Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2015, 16:47   #1006
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,923
"Спасибок": 2,370
Очки репутации: 20,456
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
должны по крайней мере убиЦЦа аб стенку = ждёмС
А чем вызвана такая кровожадность?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2015, 22:24   #1007
Почетный житель
 Аватар для Журналіст
IP:
Сообщений: 587
"Спасибок": 232
Очки репутации: 2,238
Мнения: -3094
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А чем вызвана такая кровожадность?
А потому,что его убеждение совпадает с божественными. Известно,что по христианской вере у бога есть рай и ад. Кто попадет в рай понятно-безгрешники,а вот в аду грешники будут то ли гореть на костре,то ли в смоле,то ли в кипятке.Спрашивается,что же это за справедливый бог,если он такой жестокий? Сомневаюсь,что у него,как и в священнослужителей,есть внятный ответ почему за 2013 лет от рождения Христа нигде и ни разу бог не проявил себя Известно,что миллиарды людей за это время умерли и что все это время ждут распределения кому в рай,а кому в ад? Почему должен быть сташный суд как таковой? Что все-таки имеется ввиду под душой человека?
___________
Heureux non celui qui aiment,et celui qui aime.(Счастливый не тот кого любят,а тот кто любит)
Журналіст вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2015, 22:47   #1008
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Журналіст Посмотреть сообщение
Кто попадет в рай понятно-безгрешники,а вот в аду грешники будут то ли гореть на костре,то ли в смоле,то ли в кипятке.
Идея с горением в аду вообще абсурдна по сути. Ведь в ад попадает душа человека, а она не может испытывать физической боли в отличие от тела. )) Так какой смысл пугать людей адом ? )
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 00:49   #1009
Почетный житель
 Аватар для Журналіст
IP:
Сообщений: 587
"Спасибок": 232
Очки репутации: 2,238
Мнения: -3094
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
Идея с горением в аду вообще абсурдна по сути. Ведь в ад попадает душа человека, а она не может испытывать физической боли в отличие от тела. )) Так какой смысл пугать людей адом ? )
Как по мне,то абсурдна любая религия.Бред и ничего больше,но,к сожалению,ее агрессивность,непринятие отличительных от "истинной",порождают не только вражду между "верными и неверными",но и навязывание ее другим,у кого она отличительная или неверующим в бога вообще.Сказанное в Торе,что евреи особый народ и имеют превосходство над другими,помогает ему консолидироваться как среди одноверцев,так и в обществе с другими исповеданиями,помогает выживать в среде других наций,а вот многие наследники Аллаха при всей миролюбивости Корана,совершают варварство во имя своего бога,что и происходит сейчас на Ближнем Востоке.
___________
Heureux non celui qui aiment,et celui qui aime.(Счастливый не тот кого любят,а тот кто любит)
Журналіст вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 03:33   #1010
Основа форума
 Аватар для PoVi
IP:
Сообщений: 3,775
"Спасибок": 3,999
Очки репутации: 156,375
Мнения: 6051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
Идея с горением в аду вообще абсурдна по сути. Ведь в ад попадает душа человека, а она не может испытывать физической боли в отличие от тела. )) Так какой смысл пугать людей адом ? )
В современных религиях полный бардак. Поэтому я по церквям,мечетям,синагогам,молитвенным домам,залам славы не ходок.
Моральную часть соблюдаю (в своем понимании),духовную нет.

Сообщение добавлено 09.03.2015 в 02:38.

Цитата:
Сообщение от Журналіст Посмотреть сообщение
Как по мне,то абсурдна любая религия.
Нет,есть проблемы которые религия может решить основательно и надолго. Т.к. является сильным психо-стимулом.Поэтому пусть делает ,то к чему призвана (спасать души).
PoVi вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 12:52   #1011
Почетный житель
 Аватар для Журналіст
IP:
Сообщений: 587
"Спасибок": 232
Очки репутации: 2,238
Мнения: -3094
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PoVi Посмотреть сообщение
В современных религиях полный бардак. Поэтому я по церквям,мечетям,синагогам,молитвенным домам,залам славы не ходок.
Моральную часть соблюдаю (в своем понимании),духовную нет.

Сообщение добавлено 09.03.2015 в 02:38.

Нет,есть проблемы которые религия может решить основательно и надолго. Т.к. является сильным психо-стимулом.Поэтому пусть делает ,то к чему призвана (спасать души).
Согласен на все 100! И даже иногда завидую тем,кто истинно верует,что все неудачи,проблемы от бога и легко их переносит,зная,что после смерти он будет жить "в раю",но я то уверен в другом- нет никакого бога,он выдуман людьми,чтобы быть смиренным,послушным,довольным своим положением в обществе,в семье... Но вера есть у кажлого человека- в удачу,в судьбу(здесь опять должна быть расшифровка кто и что понимает под этим определением),в себя...Раз религия(буддизм,иудаизм,христианство) исцеляет душу человека,то пусть существует для одних людей,но не доминирует и не навязывает другим свое понимание жизни.Увы,она одна,скоротечна и невозвратна в любом состоянии...
___________
Heureux non celui qui aiment,et celui qui aime.(Счастливый не тот кого любят,а тот кто любит)
Журналіст вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 13:08   #1012
Житель
 Аватар для Niagara
IP:
Сообщений: 264
"Спасибок": 97
Очки репутации: 1,915
Мнения: 361
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Журналіст Посмотреть сообщение
но я то уверен в другом- нет никакого бога,он выдуман людьми
я тоже атеистка. Но признаюсь, что было и не мало таких ситуаций, когда мысленно обращалась к небесам и просила: "Господи, помоги..."
Niagara вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 13:30   #1013
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,923
"Спасибок": 2,370
Очки репутации: 20,456
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Журналіст Посмотреть сообщение
.Спрашивается,что же это за справедливый бог,если он такой жестокий?
Тоже не раз задавалась этим вопросом. А если посмотреть на очень уж таких верующих, так и совсем страшно становится.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2015, 13:49   #1014
Почетный житель
 Аватар для Журналіст
IP:
Сообщений: 587
"Спасибок": 232
Очки репутации: 2,238
Мнения: -3094
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niagara Посмотреть сообщение
я тоже атеистка. Но признаюсь, что было и не мало таких ситуаций, когда мысленно обращалась к небесам и просила: "Господи, помоги..."
"О боже","господи" и другие слова -призывы о помощи естествены для каждого из нас.Смысл их мы слишим и знаем из мальства,на протяжении всей нашей жизни от разных людей( родных и незнакомых)и вкладываем в них свои желания,надежды,мечты,независимо от религиозности или отрицания бога...

Объясняется это психологией,нашей зависимостью от мнения,поведения окружающих нас людей.подражения им сознательно и неосознанно,то есть поддаемся влиянию того,что и кто нас окружает.Кстати,многие слова,выражения"прилипают" к нам очень быстро и мы пользуемся ими вместе с другими,например слова "легко",""фэйк" и многие другие,которые используются практически всеми источниками информации,но как быстро появились,так и внезапно исчезают.На замену появляются другие и мы их воспринимаем как свои...То,что вчера было для нас идеалом,положительным,сегодня может оказаться совершенно противоположным и воспринимается это само собой,без внутренних противоречий. Таковы мы и такова наша жизнь...
___________
Heureux non celui qui aiment,et celui qui aime.(Счастливый не тот кого любят,а тот кто любит)
Журналіст вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 01:06   #1015
Житель
 Аватар для Niagara
IP:
Сообщений: 264
"Спасибок": 97
Очки репутации: 1,915
Мнения: 361
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Журналіст Посмотреть сообщение
Таковы мы и такова наша жизнь...
Это все понятно. Просто самое интересное, что именно в те самые ответственные моменты когда вдруг складывалась, допустим, какая-то для меня экстримальная ситуация и мне вот именно так как я говорила приходилось взывать к богу, (и это я точно помню потому, что это было не однажды), именно в те моменты я искренне надеялась, что где-то там на небесах есть если не бог, то некая сила, которая спасет меня и сохранит и защитит. И еще я думала про ангелов хранителей, не в облике человека, конечно, а в виде неких энергетических субстанций, которые судя по тому что они мои хранители вроде как бы должны охранять меня от всякого неблагоприятного, что может навредить мне и т.д. и т.п.

И вот, видимо, самое страшное то, что когда тема благополучно разруливалась, то я, неблагодарная, без зазрения совести вновь становилась атеисткой. Потом, со временем, ситуации обращения к богу с просьбами спасти и сохранить меня, повторялись по аналогичному сценарию.

В глубине души я осознаю, что что-то не так, но ничего не могу с собой поделать, потому что я атеистка и понимаю, что церковь со своими доктринами это опиум для народа, это бизнес, это политика, это авантюризм, это, в конце-концов, постоянная борьба церковнослужителей за власть со всеми вытекающими, это денежные потоки, криминал и пр. Поэтому хочется от этого всего абстрагироваться.

Однако умом понимаю, что не все так просто во вселенной. Что-то все-таки есть. Вроде высшего разума, что ли.

А конфессии, направления религий, церкви и прочие приземленные понятия - то все это, как говорится, от лукавого.

Ps: мои извинения тем верующим, кто считает, что затронула важные для них моменты. Я не претендую ни на какие истины. Считайте, что я исповедовалась Вселенной и Высшему Разуму.
Niagara вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 01:10   #1016
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Niagara Посмотреть сообщение
Однако умом понимаю, что не все так просто во вселенной. Что-то все-таки есть. Вроде высшего разума, что ли.
вот и я о том же )
Arieska вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 01:46   #1017
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,948
Очки репутации: 0
Мнения: 3041
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niagara Посмотреть сообщение
Это все понятно. Просто самое интересное, что именно в те самые ответственные моменты когда вдруг складывалась, допустим, какая-то для меня экстримальная ситуация и мне вот именно так как я говорила приходилось взывать к богу, (и это я точно помню потому, что это было не однажды), именно в те моменты я искренне надеялась, что где-то там на небесах есть если не бог, то некая сила, которая спасет меня и сохранит и защитит. И еще я думала про ангелов хранителей, не в облике человека, конечно, а в виде неких энергетических субстанций, которые судя по тому что они мои хранители вроде как бы должны охранять меня от всякого неблагоприятного, что может навредить мне и т.д. и т.п.

И вот, видимо, самое страшное то, что когда тема благополучно разруливалась, то я, неблагодарная, без зазрения совести вновь становилась атеисткой. Потом, со временем, ситуации обращения к богу с просьбами спасти и сохранить меня, повторялись по аналогичному сценарию.

В глубине души я осознаю, что что-то не так, но ничего не могу с собой поделать, потому что я атеистка и понимаю, что церковь со своими доктринами это опиум для народа, это бизнес, это политика, это авантюризм, это, в конце-концов, постоянная борьба церковнослужителей за власть со всеми вытекающими, это денежные потоки, криминал и пр. Поэтому хочется от этого всего абстрагироваться.

Однако умом понимаю, что не все так просто во вселенной. Что-то все-таки есть. Вроде высшего разума, что ли.

А конфессии, направления религий, церкви и прочие приземленные понятия - то все это, как говорится, от лукавого.

Ps: мои извинения тем верующим, кто считает, что затронула важные для них моменты. Я не претендую ни на какие истины. Считайте, что я исповедовалась Вселенной и Высшему Разуму.
Хи-хи, а так и есть) В Печерской лавре восседает разведка РФ
Zakoldovanyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 02:06   #1018
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А чем вызвана такая кровожадность?
- вероятно тупостью или как бы это ... релевантнее выразиться - дремучей невежественностью оппонента
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 02:28   #1019
Основа форума
 Аватар для PoVi
IP:
Сообщений: 3,775
"Спасибок": 3,999
Очки репутации: 156,375
Мнения: 6051
Доп. информация
По умолчанию

@Свидетель, задам вопрос в лоб.К какой церкви Вы принадлежите?
Мне это нада , чтоб говорить предметно.
PoVi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 02:34   #1020
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

итак приступим :

Цитата:
Сообщение от Журналіст Посмотреть сообщение
Не в порядке спора,а для Вашего более глубокого познания истории древней письменности,я не поленился и прочитал Википедию,где письменность у отдельных народов,например,Древнего Египта исчисляются с 3-4 вв до нашей эры,шумеров-еще раньше.А если уж быть до конца справедливым,то мы знаем о письменности то,что современные люди смогли прочесть послания древности,то есть оно сущесвует с появлением человека на планете Земля.Кстати,есть определенная "письменность" и у всей живой природы,наиболее развитая у животных,когда они оставляют следы для восприятия их и идентификации своего и чужого (рода) вида.
- к чему тут о древней письменности ваще ... какая связь с нашим спором об оригиналах библейских текстов ? Вы сказали что оригиналов нету и самые ранние датируются 17-18 веком , я вам пояснил что это чушь и есть ( их можно посмотреть в музее , даже виртуально прочитать ) датированные 250 г до н.э. С этим спорить будете ... опять ?


Цитата:
А теперь по существу. Помните,когда Кирилл и Мефодий создали старославянскую азбуку и язык?Напомню,в 800 года первого тысячилетия нашей эры.И этот язык,как и письменность,отражали слова,обозначавшие жизнь и быт людей того времени.Запас был ограничен теми обозначениями,что использовался в общении...
- т.е. вы всерьёз считаете что два монаха на ровном месте создали язык в 8 веке ?
- это что ?... первый класс / вторая четверть(с) ( фейспалм )- жаль нету такого смайла тут )

Цитата:
Так вот Библия и прочие "послания" написаны языком , которым пользовались люди в 16-18 веке прошлого столетия.
- послушайте ... просто интересно : вы где учились и чему ?

- я же вам дал ссылки , что есть оригиналы Библейских текстов , датируемые 2-3 веком до н.э. ... вы снова про 16-18 век ... что за бред ?
- я вам более скажу - погуглите что такое Септуагинта ... и может до вас дойдёт , что все тексты Ветхого Завета ( Библии ) были ВСЕМУ миру известны в 3 веке до н.э. , переведены с иврита на греческий и спокойно себе стояли во многих библиотеках . И их текст на 90% соответствует любой современной Библии - то ли синодальному переводу на русский язык , то ли на английский короля Якова и т.д. Канон же текстов Нового завета неизменны с 4 века н.э.

- Ферштейн ? ... всё написано было ещё до Кирило/Мефодия и до всяких тама ванек грозных - петрух первых = задолго до них !

Цитата:
По крайней мере,ни в одном из изданных религиозных"книжек"нет ссылки на первоисточник или перевод с другого языка с указание года и др.реальной,а не выдуманной идентификации.
- вы вникайте в то что пишут в ЛЮБОЙ Библии - там написано : К А Н О Н И Ч Е С К И Е = это значит соответствуют канону - книгам образца 3 века до н.э. и 4 века н.э.

Ферштейн ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 01:17.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020