Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Я (-не)верю в Бога потому что...

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2009, 16:08   #361
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Если бы люди уходили в познании Бога ,с точки зрения, своего происхождения,они бы продвинулись гораздо дальше в познании сущего.
Кажется такой подход неприемлем для христиан. Из беседы с одним архиепископом:
Цитата:
Бог - Личность, конкретная, живая, деятельная, а вовсе не безличная “нирвана”, не пантеистическое “все во всем” и не бездействующее после сотворения мира и человека высшее существо.
То есть, здесь уже всё предопределено и расставлено по местам. Нечего познавать, нечего искать. Нужно только выполнять заповеди, установленные этой "личностью". Иначе - накажут. Это тупик для развития, ибо здесь не может быть и речи ни о познании себя, ни о познании Бога. И вопросы о смысле существования человечества отпадают. Просто плодитесь и размножайтесь.
Sorrel вне форума  

Вверх
Старый 04.02.2009, 08:33   #362
Новичок
 Аватар для Luc_sveta
IP: Azerbaijan
Сообщений: 10
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
продолжать можно сколько угодно...
До бесконечности?
Без комментариев..............
Luc_sveta вне форума  

Вверх
Старый 04.02.2009, 14:25   #363
Приезжий
 Аватар для S614
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 21
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Забавно, с каких это пор инквизиии, ссылки пожизненые в монастыри и индульгенции перестали быть делом рук представителей "христианской веры" ? Если иквизиция дело рук атеистов, почему прошлый Папа Римский, просил прощения за это дело от лица всей католической церкви? Ась? ))

Тема называется "я (не)верю в Бога", а тут столько всего понаписывали о знахарях, обрядах и прочих культурных мероприятиях, что такое впечатление, что народ саму тему не читал и решил высказаться )) При чем тут воск с молитвами? Священники и Библия? Какое это имеет отношение к теме... Кто-то привел так называемое первое доказательство бытия Бога, которое устарело не меньше чем, лук со стрелами, кто-то воображеет Бога как неких предел совершенствований... какая кака!

Неужели так трудно просто закрыть глазки и заметить о чем думаешь, вспомнить себя, очнуться, спросить "кто я?", мысленно посмотреть на мелькающие в голове мысли-ответы, спрашивать дальше, наблюдать внутренне за процессом ответа, осознать того, кто задает вопрос, просто внутренне присмотреться, а кто же тот, кто спрашивает... так просто... нужно подождать... и в тишине внутри появится... или исчезнет, или... или... что-то очень интересное, невыразимое... невысказнный ответ ))) Настоящий.

А верю, не верю, какая разница, кого-то это волнует? Главное то, что ты знаеь, а не то во что тебе захотелось поверить.
___________
Изучи все, забудь все, найди путь, найди свой путь.
S614 вне форума  

Вверх
Старый 04.02.2009, 16:23   #364
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1809
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от S614 Посмотреть сообщение
А верю, не верю, какая разница, кого-то это волнует? Главное то, что ты знаеь, а не то во что тебе захотелось поверить.
НО ведь любое человеческое знание - ошибочно, и легко опрокидывается дальнейшим развитием человеческого разума ..

Разве ваше сегодняшнее знание, это не кратковременная вера в верность ваших сегодняшних знаний?
Люди, которые хотят верить в своё, тоже имеют право на свою уверенность в правдивости своих знаний.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
То есть, здесь уже всё предопределено и расставлено по местам.
Определена внешняя форма представлений о Боге,но христианство не усекает прав и возможности познавать мир дальше,вечно и глубже
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 04.02.2009, 17:49   #365
Приезжий
 Аватар для S614
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 21
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
НО ведь любое человеческое знание - ошибочно, и легко опрокидывается дальнейшим развитием человеческого разума ..
Меньше пафоса )) Знание никогда не ошибочно, а лишь в той или иной степени достоверно, с точки зрения дальнейшего развития познания в будущем. Знание о том, что Земля имеет шаровидную форму обладает очень высокой степенью достоверности; знание о том, сколько во вселенной галактик обладает малой степенью достоверности.
Да я и говорил о знании через лиый внутренний опыт, опыт гармонии.
В противоположность догматическим верованиям, с неопределенной стпенью достоверности.


Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Разве ваше сегодняшнее знание, это не кратковременная вера в верность ваших сегодняшних знаний?
Ваше, это чье? А оно не Ваше тоже )) Или Вы пришелец? Или презирающий всуого, кто осмелился мыслить? ))

Нет, знание, не имеет ничего общего с кратковременной верой. Вера - это когда, без какого-либо понимания, нечто утверждается, в угоду каким-то целям. Знание бесстрастно.

Вера не имеет смысла. Смысл имеет доверие, как средство получения знаний от тех, кто им обладает, теми, кто учится и в силу неопытности допускают, принимают как достоверное то, что пока еще не в силах знать самостоятельно.
___________
Изучи все, забудь все, найди путь, найди свой путь.
S614 вне форума  

Вверх
Старый 04.02.2009, 19:20   #366
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Определена внешняя форма представлений о Боге,но христианство не усекает прав и возможности познавать мир дальше,вечно и глубже
Не усекает. Но те, кто выходит за предписанные рамки представлений, перестаёт быть христианином и становится агностиком.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от S614 Посмотреть сообщение
Вера не имеет смысла.
Вера не имеет смысла для атеиста. Для верующего вера - смысл жизни.
Sorrel вне форума  

Вверх
Старый 04.02.2009, 19:55   #367
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 815
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
Не усекает.
и неудивительно
Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
перестаёт быть христианином и становится агностиком.
значит в росии православные - агностики
они поклоняются кумиру и золотому тельцу,
Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
Вера не имеет смысла для атеиста. Для верующего вера - смысл жизни.
очередная общая фраза
человек который живёт ради веры, для кого вера - смысл жизни - религиозный фанатик
то есть чел с серьёзными умственными проблемами
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Вверх
Старый 05.02.2009, 17:29   #368
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1809
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от S614 Посмотреть сообщение
Знание никогда не ошибочно, а лишь в той или иной степени достоверно,
Если допускается степень достоверности знаний, то тем более абсурдно опираться на него,как альтернативу веры, ибо вера в недостоверные знания и есть желание хотеть верить..
Цитата:
Сообщение от S614 Посмотреть сообщение
Знание о том, что Земля имеет шаровидную форму обладает очень высокой степенью достоверности; знание о том, сколько во вселенной галактик обладает малой степенью достоверности.
Вы сами и привели примеры зыбкости знаний..
Какая же может быть уверенность в зыбкости?
Есть просто хотение верить в эти знания и всё..
Так чем это форма веры лучше веры других людей?
Цитата:
Сообщение от S614 Посмотреть сообщение
Да я и говорил о знании через лиый внутренний опыт, опыт гармонии. В противоположность догматическим верованиям, с неопределенной степенью достоверности.
Между вашим личным опытом и верой других людей одна разница:
- для верующих Богом является их вера
-а вы сами себе Бог, создающий себе веру в свою способность познать.

Цитата:
Сообщение от S614 Посмотреть сообщение
Ваше, это чье? А оно не Ваше тоже ))
Ваше знание ,к моему счастью, не может быть моим.. и наоборот,кстати
А если вы имеете в виду общность Истины для нас обоих, так истина не может быть известна нашим знаниям,а вот вера ,как раз и приближает к ней.
Цитата:
Сообщение от S614 Посмотреть сообщение
Нет, знание, не имеет ничего общего с кратковременной верой. Вера - это когда, без какого-либо понимания, нечто утверждается, в угоду каким-то целям. Знание бесстрастно.
Вера не может просто так , бездумно, человеком приниматься и культивироваться в душе...
Она всегда связана с его Сознанием и пониманием сути, ведущей его по пути познания элементов своей веры ..
Вы знаете не больше ,чем верующий,и верите так же наивно, как и любой "всезнающий"..
Цитата:
Сообщение от S614 Посмотреть сообщение
Вера не имеет смысла. Смысл имеет доверие, как средство получения знаний от тех, кто им обладает, теми, кто учится и в силу неопытности допускают, принимают как достоверное то, что пока еще не в силах знать самостоятельно.
А какая разница между верой к своим приумножающимся знаниям о Сущем, и доверием к существованию знаний, которые можно приумножить?

Это ж одно и то же,с точки зрения , познания Истины ,и ещё вопрос: чей путь реалистичнее.
По мне так вера в бесконечное,вечное и вездесущее гораздо производительнее для индивидуальности, чем ,заведомо ограниченная, вера - в опыт знаний других

Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
Не усекает. Но те, кто выходит за предписанные рамки представлений, перестаёт быть христианином и становится агностиком.
НО христианская церковь признаёт развитие и расширение границ веры, и в христианстве нет ничего такого запрещающего,чтобы мешало этому процессу.

Само представление христианства о Боге,как о Бесконечном,Вечном и Вездесущем , даёт возможность реализоваться любому пытливому рассудку..
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 05.02.2009, 21:09   #369
Житель
 Аватар для pooperec2
IP:
Сообщений: 281
"Спасибок": 327
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Мое мнение - ключевое слово верю (и не верю). Человек силён и слаб в вере одновременно. Человек говорит - я верю (и если он истинно верит) и его преследуют всю жизнь маленькие чудеса, и заблуждения. Мы верим и таблетки набитые навозом и мелом спасают от болезней. Мы верим и читаем чужие мысли. Мы верим и наша жизнь складывается по поступкам нашим. Мы верим и нас обманывают. Мы верим и наши квартиры отбирают святые люди. Мы верим и священики ездят на БМВ. Мы верим и нас обманывают. Вера даёт счастье и спокойствие. А во что верить? Да какая разница. Главное верить.
___________
Как хороши, как свежи были розы,
моей страной мне брошенные в гроб....
И.П. Мятлев

Нет такой задачи которую мы не смогли бы завалить.
Нет такого дела на которое мы не смогли бы положить.
pooperec2 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 07.02.2009, 12:22   #370
Приписанный
 Аватар для Mistikc
IP:
Сообщений: 54
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Я не верю в Бога...принципиально.
Потому что Бог - создание фантазии большинства. А я не хочу подчиняться общим понятиям, я создаю свое эфемерное чудо
___________
Мой зверь-имха всегда на страже
Mistikc вне форума  

Вверх
Старый 08.02.2009, 12:40   #371
Почетный житель
 Аватар для Соловей
IP:
Сообщений: 582
"Спасибок": 314
Очки репутации: 4,000
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Вера не имеет смысла для атеиста. Для верующего вера - смысл жизни.
Вера, атеисты... Но это разделение. Разделение единой ЖИЗНИ. Просто-придумки людей. Опускание. А разве не может быть ЖИЗНИ в ее полноценном виде в единстве всего БЫТИЯ в нас? Сами придумали понятия вера, атеизм, социализм, капитализм. А потом сражаемся друг с другом до изнеможения. И нет более сил на ВЕЛИКИЕ ДЕЛА ЖИЗНИ. Человек выше двойственностей. Он ВЕЛИКИЙ ПРЕДЕЛ. Он - все вместе взятое. Вера в том виде, о которой речь, атеизм в этом же виде-ЗАБЛУЖДЕНИЕ. И в этом они ОБА есть одно-отрицание ЖИЗНИ и БОГА.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Потому что Бог - создание фантазии большинства. А я не хочу подчиняться общим понятиям, я создаю свое эфемерное чудо
И вышли, я надеюсь, за пределы Человеческой речи? А если изъясняетесь словами, хотя бы написанными выше, то используете понятия. А в итоге-лжете сами СЕБЕ. Это еще называется ИЛЛЮЗИЯ. Это Вы и подчеркнули словом-эфемерное... .
Соловей вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 08.02.2009, 12:55   #372
Приписанный
 Аватар для Mistikc
IP:
Сообщений: 54
"Спасибок": 97
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Соловей Посмотреть сообщение

добавлено через 5 минут

И вышли, я надеюсь, за пределы Человеческой речи? А если изъясняетесь словами, хотя бы написанными выше, то используете понятия. А в итоге-лжете сами СЕБЕ. Это еще называется ИЛЛЮЗИЯ. Это Вы и подчеркнули словом-эфемерное... .
А Вы предполагаете, что вера(!) во что бы то ни было неэфемерна, то бишь имеет телесную основу?
Я могу с тем же успехом назвать веру в Бога той же иллюзией И вообще веру во что захотите. Вера - это абстрактное определение, придуманное к ряду тех, которыми мы пользуемся дабы выразить нечто неосязаемое(или проще говоря, выдуманое сознанием).
Я не лгу себе, это бессмысленно. Если я говорю в данный момент так, значит я придерживаюсь этого мнения. А когда оно, не дай бог, изменится, я буду считать прошлые принципы переходным этапом(ложным или правдивым, это неважно).
___________
Мой зверь-имха всегда на страже
Mistikc вне форума  

Вверх
Старый 08.02.2009, 19:57   #373
Почетный житель
 Аватар для Психея
IP:
Сообщений: 762
"Спасибок": 2,138
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

По моему мнению, Бог (или какая-то другая высшая сила) это не явление и не объект и не нужно пытаться его разбирать на предмет существования. Кто хочет - принимает его и просто верит. Многим эта вера помогает.
Я верю в то, что все злые мысли и поступки наказуемы (во всяком случае, лично мне приходится расплачиваться за свой негатив к людям очень быстро и по полной). А так как и зло и добро часто «вылазят» человеку боком, то лучше уж делать добро (ИМХО).
Только у меня такое чувство, что он давно от нас отвернулся – слишком много непоправимого зла причинило человечество живой природе.
___________
Бог создал мир так, что все, что нужно, не очень сложно, а все, что сложно — не очень нужно. (Г.Сковорода)
Психея вне форума  

Вверх
Старый 09.02.2009, 00:00   #374
Почетный житель
 Аватар для Соловей
IP:
Сообщений: 582
"Спасибок": 314
Очки репутации: 4,000
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
А Вы предполагаете, что вера(!) во что бы то ни было неэфемерна, то бишь имеет телесную основу?
И: Вера, атеисты... Но это разделение. Разделение единой ЖИЗНИ. Просто-придумки людей. Опускание.
Вера в Бога-есть высшей степени атеизм. Атеизм и вера в Бога, в них нет различия.
Другое дело: "Я Верю БОГУ". В Бога не верят, а знают о том, что Он есть. Это есть сама Жизнь. А жить по Воле Бога-значит слышать Его, Верить Ему, действовать по Его подсказкам.
Верить в Бога и верить Богу-это не одно и тоже.
Цитата:
Только у меня такое чувство, что он давно от нас отвернулся – слишком много непоправимого зла причинило человечество живой природе.
И не отвернулся Бог от нас, а мы перестали верить Ему, потому что верим в Него.
Соловей вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 15.02.2009, 21:47   #375
Приписанный
 Аватар для musha
IP:
Сообщений: 72
"Спасибок": 44
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Соловей, с вашим утверждением "Я Верю БОГУ", я совершенно согласен.
Хотелось бы добавить, что существует метод, ведущий от веры в Бога или веры в его отсутствие, к богопознанию.
По сути говоря, вера в Бога - это вера в возможность его существования. Такая вера ищет подтверждения из внешних источников и находит их в религиозных системах, то есть в каком-нибудь вероисповедании и его догматике.
Атеизм - это тоже вера в то, что Бога нет, материя первична, а сознание навсегда исчезает после смерти тела. Именно вера, потому что ни одного вразумительного доказательства у атеистов не существует.
И как я уже сказал в начале, есть метод открытия и осознания Бога в той части реальности, через которую это только и возможно, в нашей душе.
Именно наша душа "укоренена" в Творце, но обычно личность этого не осознаёт - ей мешает собственный ум, мешают идеологии, представления и убеждения. Мешает постоянная игра ума, то есть мыслительный шум, диалоги, монологи и фантазии.
Вера людей строится на предчувствии Создателя, на том самом "укоренении", которое душа несёт в себе вечно от самого момента её возникновения в Создателе.
И вот этот момент можно осознать и открыть в себе Исток, но это возможно только в полном внутреннем безмолвии.
musha вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Метки
бог, вера, религия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Я (-не)верю в Бога потому что... - 1 Alex LM Религия 59 21.01.2012 03:12
Промисловий Київ 20 років потому Киянин История города 0 15.08.2011 16:11
Мы живем в дерьме, потому что сами - дерьмо? Как с этим бороться? Logrus Теревені 153 10.06.2008 18:04
Потому что на 10 девченок zabava Мен & Вумен 10 04.08.2007 09:55
Потому что Новый год постучался у ворот! Киевлянин История города 0 25.06.2007 21:06


Часовой пояс GMT +3, время: 18:31.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020