Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2012, 00:39   #121
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
. По-доброму очень завидую кротким и смиренным ответам Владимира.
Уважаемая Марина к сожалению у Владимира не кроткие, и не смиренные ответы!!!


Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Почему же мы христиане все-таки боимся жестких обличений?
Марина я не боюсь жестких обличений, но жесткие обличения Владимира адресованы людям которые не считают себя христианами, какие могут быть обличения???

А если эти люди ищут?? Почему бы не направить, не объяснить, тем более если знаешь писание???
Есть притча Христа о сеятеле, и Христос просил Отца что бы выслал сеятелей , это образ , образ как сеется, укореняется и прорастает зерно веры!!!!

Марина, пусть вас не смущает моя аватарка, в своей жизни , очень давно около года занимался боксом, но бокс мне не понравился!!! А так классической, КМС по вольной!!!
Могу еще добавить что тренажерный зал уже давно не посещаю, т.к. перешел на бег с упражнениями!
Иногда совершаю марш--броски!!! Марина рекомендую, бег утром- очень полезен(без иронии)!!


Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
уносящему течению называемому Религией.
Марина, одно из значений слова--религия, является восстановление связи(в данном случае имеется ввиду восстановление связи с Богом)) Но никоим образом это слово не обозначает течение!!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 02:54   #122
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Уважаемая Марина к сожалению у Владимира не кроткие, и не смиренные ответы!!!
К сожалению, не знаю причины, по которой вам перешел дорогу Владимир, но по-моему, агрессия исходит именно от вас. Я внимательно прочитала вашу переписку с неверующими и нашла ее более агрессивной, чем у других верующих. Возможно сказывается ваше прошлое увлечение боксом.
Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
А если эти люди ищут?? Почему бы не направить, не объяснить, тем более если знаешь писание???
Считаю, что если человек очень хорошо знает Писание, то начинать необходимо не с проповеди, а с искоренения своих собственных недостатков, ведь вы сами знаете, что Бог не использует для проповеди Слова испачканные сосуды.
Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Есть притча Христа о сеятеле, и Христос просил Отца что бы выслал сеятелей , это образ , образ как сеется, укореняется и прорастает зерно веры!!!!
К сожалению, Serxio, вы, как человек хорошо знакомый со Священным Писанием, неправильно определили смысл и текст сказанного Христом, Который просил выслать делателей на жатву, (Матфея 9:37-38). Сегодня, куда не посмотри - одни сеятели, такого понасевали в церквях, что с верующими людьми уже и беседовать страшно стало. А вот пожать плоды своих собственных умозаключений и поступков не желает никто. Зато все христиане-формалисты такие мудрые и знающие стали.
Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Марина, пусть вас не смущает моя аватарка, в своей жизни , очень давно около года занимался боксом, но бокс мне не понравился!!! А так классической, КМС по вольной!!!
Если вы используете такие доводы и вас не смущает ваша аватарка, то у меня возникает вопрос: "А знаете ли вы вообще, в чем состоит смысл христианской жизни?" Представьте, какую неприличную аватарку, согласно вашим убеждениям, может загрузить пришедшая ко Христу женщина, которая в прошлом отличалась своим легким поведением. Ее доводы могут быть точно такими же: "Пусть вас не смущает моя аватарка..." Вы подаете пример верующим людям и это ничуть не смущает вас?
Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Могу еще добавить что тренажерный зал уже давно не посещаю, т.к. перешел на бег с упражнениями!
Иногда совершаю марш--броски!!! Марина рекомендую, бег утром- очень полезен(без иронии)!!
Благодарю, Serxio, за хороший совет. Но мне совершать маш-броски некогда, нужно растить и воспитывать, согласно учению Иисуса Христа, двоих моих 12-летних братиков, мы очень рано остались без родителей.
Марина Сафонова вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 05:35   #123
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение


Шаман, я вас разочарую--- "Знание упразднится" 1 Кор 13:8

Так сказано в Библии!!!
Вот вот... Там очень многое сказано - есть простор для полета фантазии.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 12:37   #124
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вот вот... Там очень многое сказано - есть простор для полета фантазии.
Уважаемый Шам.Ан, если сможете, то поймите меня правильно. Библия - это книга, которая написана для верующих, т.е. для доверяющих слову Бога людей. Для неверующего человека она становится обычной прочетной книгой, в которой он мало что может понять, как впрочем и многие люди именуемые себя христианами. Поэтому спорить и дискутировать о написанном в ней, смысла нет. Чтобы понять ее глубокий смысл человеку необходимо прийти за разъяснением ко Христу.

Для христианина знать общие принципы христианской веры, христианского поведения, христианской морали и нравственности - это еще не достижение результата. Необходимо воплощать приобретенные в слове Божьем знания в свою собственную жизнь. Это нужно для того, чтобы созданный по образу и подобию Божьему человек возвратил себе свое утерянное, истинное первоначальное лицо и наладил тесный контакт со своим Небесным Творцом. Только в таком случае люди, после своей земной жизни, могут обрести обещанную Богом жизнь вечную.

Но когда дело касается исполнения Слова, так называемая вера, в подавляющем большинстве случаев начинает давать сбой, хотя во многих случаях она начинает фальшивить уже в процессе приобретения этих знаний. Это касается всех без исключения религий. Да, есть верующие, которые предпринимают усилия для того, чтобы их повседневная жизнь соответствовала написанному в Божьем Слове, а их вера была чиста и нелицемерна. Но, как ни парадоксально, именно эти люди, стремящиеся к чистоте и святости, негативно воспринимаются формальным христианством.

Спорить и дискутировать о написанном в Библии смысла нет. Она либо принимается целиком, как слово Бога, либо отвергается неверующими людьми. Золотой середины также нет, двуличие и лицемерие многих верующих различных религий расценивается Богом, как предательство.
Марина Сафонова вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 13:23   #125
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
не знаю причины, по которой вам перешел дорогу Владимир, но по-моему, агрессия исходит именно от вас.
Марина, судя по ответам Владимира, он не считает мои сообщения агрессивными, и мне он дорогу не переходил!!!


Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Считаю, что если человек очень хорошо знает Писание, то начинать необходимо не с проповеди, а с искоренения своих собственных недостатков, ведь вы сами знаете, что Бог не использует для проповеди Слова испачканные сосуды.
Марина здесь вы не правы, если вы сначала будете очищать себя, свои недостатки, то уверяю вас этот процесс займет всю вашу жизнь, но самое печальное что вы никогда не сможете искоренить свои недостатки!! И времени на проповедь не останется!!!

Не лучше ли дать это сделать Ему!!!


Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
неправильно определили смысл и текст сказанного Христом, Который просил выслать делателей на жатву, (Матфея 9:37-38).
Хотелось бы узнать правильное толкование и смысл этого текста???


Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
что с верующими людьми уже и беседовать страшно стало.
Но вы ведь беседуете и ничего страшного!!!


Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
"А знаете ли вы вообще, в чем состоит смысл христианской жизни?"
А вы знаете этот смысл??


Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Представьте, какую неприличную аватарку,
Хорошо Мрина, если вас так смущает моя аватарка--я ее сменю!!!


Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
мы очень рано остались без родителей.
Сочувствую!!!


Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вот вот... Там очень многое сказано - есть простор для полета фантазии.
Шаман, я специально привел пример без коментариев, но согласитесь Шаман, ведь вы не дали себе труд посмотреть что же написано в самом деле, в каком контексте была написана эта фраза!!!Ведь так ведь??
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 16:10   #126
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Марина, судя по ответам Владимира, он не считает мои сообщения агрессивными, и мне он дорогу не переходил!!!
Вот видите, как верующий человек может, с Божьей помощью, воспитать в себе выдержку, кротость и смирение. Иногда, наше собственное ошибочное представление о человеке, может расходится с реальностью, с тем, что думает о человеке Бог.
Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Марина здесь вы не правы, если вы сначала будете очищать себя, свои недостатки, то уверяю вас этот процесс займет всю вашу жизнь, но самое печальное что вы никогда не сможете искоренить свои недостатки!! И времени на проповедь не останется!!!

Не лучше ли дать это сделать Ему!!!
Serxio, скажите пожалуйста, какую церковь вы посещаете или к какой конфессии принадлежите? Я это к тому, что не знаю ни одной, которая учит тому, что вы сказали. Хотя проблема сегодняшнего христианского мира и состоит именно в том, что большинство верующих, которые "изучают" Библию - ленивы. Вопреки Божьему Слову, они меньше всего заботятся о своей собственной праведности, чистоте и святости, возлагая этот "непосильный" труд на Бога, зато сами массово, сломя голову бросаются проповедовать, так и не научившись отличать правду от укоренившихся в их сознании религиозных заблуждений. Если качество посеянных семян не проверяет никто, то о какой проповеди вы говорите, той, которая в конечном итоге приводит заблудившегося человека в ад?
Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать правильное толкование и смысл этого текста???
В слове Божьем: жатва - это кончина века, когда в житницу собираются плоды выращенного на полях человеческой жизни урожая. Плевелы, посеянные врагом душ человеческих (сюда можно отнести и недоброкачественные семена посеянные многими верующими, попавшими под его влияние), убираются для огня, а качественные пшеничные зерна (нелицемерная вера, чистота, святость, праведность) для Царства обещанного Христом. Но на закате жизни, у каждого отдельного человека есть и своя жатва и очень мало находится тех, кто готов собрать в житницу доброкачественные плоды личного выращенного урожая.
Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Но вы ведь беседуете и ничего страшного!!!
Да нет, бывает очень страшно и больно за извращенный верующими путь, который такой ценой проложил для нас Христос.
Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
А вы знаете этот смысл??
На этот вопрос я уже частично ответила сегодня для Шам.Ан. А продолжение ответа вы должны знать сами.
Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Хорошо Мрина, если вас так смущает моя аватарка--я ее сменю!!!
Если аватарка смущает только меня, но по-прежнему не смущает вас, то в ее смене не вижу никакого смысла. Хотя новая, в отличии от старой, располагает и создает позитивную атмосферу.
Марина Сафонова вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 16:28   #127
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение


Шаман, я специально привел пример без коментариев, но согласитесь Шаман, ведь вы не дали себе труд посмотреть что же написано в самом деле, в каком контексте была написана эта фраза!!!Ведь так ведь??
Ща посмотрю... Посмотрел, контекст, увы можно предположить самый разнообразный. А мне ближе "...Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по- младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое." 1 Кор. 13.11 Мне нужно знание...
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 16:51   #128
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Уважаемый Шам.Ан, если сможете, то поймите меня правильно. Библия - это книга, которая написана для верующих, т.е. для доверяющих слову Бога людей. Для неверующего человека она становится обычной прочетной книгой, в которой он мало что может понять, как впрочем и многие люди именуемые себя христианами. Поэтому спорить и дискутировать о написанном в ней, смысла нет. Чтобы понять ее глубокий смысл человеку необходимо прийти за разъяснением ко Христу.

Для христианина знать общие принципы христианской веры, христианского поведения, христианской морали и нравственности - это еще не достижение результата. Необходимо воплощать приобретенные в слове Божьем знания в свою собственную жизнь. Это нужно для того, чтобы созданный по образу и подобию Божьему человек возвратил себе свое утерянное, истинное первоначальное лицо и наладил тесный контакт со своим Небесным Творцом. Только в таком случае люди, после своей земной жизни, могут обрести обещанную Богом жизнь вечную.

Но когда дело касается исполнения Слова, так называемая вера, в подавляющем большинстве случаев начинает давать сбой, хотя во многих случаях она начинает фальшивить уже в процессе приобретения этих знаний. Это касается всех без исключения религий. Да, есть верующие, которые предпринимают усилия для того, чтобы их повседневная жизнь соответствовала написанному в Божьем Слове, а их вера была чиста и нелицемерна. Но, как ни парадоксально, именно эти люди, стремящиеся к чистоте и святости, негативно воспринимаются формальным христианством.

Спорить и дискутировать о написанном в Библии смысла нет. Она либо принимается целиком, как слово Бога, либо отвергается неверующими людьми. Золотой середины также нет, двуличие и лицемерие многих верующих различных религий расценивается Богом, как предательство.
Вы неправы. Христос нес людям новое знание, я надеюсь никто не будет с этим спорить? Знание о том как должно быть организовано человеческое общество, какие приоритеты в нем должны быть, какие ценности оно должно исповедывать. Он объяснял 2000 лет назад понятия которые просто не имели в те времена определений, формулировок. Нравственность, мораль, духовные ценности, приоритеты, организация общества и пр. Отсюда и иносказания, притчи, попытки объяснить новое имеющимся словарным запасом. Затем, то, что Им было сказано излагалось теми самыми людьми, что жили 2000 лет назад, теми словами, что имелись в их арсенале, затем то, что они записали было переведено другими людьми на другие языки, с другим словарным запасом и иным набором понятий, пока в конце концов в середине XIX века не было окончательно переведено на русский язык тоже, кстати людьми.
У меня огромные сомнения в том, что в современная Библия несет точный смысл Его посланий. Увы - я ничего не могу поделать с этими сомнениями.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 17:04   #129
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вы неправы. Христос нес людям новое знание, я надеюсь никто не будет с этим спорить?
- я буду
- Христос лишь очистил от "плевел" Закон ( Тору Моиссея ) , а нового в Его учении оч мало - новое это давно забытое старое (с)

Цитата:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить

Цитата:
пока в конце концов в середине XIX века не было окончательно переведено на русский язык тоже, кстати людьми.
- это лишь официальный перевод от РПЦ - синодальный , были и до него и позже переводы на русский язык . Были и более удачные.

Цитата:
У меня огромные сомнения в том, что в современная Библия несет точный смысл Его посланий. Увы - я ничего не могу поделать с этими сомнениями.
- эти сомнения оч легко развеять - сейчас есть подстрочный перевод с греческого . Можете легко проверить ту или иную главу из Библии :

http://bible.in.ua/underl/
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 17:41   #130
Житель
 Аватар для Vladimirrr
IP:
Сообщений: 180
"Спасибок": 160
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Христос нес людям новое знание, я надеюсь никто не будет с этим спорить? Знание о том как должно быть организовано человеческое общество, какие приоритеты в нем должны быть, какие ценности оно должно исповедывать.
Если вы верите в существование Иисуса Христа, знаете о Его науке, о тех духовных ценностях, которые Он принёс человеческому обществу, то тогда возникает вопрос: "Почему вы не верите Его словам?" У вас есть другой вдохновитель или другие признанные вами ценности?
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- эти сомнения оч легко развеять - сейчас есть подстрочный перевод с греческого . Можете легко проверить ту или иную главу из Библии :
Хорошо, когда человек прислушивается к мудрому совету и стремиться к приобретаемым им духовным знаниям, но в большинстве своём этого не происходит, всёравно находятся люди, которые любят толочь воду в ступе.
Vladimirrr вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 18:25   #131
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вы неправы
Вот в чем и состоит парадокс современного христианства. Люди, живущие как бы в христианской стране, отказываются принимать учение, которое учит их добру, правде, любви, святости...Куда интересней испытать свою судьбу и провести вечность в кипящем огнем и серой озере.
Вы совершенно верно заметили, Владимир, "толочь воду в ступе" - это единственное, что осталось отвергающему Иисуса Христа человеку.
Марина Сафонова вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 19:19   #132
Основа форума
 Аватар для Шам.АН
IP:
Сообщений: 3,273
"Спасибок": 3,725
Очки репутации: 0
Мнения: -3348
Доп. информация
По умолчанию

Мда... И половины того, что я написал просто не было воспринято. Говорите вечность в кипящем огнем и серой?
Куда по смерти душу примут,
я с Богом торга не веду;
в раю намного мягче климат,
но лучше общество в аду
И.Губерман.
___________
Вы имеете право говорить обо мне все, что хотите, я имею право не соответствовать вашим представлениям
Шам.АН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 21:35   #133
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
Если качество посеянных семян не проверяет никто, то о какой проповеди вы говорите, той, которая в конечном итоге приводит заблудившегося человека в ад?
Марина я советую вам более глубже изучать Слово!!!

Не каждый проповедник обладает ораторским искусством, не об этом ли говорил Христос в своей притче о рабах , которые принесли своему господину разную прибыль, кто 30-ть, кто 60-т, кто 100!!!
И принесшему меньше всех, господин объявил "Войди в радость господина своего!!! Но был еще один
раб, который закопал то что дал ему его господин!!! О нем было сказано что он негодный раб!!!

Конечно это образ, но образ ярко показывающий сто Он прекрасно понимает что мы не заводные машинки которые будут изрекать постулаты!!!
Поэтому кто то говорит коряво, кто то блестяще, ну а кто то гениально!!! Не нужно всех мерять под одну гребенку!!!

Советую вам обратить внимания на послания апостолов---как тяжело и коряво, и мало пишет Петр,
как легко, свободно , непринужденно пишет Павел--ведь правда его послания легче запоминаются!!!

Петр --обычный рыбак, малообразованный, Павел отпрыск влиятельной семьи, мало того римский гражданин, получил самое блестящее образование, и это видно в его посланиях!!!

Но и послания Петра, и послания Павла---безо всякого сомнения боговдохновенны!!!

Я думаю что малообразованный Петр, а также и наученный Павел вошли в радость своего Господина, которому они посвятили свои жизни!!!

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
жатва - это кончина века,
Марина какое отношение , к нам ныне живущим имеет кончина века!!! Я думаю вы не будете спорить если я вам скажу что мы не знаем когда будет это событие, и до жатвы еще далековато!!!

Поэтому по сегодняшний день призыв, или поручение Христа остается в силе: Итак идите ,научите все народы....."

Человек который уверовал, он уже не может молчать , это испытал каждый узнавший Христа, еще раз повторю не каждый способен сказать речь, но иногда даже немощное Бог может наделить огромной силой!!!
Serxio вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 21:58   #134
Приезжий
 Аватар для Марина Сафонова
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 16
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serxio Посмотреть сообщение
Поэтому по сегодняшний день призыв, или поручение Христа остается в силе: Итак идите ,научите все народы....."
Учите, Serxio, учите... Мы с Владимиром облегчаем вам задачу и уходим с форума, нам стыдно учавствовать в религиозном антихристианском безобразии, которое позорит светлое и чистое имя христианина.
Марина Сафонова вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2012, 22:07   #135
Почетный житель
 Аватар для Serxio
IP:
Сообщений: 633
"Спасибок": 568
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
Вы неправы. Христос нес людям новое знание, я надеюсь никто не будет с этим спорить?
Шаман, Он не принес знание, Он принес усиление морально-нравственных законов-- если вы читали НЗ, то там есть такие слова "сказано древним не прелюбодействуй--а Я говорю вам что тот кто только смотрит с вожделением уже......""
И рассказал о том что Бог предусмотрел что бы человек мог исполнить уже обновленный закон!!!
Шаман, я вам говорил не о перерождении, а о рождении свыше--это принципиально разные вещи!!!

Он открыл отношение Бога к падшему человечеству, Бог-есть любовь!!!

Он говорил о себе, как выразителе этой любви, и необходимости жертвы которые Ему было предначертано принести от создания мира!!!! НЗ.

Он говорил о будущем, о конце земной истории"....и проповедано будет сие евангелие всей твари, и тогда придет конец""" Суди сам Шаман, как долго еще может проповедыватся Евангелие, если на сегодняшний день --это мировая религия, самая многочисленная, и о ней знают даже ее ненавистники!

В роковой день суда- никто не сможет сказать--за что меня судят, я не знал!!!

Страшный суд , страшен тем что многие увидят своими глазами то во что не поверили!!!

Он говорил о мире тьмы--князь мира сего осужден, и времени осталось мало!!!!

Шаман ,знание ли это не знаю, но это вкратце, я так перечислил!!

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Марина Сафонова Посмотреть сообщение
. Мы с Владимиром облегчаем вам задачу и уходим с форума, нам стыдно учавствовать в религиозном антихристианском безобразии, которое позорит светлое и чистое имя христианина.
Странно, а я думал что вы христиане!!!
Serxio вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 00:38.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020