Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Церковь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2016, 23:58   #1381
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,484
"Спасибок": 35,989
Очки репутации: 142,792
Мнения: 8310
Доп. информация
По умолчанию



___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2016, 13:36   #1382
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Мне очень понравилась информация об атеизме . Спасибо. Просто очень обширно. И последняя фраза о том , что атеисты разные бывают , особенно.
как видите из определения, данного википедией, атеизм это также отрицание всего сверхъестественного, нематериальных сил. По-вашему, человек, который не отрицает возможность существования этих сил, но не верит в сказки из Библии, атеист или нет ?

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
А как думаете , нужно ли верующих как -то квалифицировать ? Может они тоже разные?
Нет, они одинаковые, потому как даже не допускают мысли о том, что могут быть варианты и вовсе не этот бог из Библии заварил бульон под названием вселенная, а другие неизвестные силы, о которых мы не догадываемся.
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 10:25   #1383
Старожил
 Аватар для УкроФинн
IP:
Сообщений: 1,545
"Спасибок": 1,078
Очки репутации: 2,615
Мнения: -1855
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
как видите из определения, данного википедией, атеизм это также отрицание всего сверхъестественного, нематериальных сил. По-вашему, человек, который не отрицает возможность существования этих сил, но не верит в сказки из Библии, атеист или нет ?
Агностик


Сегодня значение этого слова несколько изменилось. Выражаясь современным языком, агностик – это человек, в отношении религии сомневающийся. Разъяснения сущности Бога современными религиозными учениями, с его точки зрения, неубедительны. Он не отрицает существование некого божественного начала, но и не готов признать его как безусловную конкретную реальность, так как имеющихся доказательств для этого недостаточно. Для агностиков вопрос, что же именно представляет собой божественное начало, остается открытым, они полагают, что когда-нибудь мы все узнаем.

Стоит подчеркнуть принципиальное отличие между агностиком и атеистом. Атеист – это верующий человек. Не удивляйтесь, атеист верит в то, что Бога нет, в материальность окружающего нас мира. Согласно социологическим опросам во многих странах, доля атеистов составляет около 7-10%, а вот количество агностиков во всем мире увеличивается.
___________
Исследую параллельные миры
УкроФинн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2016, 13:06   #1384
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УкроФинн Посмотреть сообщение
Агностик


Сегодня значение этого слова несколько изменилось. Выражаясь современным языком, агностик – это человек, в отношении религии сомневающийся. Разъяснения сущности Бога современными религиозными учениями, с его точки зрения, неубедительны. Он не отрицает существование некого божественного начала, но и не готов признать его как безусловную конкретную реальность, так как имеющихся доказательств для этого недостаточно. Для агностиков вопрос, что же именно представляет собой божественное начало, остается открытым, они полагают, что когда-нибудь мы все узнаем.

это таки про меня
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2016, 22:32   #1385
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
Насчёт достижения точного знания истины это вряд ли . Есть теория большого взрыва , с которого всё началось, но никто не знает что же было до него и почему он произошёл.
Об этом столько разговоров , а вы говорите , что НИКТО не знает . Посвятив десятки лет изучению Вселенной и жизни в ней, английский ученый Фред Хойл сказал: «Вместо того чтобы соглашаться с бесконечно малой вероятностью возникновения жизни под действием слепых сил природы, лучше, наверное, предположить, что жизнь возникла в результате целенаправленного осмысленного действия». Да, чем больше мы узнаём о чудесах жизни, тем более логичным становится для нас то, что у жизни есть Источник, обладающий разумом ".
Взрыв был . Об этом говорят многие ученые . Задайте себе вопросы и честно на них ответьте : имела ли Вселенная начало? было ли это начало безо всякой причины или по какой-то причине?
было ли это начало вызвано чем-то вечным или кем-то вечным? Мне кажется , что у вас будут правильные ответы. Мне понравилось размышление одного человека , который думал о точности , существующей во Вселенной . Вот что он говорит :" Не может ли ее ( точности ) источником быть что-то невидимое или кто-то невидимый для человеческих глаз? Рассмотрим этот вопрос с точки зрения современной науки. Большинство астрономов сегодня согласны с тем, что существуют очень массивные небесные тела — черные дыры. Увидеть их невозможно, но тем не менее специалисты убеждены в их существовании. Подобным образом Библия сообщает о существовании в другой сфере могущественных, но невидимых творений — духовных творений. Если же такие могущественные невидимые создания существуют, разве точность, которая прослеживается во Вселенной, не наводит на мысль, что она заложена обладающим огромной мощью Разумом? " Вопрос в том , Кто этот Конструктор -Творец? Если Он создал все для определенной цели , по своему замыслу , то должен же он как - то сообщить нам ,чего он от нас ожидает ? В Библии говорится , что " В прошлом Бог многократно и различным образом говорил с нашими отцами через пророков,  а в конце этих дней он говорил с нами через Сына, которого поставил наследником всего и через которого создал системы вещей.  Он (Сын) является отражением его славы, точным изображением самой его сущности; и он поддерживает всё его могущественным словом." (Евреям 1 : 1-3 ).
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 01:15   #1386
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Об этом столько разговоров , а вы говорите , что НИКТО не знает
конечно никто ... всё это сплошные догадки, предположения без чётких доказательств. В любом случае интересно слушать различные мнения и теории исследователей в области астрономии.
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 08:49   #1387
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 727
Доп. информация
По умолчанию

Вообще поразительно, как некоторые люди 21 века, эры беспроводных технологий, полета в космос, автоматизации и роботизации могут верить в сказки малообразованных чуваков, которые жили тысячи лет назад.
Единственное, во что можно поверить, так это то, что так называемые бог и ангелы были просто пришельцами, которых дикари посчитали божеством и создали мифологию.
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 09:48   #1388
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
всё это сплошные догадки, предположения без чётких доказательств
В Евреям 3:4 говорится : "Всякий дом строится кем-то , а построивши все -есть Бог "! Как бы люди не называли Того , Кто все построил , факт есть факт . Согласно всем физическим и химическим законам - это непреложная истина. " Само " ничего не появится. Один фабрикант ножевых товаров сказал : " Мясорубка состоит из 17 частей , и моя работница собирает ее за 4 минуты . Но я знаю , что если эти 17 частей положить в корыто и трясти их 17 миллиардов лет , из этого никогда не получится мясорубки ". А что послужило бы лично для вас доказательством ?

Сообщение добавлено 24.11.2016 в 10:03.

Цитата:
Сообщение от @Bars Посмотреть сообщение
Единственное, во что можно поверить, так это то, что так называемые бог и ангелы были просто пришельцами, которых дикари посчитали божеством и создали мифологию
А почему именно это ЕДИНСТВЕННОЕ , во что можно поверить ? Об этом мало что говорится , тем более никто этого не видел , нигде не читал . Тоже одна из версий. . Еще раз убеждаешься в истинности слов , записанных во 2 Тимофею 4 : 3,4 : "Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху. --Они прекратят слушать истину и уклонятся к басням ".
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 13:14   #1389
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Всякий дом строится кем-то , а построивши все -есть Бог
меня поражает уверенность верующих в том, что всё построил именно тот бог, о котором пишется в Библии без вариантов ... на мой взгляд, это может быть какая угодно сила, принимающая различные формы и не в привычном образе бородатого мужика, восседающего на облаках как воображают все церковники, может быть сгусток энергии с разумом или без всякого разума, в мире много загадок, к которым пока нет ключа
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 20:29   #1390
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 727
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
А почему именно это ЕДИНСТВЕННОЕ , во что можно поверить ? Об этом мало что говорится , тем более никто этого не видел , нигде не читал .
Почему вы врете. Даже в библие есть отрывки странные. А в древних текстах (паре процентов, от тех что были когда-то, пока их не сожгли религиозные фанатики) вообще куда ни ткни.
Если бы вы кроме сборника сказок под названием библия почитали бы еще разных интересных людей, например Деникена Эриха, вы бы узнали, что про странных человекоподобных существ, применяющих высоких технологии писали многие древние культуры мира. Тогда даже библией и не пахло. В древних текстах, например индийских, неоднократно упоминаются летающие машины, странные человекоподобные существа в скафандрах и т.д.
Так почему ваш т.н. бог не мог быть пришельцем (или пришельцами), который учил древних египтян создавать сложнейшие пирамиды, древних Майя создать удивительный по точности календарь и т.д. и т.п.
зы мало что говорится. Дык ваши фанатики сумасшедшие во все века палили все научные книги, все что противоречило сказкам, а ученых сжигали.
Вы боитесь науки и прикрываетесь мракобесными сказками. Почему?
Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Еще раз убеждаешься в истинности слов , записанных во 2 Тимофею 4
Вы напоминаете мне древнюю старушку, которой рассказываешь про интернет, а она кричит, что это все чушь, и доверять можно только старой доброй почте. Желательно в виде почтовой кареты.
А самолет - это выдумки. Ибо только ангелы в небесях могут летать. А человеку зась, ползать токмо.
зы кстати сказки под названием библия я читал в свое время. И старый и новый завет.
Забавно, но скучно. В старом завете бог такой злобный чувак, который всех режет, топит, язвами морит и вдобавок устраивает Хиросиму и Нагасаки, то есть Содом и Гоморру. Только евреев любит. А в новом просто паинька для всех внезапно. Исправился, осознал, раскаялся. Даже сына убил. Ну, шобы всем хорошо было, понятно дело.
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 11:52   #1391
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Bars Посмотреть сообщение
В древних текстах, например индийских, неоднократно упоминаются летающие машины, странные человекоподобные существа в скафандрах и т.д.
Так почему ваш т.н. бог не мог быть пришельцем (или пришельцами), который учил древних египтян создавать сложнейшие пирамиды, древних Майя создать удивительный по точности календарь и т.д. и т.п.
А вы вообще-то слышали об исполинах ? Кто это такие и чьи это дети ? найдете ответ, поговорим. Слишком большая честь для людей , чтобы Бог , создавший Вселенную , бросил ее , пришел на землю строить примитивные пирамиды , да еще и в Египте , где фараоны сами себя считали Богами .


Цитата:
Сообщение от @Bars Посмотреть сообщение
Вы напоминаете мне древнюю старушку, которой рассказываешь про интернет, а она кричит, что это все чушь, и доверять можно только старой доброй почте. Желательно в виде почтовой кареты
Спасибо за комплимент ! Я не настолько древняя , чтобы вести дебаты о более сложных вещах , чем интернет и самолеты. А вы ? Вот в чем я вообще сомневаюсь , так это в том , что вы одолели эту толстую книгу. Почему я так думаю ? Вы не увидели разницу между христианами , которые истинные последователи Христа и общепринятой Церковью , которая все время пыталась держать людей в кромешной духовной тьме , сжигая инаковерующих и ученых , что им удается делать даже сейчас. Никто не удосужиться узнать , действительно в библии есть то , чему учит церковь. А если даже и почитают Библию , то все равно следуют по стопам свих предков . Так легче . А вам всего хорошего , в будущем .
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 12:39   #1392
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
меня поражает уверенность верующих в том, что всё построил именно тот бог, о котором пишется в Библии без вариантов
Чтобы была уверенность , нужно исследовать то , что хочешь понять . Я лично исследовала , поэтому уверенна.

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
принимающая различные формы и не в привычном образе бородатого мужика, восседающего на облаках как воображают все церковники, может быть сгусток энергии с разумом
Вот , например этот вопрос . Церковь представляет Бога как бородатого мужика на облаке . А что говорит библия о Боге ? Вот лишь некоторое описание :"И вот что я видел: ураган, который надвигался с севера, огромное облако и пылающий огонь. Облако было окружено сиянием, а посреди огня было нечто похожее на сплав золота и серебра И над платформой, которая была над их головами, располагалось нечто напоминающее камень сапфир, подобие престола, а на подобии престола было подобие кого-то, обликом напоминающего человека.--И я увидел нечто похожее на свечение сплава золота и серебра, похожее на огонь повсюду внутри него, от подобия его бёдер и выше. И от подобия его бёдер и ниже я видел нечто подобное огню. А вокруг него было сияние. --Подобно тому как выглядит радуга в облаках в день проливного дождя, так выглядело окружавшее его сияние. Это было некое подобие славы Иеговы.Увидев это, я пал на своё лицо и услышал голос говорящего." Иезикииль 1 глава . В ней описывается средство передвижения , небесная колесница. Естественно Бог не передвигался в ней , это было видение. Но аппарат- НЛо отдыхает. Бога никто никогда не видел и увидеть не может , так же как на солнце не возможно даже посмотреть незащищенным глазом. Ведь Бог - динамический источник энергии. И какое у него тело никто не знает. Это и не нужно . Главное , что у него есть разум , а следовательно мозг. Может он и выглядит как вы себе его представляете . Но то , что не дедок на облаке 100%. Кстати , если заметили , пророк не мог подобрать точных слов , чтобы описать того , кого он видел . Нечто , подобие , подобно тому , как выглядит.... и т.д.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 13:24   #1393
Интернет-маркетолог
 Аватар для xVOVAx
IP:
Сообщений: 563
"Спасибок": 168
Очки репутации: 3,386
Мнения: -493
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение


А почему именно это ЕДИНСТВЕННОЕ , во что можно поверить ? Об этом мало что говорится , тем более никто этого не видел , нигде не читал .
так же как и бога ))))
___________
kulinenko.com - создание, наполнение и продвижение сайтов
xVOVAx вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 15:45   #1394
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3088
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
было подобие кого-то, обликом напоминающего человека
древние люди в древние времена представляли бога именно в человеческом облике не потому что так было на самом деле, а просто потому что не знали как он выглядит и не придумали ничего иного как изобразить его в своих мифах в виде человека, но с атрибутами святого владыки всея космоса, восседающего на небесном светящемся престоле, со светящимся ореолом, в сияющем облаке

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Церковь представляет Бога как бородатого мужика на облаке
посмотрите как изображен Иисус (и его отец) на всех иконах в церквях, разве не бородатый мужик ? ))
Arieska вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2016, 11:39   #1395
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
а просто потому что не знали как он выглядит и не придумали ничего иного как изобразить его в своих мифах в виде человека
Ой-ой ! В мифах как только люди богов не представляли и не описывали . И получеловек- полулошадь , и полуженщина - полуволчица , Химера ,циклоп ,Грифон ,Медуза ,Финикс и прочие чудовища. Ничего особенного , просто уроды ! Но то , как в библии описан Бог - это то , как он позволил увидеть себя. Вы можете описать форму жизни , которую просто не можете увидеть и остаться в живых ? Истинный Бог, Творец величественных небесных тел, обладает такой славой и таким великолепием, что люди из плоти не в состоянии на него смотреть — «ни один человек не может увидеть... [Бога] и остаться в живых» (Исх 33:20). Только ангелы, духовные создания, обладают зрением, позволяющим видеть лицо Бога в буквальном смысле слова (Мф 18:10; ). Однако людям, которым ради их же блага это не дано, Бог в своей любящей доброте позволяет видеть его прекрасные качества посредством своего Слова, включающего в себя откровение, которое он дал о себе через своего Сына, Иисуса Христа (Мф 11:27; Ин 1:18; 14:9). О Боге можно говорить бесконечно , как о личности , Библия описывает его именно как реальную личность , а не так , как представляют люди мифических богов .Истинный Бог разительно отличается от богов народов, которых часто изображают уродливыми, злыми, свирепыми, неумолимым, беспощадными, доходящими до крайностей в своих требованиях и желаниях, страшными и ужасающими, готовыми мучить в огненном аду людей.
Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
посмотрите как изображен Иисус (и его отец) на всех иконах в церквях, разве не бородатый мужик ? ))
И не только на иконах. Согласно иудейским законам назореи должны были иметь бороду .А об Иисусе было сказано , " он назореем назовется." Но это не означает , что его нужно представлять на картинах в виде истощенного , бородатого мужика ( причем в каждом народе свой почерк и облик , не- давно видела икону монгольского Иисуса , с типичным монгольским лицом ), и затем этому поклоняться. Ведь понятно , что это никакой не Иисус Христос.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Десятинная церковь. Киевлянин История города 1 08.06.2010 04:25
Церковь Google Змей Юмор 0 29.01.2008 18:00
Десятинная церковь. Отстраивать? marusya Киев - город родной 1 10.12.2007 22:31
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 01:39.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020