взяли что Бог призывает простить пуйло-януковича или убережёт их расплаты ? Вы меньше доверяйте пересказчикам Библии ( даже если они надели на себя рясы ) , а лучше виНимательно читайте её сами
А как Он их накажет?Поделитесь.
PoVi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2015, 04:12   #951
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дон Павло Посмотреть сообщение
Эти критерии скорее относятся к оценке антикварных ценностей. Я же говорю о подлинности самого учения - является ли оно путем познания бога либо же это очень древний идеологический трёп.
А вот к примеру то что "выше всякой сущности и познания" существует в действительности и Вы имеете возможность в этом убедится так как описан практический совет " усердно прилежа мистическим созерцаниям, оставь как чувственную, так и умственную деятельность и вообще все чувственное и умозрительное, все не сущее и сущее "
И это нельзя сравнивать с какой либо из религий типа христианство, буддизм, ислам так как это не есть религия а просто знание. Научное, можно сказать.
- то вы критикуете Библию за то что там всё неправильно переведено и чавой то там не вошло из апокрифов ... то объявляете один из апокрифов какого то прохиндея-самозванца неприложной истиной , а всё учение , написанное за более 3500 лет более 100 различными мудрецами трёпом ... да верьте хоть в чайник с кофейником ... я даже слыхал некоторые всерьёз считают себя реинкарнациями Наполеонов , Цезарей & etc.

Цитата:
Это самый главный критерий для оценки рукописей как источника знаний и единственный способ его проверить - практика.
Вы проверяли на практике есть ли бог Яхве , который говорил со всеми и который создал все? Вы с ним разговаривали?
- конечно проверял и оч часто обращаюсь к нему в молитвах ... как и пару миллиардов верующих и конечно Он мне помогает , наставляет на путь истинный тскть и оберегает = так что всё работает .
- сможете опровергнуть ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2015, 04:34   #952
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PoVi Посмотреть сообщение
Свидетель Вы точно Св.Иеговы?
- с чего вы взяли ?

Цитата:
У меня ощущение,что Вы особо не вчитываетесь в посты.Я не говорил , что Библия дошла к нам искаженной. Более того считаю ,что в синодальном переводе переводчики сохранили все важные и принципиальные тезисы.
- в сиЛЬНОдальнем переводе тоже есть ряд неточностей и ОТКРОВЕННЫХ фарисейских искажений Писания .

Цитата:
А у Св.Иеговы целый институт работает над своим переводом Библии .
И на этом построенна вся Ваша вера.
- не несите чушь из поповских брошюрок - СИ сделали свой перевод , он ничем не хуже вашего синодального , а местами и точнее ...

Цитата:
Потому я и спросил знаете ли Вы лично древние языки . Чтобы лично проверить ,что Вам втюхивают.
- советую и вам проверять что вам втюхивают - вот аутентичный текст на греческом , с подстрочным переводом на русский - ЭТО и есть истинное Писание :

http://bible.in.ua/underl/

- есть подобная версия и с иврита , но она ещё не закончена .


Цитата:
И подумайте есть ли принципиальная разница был казнен Иисус на столбе или на кресте ?
- это вы над этим думайте - это ж вас важно я так понял ? В аутентичном тексте на койне звучит как "стаурОн" (
σταυρὸν )
Цитата:
По сравнению с Вашей теорией ада.
- что это за "моя" теория ада - поделитесь таковой ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2015, 08:31   #953
Житель
 Аватар для Дон Павло
IP:
Сообщений: 370
"Спасибок": 104
Очки репутации: 4,322
Мнения: -5716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Свидетель Посмотреть сообщение
верьте хоть в чайник с кофейником
Нет никакой ниобходимости принимать на веру то что достоверно известно. Если на практике оказалось что мудрецы говорили глупость а проходимец - истину то значит мудрецы оказались проходимцами.


Цитата:
Сообщение от @Свидетель Посмотреть сообщение
- сможете опровергнуть
Я нисколько не умаляю значимость силы, которая наставляет Вас и ведет но сомневаюсь что она является Вам на облаке и говорит :"Я твой Господь Иегова" но это Ваше дело, во что верить и что себе представлять.

Скажу более - недавно мне самому во сне явился бог , но я определенно четко понимаю что богом это явление мне представилось только потому что в моё сознание с рождения вбит шаблонный стереотип бога из библии как синонима чего то всезнающего . И представить невоспринимаемое мне проще именно так. На самом же деле я прекрасно понимаю что это не было богом ни одной из религий а просто проявлением более высшей чем я ступени осознания.
___________
Творческая мастерская "ОГОНЬ" http://www.new-original-style.com.ua/
Дон Павло вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 17:57   #954
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1841500"
Значит из ваших слов можно сделать вывод, что богов много, но вы признаёте из них только одного по имени Иисус. Иначе, если бог один, то неважно как к нему обращаются в различных культурах - Будда, Аллах, Христос , Кришна .
Вы,"Arieska, правильный вывод сделали.Только я нигде не писала ,что Бога зовут Иисус. То ,что люди поклоняются многим богам ,об этом говорится как раз и в Библии.Например,1 Коринф.8:5 "Хотя и есть те, кого называют «богами», на небе или на земле, как есть много «богов» и много «господ», для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него." Поэтому я и написала,что Бог сам людям представился : Иегова.Чем вам не нравится это имя?

Сообщение добавлено 24.02.2015 в 16:59.

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
ну здесь не совсем атеисты собрались. Просто представление о боге у всех разное , равно как и отношение к Библии
Есть и те ,кто вообще не верит.Но я за их присутствие,если вы заметили.Чего обижаться ?

Сообщение добавлено 24.02.2015 в 17:02.

Цитата:
Сообщение от @Дон Павло Посмотреть сообщение
Да, но вот сказать что это я ее создал я смогу. Опять же - чем я отличен от Иеговы?
Сказать можно что угодно ,но вот сделать! Вы ,случайно,не депутат?

Сообщение добавлено 24.02.2015 в 17:13.

Цитата:
Сообщение от @Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Я не атеист. А вы овца) Вам можно любого Бога втюхать
Zakoldovanyy! Хочу вам открыть одну тайну.Иисус Христос ,основатель христианства,сказал,что все люди делятся на овец и козлов в отношении того ,как они воспринимают истину.Считаю ,что вы сделали мне комплимент,назвав меня овцой. Я так понимаю,что вы ,пока,предпочитаете оставаться козлом? Мне очень понравилась мысль одного мыслящего христианина.Дело в том ,что Иисус ,будущий правитель над землей пророчески называется в Библии как " лев из колена Иуды".Так мысль состоит в том ,что лучше быть в стаде овец во главе со львом, чем быть в стаде львов во главе с бараном.Каждый выбирает сам.Но, нужно знать из чего выбирать!
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 18:59   #955
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
Еще один факт меня смущает . Почему создатель всей Вселенной и Земли родом из (Вифлеема) Иерусалима , то есть еврейского происхождения ? почему не индийского , не американского, не французского, не украинского ? а именно еврейского ? Неужели это место для бога святее других мест на Земле ? ))

Получается, древние греки сочиняли мифы о греческих богах, а древние евреи о еврейских богах (боге-отце и боге-сыне). Древнегреческие мифы VS. еврейская Библия ? Ну а шо, Зевс родил своего сына Диониса из своего бедра, а дева Мария смогла родить Иисуса, непорочно зачав. И то, и другое небылица. Так почему все охотно верят в рождение бога от непорочного зачатия , а в существовании Зевса и вынашивании им сына в своём бедре сомневаются ? )

Также есть версия, что Прометей вылепил людей из земли (глины), а Афина наделила их дыханием. Можно и в это поверить. )
Есть очень много мифов и легенд о потопе.Только все они возникли спустя многие годы после него в результате пересказываний.Естественно,как и любая информация все обросло небылицами.Но суть везде одна: был потоп и люди некоторые спаслись.Все эти греческие легенды появились аналогично.

Что касается выбора народа.Если бы вы прочитали Библию,все вопросы подобного характера просто отпали бы.Я не в упрек вам ставлю,что вы не читаете ее,а просто как факт.Бог пообещал благословить Авраама,за его веру и послушание :"-Аврам поверил Иегове, и за это он признал его праведным." Быт.15:8 .Бог заключил с Авраамом договор о том,что через его потомка благословятся все народы земли. На тот момент население земли не было таким как сейчас .Ну ,не было на тот момент ни Иванов ,ни Генрихов ни Биллов.Были египтяне,хананеи содомляне и прочие языческие племена.Но даже среди них не возможно было найти праведного человека,поклоняющегося Богу угодным образом,а тем более доверяющему ему .(Именно в то время были уничтожены Содом и Гоммора.Это для сравнения,из кого выбирать).Поэтому,от внука Авраама - Иакова, которого Бог окрестил Израилем ( заметьте ,это имя , которое означает " Ты, мой!") родились 12 сыновей,которые во времена голода попали в Египет и, там от них образовался народ Израиль. Египтяне поработили их , поэтому Бог вывел этот народ ( потомков Авраама) из Египта и поселил их в земле обетованной.Бог с ними носился до тех пор,пока не закончил свое служение Иисус.Этот народ и убил Его,так как не знал Писаний и поэтому не распознали Христа.За это Бог отверг этот народ ,как особенный.Все это очень сложно ,что бы понять ,для чего это нужно было.Для этого нужен интерес и время.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 19:01   #956
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него." Поэтому я и написала,что Бог сам людям представился : Иегова.Чем вам не нравится это имя?
При чём здесь имя ... вы сами несколькими постами раньше сказали, что не допускаете иных версий создания мира кроме библейской, в этом дело. Но пока нет никаких доказательств того, что Иисус существовал , творил чудеса, а его отец является создателем всего сущего, то с таким же успехом можно верить в любую сказочную или научно обоснованную версию.
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 19:22   #957
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
Это всего лишь пустые обещания и сказки, иначе люди давно были бы бессмертными . А пока что попы только в силах пообещать жить вечно в загробном мире (в царстве Аида) . )))
Вы чего за этих попов уцепились? Да не библейским они учениям следуют,а традициям и обрядам языческих предков. Чтобы в этом убедиться ,прочтите 10 заповедей.Даже десять не читайте,только первую.И вы уже увидите,что не Библия главная в их проповедях.в Библии нет учения о загробной жизни , о бессмертии души ,об аде и вечных муках. Речь идет о вечной жизни на земле.Она будет возможна только тогда,когда закончится эта система вещей,которая как снежная лавина летит вниз.И жить вечно будут только те люди,которые правильно расположены к вечной жизни.

Вот тут Свидетелям Иеговы все кости перемыли за то ,что они пытаются об этом рассказать.Значит ,получается трудно найти тех,кто правильно расположен к вечной жизни.Это отрывок из Деяния .Он показывает,что делали ученики Христа в первом веке,и как реагировали люди:"44-В следующую субботу почти весь город собрался послушать слово Иеговы. 45-Увидев столько народа, иудеи исполнились ревности и стали богохульно противоречить тому, что говорил Павел. 46-Тогда Павел и Варна́ва смело сказали: «Вам первым должно было быть сказано слово Бога. Но поскольку вы отвергаете его и не считаете себя достойными вечной жизни, мы обращаемся к другим народам, 47-потому что Иегова дал нам заповедь, сказав: „Я поставил тебя светом для народов, чтобы ты был спасением до края земли“».
48-Услышав это, люди из других народов стали радоваться и прославлять слово Иеговы, и все, кто был правильно расположен к вечной жизни, стали верующими. 49-А слово Иеговы распространялось по всей той области. 50-Но иудеи спровоцировали уважаемых женщин, поклонявшихся Богу, и влиятельных людей города на то, чтобы возбудить против Павла и Варна́вы преследование, и те выгнали их из своих пределов. 51-А они стряхнули пыль с ног в знак свидетельства против них и пошли в Ико́ний. 52-Ученики же исполнялись радости и святого духа."( 13 глава). Многие хотели бы жить вечно,но, увы, не верят в это и даже не предпринимают усилий что-то понять.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 19:29   #958
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
не возможно было найти праведного человека,поклоняющегося Богу угодным образом
вот откуда пошло раболепие. Сам бог любил, чтоб ему угождали и пресмыкались перед ним. А потом удивляются, почему против инакомыслящих устраивали репрессии, никому ведь не нравится когда ему перечат либо высказывают правду в глаза.
Arieska вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 19:33   #959
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Вот за что не люблю "Свидетелей Иегова", так это за их наглость и бестактность, пристают прямо на улице и начинают грузить или ещё лучше в двери домов стучатся, хотя их никто не звал, ну брось свою брошюрку мне в двери и иди себе с Богом, нет же позвонить надо и начать выкручивать мне мозги. Зачем они это делают?
Спасибо за честность.Я и так знаю,как люди относятся к Свидетелям Иеговы. Но вы так и не переступили через свою гордыню,чтобы узнать ,почему они это делают? Ответ прост.Иисус всех ,кто называется его учениками ,попросил :"Иисус подошёл и сказал им: «Мне дана вся власть на небе и на земле. 19-Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа 20-и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей».. А зачем это нужно делать ?"14-Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец. Все очень предельно ясно. Чтобы спасти людей и лично вас.Ничего личного.Вот батюшкам вы не нужны,поэтому никто к вам и не приходит.

Сообщение добавлено 24.02.2015 в 18:41.

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
вот откуда пошло раболепие. Сам бог любил, чтоб ему угождали и пресмыкались перед ним. А потом удивляются, почему против инакомыслящих устраивали репрессии, никому ведь не нравится когда ему перечат либо высказывают правду в глаза.
Отсюда пошло уважение к Тому ,кому мы обязаны элементарным кислородом.А вот такое неуважение привело к тому,что сейчас любой мужик может "круто обозначить" того же президента ,и будет герой, и ему за это ничего не будет.Это культура нации ,что ли? Родители разве не хотят ,чтобы их дети любили их?
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2015, 19:43   #960
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Если бы вы прочитали Библию,
нет желания углубляться в высокодуховные библейские дебри . Тут бы хоть с базисными вопросами разобраться ...

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
И жить вечно будут только те люди,которые правильно расположены к вечной жизни.
а какие люди расположены правильно ? интересненько ))
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 01:29.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020