Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2012, 20:19   #106
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 801
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Зачем же казаться - нужно им просто быть.
вам это не грозит
за сим позвольте откланяться - беседовать с таким христианином слишком утомительно
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2012, 20:28   #107
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
вам это не грозит
за сим позвольте откланяться - беседовать с таким христианином слишком утомительно
Какой же я христианин? Меня вот только что атеистом ругали!!! Резкие вы ребята, как диарея.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2012, 22:02   #108
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
для начала давайте вы своё мнение о собеседнике оставите при себе
Для начала , вы также оставляйте свое мнение о собеседнике при себе!!!


Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
тогда вы не христианин а сектант
Ну-ну-ну, не нужно так сходу развешивать ярлычки, смотрите выше!!


Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
не может - потому что христианство учит непротивлению злу
Нерпотивлению учит Толстой, как уже было справедливо замечено, а в христианстве говорится о победе над злом!!!


Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
беседовать с таким христианином слишком утомительно
Ну это --понятно!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 00:48   #109
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Скажите, почему демонические силы, присутствующие на форуме в разделе "Религия" называют себя такими странными именами?

1. Кто_ето. По комментариям и рассуждениям нетрудно догадаться, что за именем "Кто_ето" стоит один из слуг дьявола, хотя сам он об этом, возможно, и не догадывается. Своими бессмысленными безбожными вопросами и рассуждениями старается запутать доверяющих слову Христа верующих людей.

2. Шаман. Маскируясь в белые одежды, никак не может спрятать под ними свою безбожную, шаманящую атеистическую натуру. Пытается своими шаманскими действиями внести недоверие и смуту в сердца тех, кто посвятил свою жизнь Христу.

3. Jasvami. Его действия напоминают деятельность самого люцифера. При внимательном изучении его комментариев, не трудно догадаться, что он старается заменить собой образ Христа, говоря слабым духом верующим людям: "Я с вами!" Он даже не отрицает этого, превозносит себя и берет на себя ответственность говорить то, что противоречит Слову Бога. Но слава Богу, что на форуме есть мудрые и крепкие христиане, умеющие дать отпор обезумевшему злу.
Марина Сафонова вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 01:06   #110
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Скажите, почему демонические силы, присутствующие на форуме в разделе "Религия" называют себя такими странными именами?

1. Кто_ето. По комментариям и рассуждениям нетрудно догадаться, что за именем "Кто_ето" стоит один из слуг дьявола, хотя сам он об этом, возможно, и не догадывается. Своими бессмысленными безбожными вопросами и рассуждениями старается запутать доверяющих слову Христа верующих людей.

2. Шаман. Маскируясь в белые одежды, никак не может спрятать под ними свою безбожную, шаманящую атеистическую натуру. Пытается своими шаманскими действиями внести недоверие и смуту в сердца тех, кто посвятил свою жизнь Христу.

3. Jasvami. Его действия напоминают деятельность самого люцифера. При внимательном изучении его комментариев, не трудно догадаться, что он старается заменить собой образ Христа, говоря слабым духом верующим людям: "Я с вами!" Он даже не отрицает этого, превозносит себя и берет на себя ответственность говорить то, что противоречит Слову Бога. Но слава Богу, что на форуме есть мудрые и крепкие христиане, умеющие дать отпор обезумевшему злу.
Марина, вы очень наблюдательны. Только не ввязывайтесь с ними в диалог, это бессмысленно, они не стоят вашего христианского внимания. Беседуйте с теми, в чьем сердце живет Христос.
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 08:45   #111
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Скажите, почему демонические силы, присутствующие на форуме в разделе "Религия" называют себя такими странными именами?


2. Шаман. Маскируясь в белые одежды, никак не может спрятать под ними свою безбожную, шаманящую атеистическую натуру. Пытается своими шаманскими действиями внести недоверие и смуту в сердца тех, кто посвятил свою жизнь Христу.
Шам.АН - всего лишь аббревиатура фамилии имени и отчества. Смуту невозможно внести туда, где есть самодостаточность и гармония. Если вы боитесь смуты, то я вынужден вас огорчить - вера ваша некрепка и неглубока. Механически вы верите, не понимая сути может быть даже и не пытаясь ее понять... Понявшие не смущаются. Я пытаюсь понять и то, что я понимаю меня печалит - 170 млн православных, 85 млн лютеран, 75 млн англикан, 50 млн методистов, 60 млн пятидесятников, 7 млн свидетелей Иеговы, Бог знает сколько баптистов и адвентистов и 1,14 млрд католиков. Все полагают что именно их Христос самый верный, самый правильный и самый самый. Вот ему радости то от этих соревнований! А сколько крови было пролито во имя этого!
Неужели вы на самом деле уверены в том, что Ему принципиально важно как именно Ему молятся и молятся ли вообще? Он придает такое значение тому славословят Его или нет?

добавлено через 5 минут
Что ценнее Ему - исполнение Его заповедей или скурпулезное исполнение одного из вариантов Библии? Эх вы, - говорите Христос у вас в сердце? Гордыня у вас в сердце, а не Христос.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 10:57   #112
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Извините Шам.Ан, если я вас обидела, возможно была не права. Как человек, пытающийся найти ответы на множество вопросов, ищите их в Новом Завете, а не среди заблудившихся в религиозных дебрях людей. В свое время меня также интересовали те же самые вопросы, которые интересуют и вас. Постепенно, шаг за шагом, я начала находить на них ответы в слове Божьем, именно поэтому сегодня не принадлежу ни к одной конфессии и деноминации. Правду необходимо искать у Творца, но не внутри рукотворного храма или церкви...
Марина Сафонова вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 11:01   #113
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
они не стоят вашего христианского внимания.
Владимир --это печально слышать от человека который утверждает что он исповедует Христа!!
Владимир-ты же наверняка читал о характере Христа:

"научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем" (Матф.11:29).
Неужели смирение и кротость позволяют развиватся гордыне???

«трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит» (Мф. 12:20)

Неужели ты не читал эти слова??

Ап. Павел пишет: 1Кор.9:27 ...усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.

Почему ты становишся судьей?? Соглашусь что это чрезвычайно легко!! Ты говоришь о смирном Христе, о котором ты также знаешь что Он был уничижен-- и все равно не произносил суда, не ругался , не проклинал!!!

Ты говоришь о достоинстве--но ты же знаешь что Он входил в общение с теми, кого общество отвергло, и считало изгоями!! И ему ставили в вину, и иронизировали говоря, посмотрите на его святых
--блудницы, мытари, отребье!!!
А достойных Он не считал достойными, ты же сам писал об этом--фарисеи, книжники!!

Владимир, притча о фарисее и мытаре......кто вышел из храма более оправданным---мытарь!!
Помнишь что он говорил:„Боже! будь милостив ко мне грешнику!“

Что говорил фарисей:„Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди..!!-- Владимир ты сказал то же самое--- " они не стоят вашего христианского внимания."
Serxio вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 12:03   #114
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

О!

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Извините Шам.Ан, если я вас обидела, возможно была не права. Как человек, пытающийся найти ответы на множество вопросов, ищите их в Новом Завете, а не среди заблудившихся в религиозных дебрях людей. В свое время меня также интересовали те же самые вопросы, которые интересуют и вас. Постепенно, шаг за шагом, я начала находить на них ответы в слове Божьем, именно поэтому сегодня не принадлежу ни к одной конфессии и деноминации. Правду необходимо искать у Творца, но не внутри рукотворного храма или церкви...
Меня трудно обидеть. Что же касается веры, я в принципе не принимаю само понятие - вера на слово, вера догматическая. Главное тут для меня в том, что существует обратная сторона слепой веры - столь же глубокое разочарование, когда вскрывается обман. И чем глубже была вера тем сильнее разочарование. Так, что я предпочитаю вере знание.
Христианство же полагаю очередным этапом, ступенью развития человеческой цивилизации. И нравственный потенциал христианства еще далеко не раскрыт полностью.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 13:50   #115
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Владимир --это печально слышать от человека который утверждает что он исповедует Христа!!
Владимир-ты же наверняка читал о характере Христа:

"научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем" (Матф.11:29).
Неужели смирение и кротость позволяют развиватся гордыне???

«трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит» (Мф. 12:20)

Неужели ты не читал эти слова??

Ап. Павел пишет: 1Кор.9:27 ...усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.

Почему ты становишся судьей?? Соглашусь что это чрезвычайно легко!! Ты говоришь о смирном Христе, о котором ты также знаешь что Он был уничижен-- и все равно не произносил суда, не ругался , не проклинал!!!

Ты говоришь о достоинстве--но ты же знаешь что Он входил в общение с теми, кого общество отвергло, и считало изгоями!! И ему ставили в вину, и иронизировали говоря, посмотрите на его святых
--блудницы, мытари, отребье!!!
А достойных Он не считал достойными, ты же сам писал об этом--фарисеи, книжники!!

Владимир, притча о фарисее и мытаре......кто вышел из храма более оправданным---мытарь!!
Помнишь что он говорил:„Боже! будь милостив ко мне грешнику!“

Что говорил фарисей:„Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди..!!-- Владимир ты сказал то же самое--- " они не стоят вашего христианского внимания."
Спасибо, брат, за наставление. Как христианин, старающийся следовать за Христом, никогда не боялся принимать обличения. Знаю, что от сердца чистого и от чистых святых побуждений исходят они и на этот раз. Конечно же, с точки зрения возникающей в сердце верующего человека гордыни и согласно приведённых тобой примеров, ты прав.

Но Бог видит сердце христианина и его намерения, с которыми было сказано слово. Было ли это осуждением на самом деле, гордыней или попыткой предостеречь молодую, стоящую на христианском пути девушку от возможного заблуждения вследствии возникшей в Божьем храме дискусии...

Кроме кроткого и смиренного Иисуса, я знаю ещё и другую сторону Христа, когда Он, чтобы отстоять и защитить слово Своего Отца взял в руки бичёвку и выгнал из храма всех продавцов и меновщиков, всех тех, кто превратил святое и чистое учение в разменную монету... Не думаю, что за таким поведением скрывается гордыня и желание осудить.

Слова Иоанна Крестителя, обращённые к верующим фарисеям: "Порождения ехидны!", считаю также лишены неприменимых, в данной ситуации, кротости и смирения. Гордыня здесь также неуместна, зато присутствует желание сказать правду в глаза тех, кто извратил путь.

Не просматривается гордыня, и в словах апостола Павла, который обращается к "несмысленным галатам", обличая их в непокорности Божьему слову... И таких примеров в Священном Писании множество.

Так что, дорогой брат, считаю справедливыми рассуждения над Божьим словом во всей его полноте, а не давать оценку человеку по произнесённой им фразе, когда дело касается проповеданного нам святого учения.
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 18:40   #116
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Но Бог видит сердце христианина и его намерения, с которыми было сказано слово. Было ли это осуждением на самом деле, гордыней или попыткой предостеречь молодую, стоящую на христианском пути девушку от возможного заблуждения вследствии возникшей в Божьем храме дискусии...

Кроме кроткого и смиренного Иисуса, я знаю ещё и другую сторону Христа, когда Он, чтобы отстоять и защитить слово Своего Отца взял в руки бичёвку и выгнал из храма всех продавцов и меновщиков, всех тех, кто превратил святое и чистое учение в разменную монету... Не думаю, что за таким поведением скрывается гордыня и желание осудить.

Слова Иоанна Крестителя, обращённые к верующим фарисеям: "Порождения ехидны!", считаю также лишены неприменимых, в данной ситуации, кротости и смирения. Гордыня здесь также неуместна, зато присутствует желание сказать правду в глаза тех, кто извратил путь.

Не просматривается гордыня, и в словах апостола Павла, который обращается к "несмысленным галатам", обличая их в непокорности Божьему слову... И таких примеров в Священном Писании множество.

Так что, дорогой брат, считаю справедливыми рассуждения над Божьим словом во всей его полноте, а не давать оценку человеку по произнесённой им фразе, когда дело касается проповеданного нам святого учения.
Огромное спасибо вам, Владимир, за слово правды, которым Христос хочет защитить нас от неправильных поступков и ложных убеждений. Согласна с тем, что Слово Божье нельзя рассматривать односторонне, через призму человеческих убеждений, иначе мы приблизимся к возникновению ещё одного религиозного течения, основанного на личном мнении какого-нибудь верующего.

Вы правильно заметили, что слово Бога необходимо принимать во всей его полноте, а не частями или отдельными фразами. Конечно же, осуждение неприменимо там, где оно касается обычной повседневной жизни человека, но если вопрос касается истинной христианской веры, то христианин пребывающий во Христе Иисусе, просто обязан вступиться за истину и подать свой голос на ее защиту.
Марина Сафонова вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 20:06   #117
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
я в принципе не принимаю само понятие - вера на слово, вера догматическая. Главное тут для меня в том, что существует обратная сторона слепой веры - столь же глубокое разочарование, когда вскрывается обман. И чем глубже была вера тем сильнее разочарование. Так, что я предпочитаю вере знание.
Христианство же полагаю очередным этапом, ступенью развития человеческой цивилизации. И нравственный потенциал христианства еще далеко не раскрыт полностью.
Могу согласиться с вами лишь в той части, что встретив на пути неправду, которая преобладает в любых религиозных течениях, человек получает глубокое разочарование. Но о проникновении лжи в церковь говорил Христос, об этом предупреждали апостолы. Формальная церковь, основываясь как бы на слове и жертве Христа, окружая себя неугодными Богу праздниками, традициями, обрядами, церемониями и даже постыдными поступками постепенно извращали представление людей о чистоте и святости Божьей науки. Вы живете в тот период, когда извращение достигло своего апогея и об этом также предупреждает Библия. Поэтому нет ничего удивительного в том, что вы считаете общепризнанную веру слепой.

Но Слово Божье говорит также о том, что на земле останутся верные Богу последователи учения Иисуса Христа - святое семя, которому обещано то, что трудно понять обычному неверующему человеку.

Поймите меня правильно, мне трудно говорить с вами на духовную тему только потому, что вы никогда не пробовали на вкус этот прохладительный и сладкий напиток, которым наделил меня Иисус. Если бы вы знали его истинный аромат, мы, конечно же, с радостью обсуждали бы его неповторимые вкусовые качества.
Марина Сафонова вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 21:07   #118
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirrr Посмотреть сообщение
Кроме кроткого и смиренного Иисуса, я знаю ещё и другую сторону Христа,
Братишка, ты также показываешь одну сторону Христа!!! Вряд ли Шаман осквернил храм, или сделал что то такое что его нужно гнать кнутом!!!

Jasvami. --это человек явно неадекватный, говоря библейским языком--одержимый!! И вряд ли ты достучишся к нему!!!

Кто_ето.--точно не еврей, хотя старался показать "свое" еврейство- сейчас запустил своего клона, т.к. свою репутацию подпортил основательно!!! Читая его посты, удивляешся сколько в этом существе ненависти!!!

Владимир-эти люди неимеют никакого отношения к тем же галатам!!! Обрати внимание--галаты прежде всего верующие люди, они уже научены, у них уже есть определенные принципы!!! И обращение Павла к Галатам--это прежде всего обращение к верующим людям!!!

Опять же слова Иоанн Кр. обращены к тем которые, мало того что должны знать, они также должны и веровать!! Но книжники и фарисеи к этому времени очень сильно исказили смысл духа и буквы закона!!!
Или как Христос говорил Никодиму--- Ты учитель израилев, и этого ли не знаешь???...

Ведь получается что в писаниях пророков было описано все о приходе Мессии, и жесткие обличения Иоанна, и упреки Христа относились к тем кто должен был знать о Его приходе , о воле Бога!!!

И вот пришел Сын Божий,что же предстало перед Его взором, и те кто должен был узнать Его приход
не узнают Его, они уже имеют знания которые практически не имеют ничего общего с писаниями пророков!!!
Поэтому обличения Христа и Иоанна--прежде всего адресованны, учителям и духовным наставникам Израиля!!!

Владимир, ты наверняка знаешь этот стих, подумай над ним:

Бог гордым противится, а смиренным дает благодать (1Пет.5:5)
Что должно быть первичным, кнут, жесткие обличения, или все таки, как учит Божественный Учитель,
смирение ,долготерпение???
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2012, 21:20   #119
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Главное тут для меня в том, что существует обратная сторона слепой веры - столь же глубокое разочарование, когда вскрывается обман. И чем глубже была вера тем сильнее разочарование.
Шаман- вера никогда не бывает слепой, здесь есть люди которые утверждают что со смертью все прекращается-- это и есть образчик слепой веры, пройдет совсем не много времени и эти люди убедятся в обратном!!!

Если вы говорите про обман, то я могу предположить что вы имеете ввиду нечестивых служителей, Шаман могу сказать так, что эта проблема актуальна для всех времен!!! И библейские святые также спотыкались!!!

Во всяком случае вы никогда не видели Христа ворующим, или пьющим!!! Ведь так???
Поэтому вам, людям предлагается обращатся именно к Нему!

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Так, что я предпочитаю вере знание.
Шаман, я вас разочарую--- "Знание упразднится" 1 Кор 13:8

Так сказано в Библии!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 00:14   #120
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Владимир, ты наверняка знаешь этот стих, подумай над ним:

Бог гордым противится, а смиренным дает благодать (1Пет.5:5)
Что должно быть первичным, кнут, жесткие обличения, или все таки, как учит Божественный Учитель,
смирение ,долготерпение???
Гордость, конечно же, очень страшный грех. Она проявляется на том поприще, где человек пытается выставить на показ приобретенные им знания, незаурядный ум или свое собственное "Я". Считаю, что религиозный христианский мир потому и считается религиозным, что он не может смириться с теми взглядами, которые расходятся с уже укоренившимися в сознании ложными убеждениями.

Правильно, истинного христианина от остального мира отличает прежде всего кротость, смирение и долготерпение там, где мы находимся. По-доброму очень завидую кротким и смиренным ответам Владимира. Мне очень трудно представить его аватар на форуме в виде гордых боксеров или человека держащего в своих руках оружие, ведь даже одна картинка может многое рассказать о вере того, кто
стоит за этим изображением.

Почему же мы христиане все-таки боимся жестких обличений? Не потому ли, что они неприятны нам? Вот таким образом мы и превращаемся в верующих, лежащих с Библией в руках на надувных матрацах, которые плывут по быстрому уносящему течению называемому Религией.
Марина Сафонова вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 01:11.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020