Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Я (-не)верю в Бога потому что...

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2009, 08:45   #511
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,535
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8684
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Гипербореец Посмотреть сообщение
.В обеденной жизни мы очень часто набиваем себе "шишки" не обращая внимание на истинный смысл этой заповеди.
И какой же в ней истинный смысл?
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 09:35   #512
Житель
 Аватар для enem
IP:
Сообщений: 152
"Спасибок": 223
Очки репутации: 4,042
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

В словаре Ожегова нашла: "зависть - чувство досады, вызванное благополучием, успехом другого".
То есть можно и так сказать: "у него это есть, а у меня нет". И вот это "у меня нет" является пожеланием, приказом для ангелов, которые с готовностью выполняют эти приказы. Светлые ангелы выполняют светлые желания, а тёмные, соотв-но, тёмные. У А.Свияша очень доступно, с мягким юмором, пишется о том, что нужно внимательно присматриваться к своим мыслям.
Вот и "не пожелай"...
"В чём главное коварство желания? Оно по мере удовлетворения требует всё больше и больше. И эта ненасытность ведёт к гибели сущности. Ненасытность устремления к духовному тоже беспредельна, но она ведёт к слиянию с беспредельностью, а это даёт бессмертие" ("Жемчуг исканий", Н.Уранов).

Ув. Гипербореец. Хотелось бы узнать, как ВЫ понимаете истинный смысл этой заповеди.
Энем.
___________
ПИОНЕ...ой,то-есть,ПЕНСИОНЕРЫ ВСЕХ СТРАН...ой,САЙТОВ,ОБЪЕДА...да тьфу ты!...ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
enem вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 09:40   #513
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -390
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от enem Посмотреть сообщение
Могло быть такое, что раньше слова "зависть" не было. Это версия, я её не проверяла. Когда-то мне попадалась подобная инф-я.
- версия ошибочна : такое слово существовало в еврейском лексиконе :
קִנְאָה‎
ревность, зависть, раздражение, негодование, ярость.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 09:42   #514
Житель
 Аватар для enem
IP:
Сообщений: 152
"Спасибок": 223
Очки репутации: 4,042
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
в интерпритации Иисуса Христа (2 заповеди)... и будет вам счастье
Ув. Свидетель, напомните, пож-та, какие эти две заповеди и где об этом в Библии прочитать.
___________
ПИОНЕ...ой,то-есть,ПЕНСИОНЕРЫ ВСЕХ СТРАН...ой,САЙТОВ,ОБЪЕДА...да тьфу ты!...ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
enem вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 09:58   #515
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -390
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от enem Посмотреть сообщение
ПОЧТИ ничего. Потому что почти всё удалили на 4-м вселенском соборе в городе Никея.
-4-й был в Халкидоне ... а первый в Никее , ну да ладно ...
- однак КАНОН ВЗ (1-ая часть БИБЛИИ) был составлен за 500 лет до появления Христа - и в нём нет и намёка на реинкарнацию как и во всём Иудаизме.Ещё Соломон писал что после смерти - могила и больше ничего ...


Цитата:
А осталась вот такая инф-я: Мат. 17:12; Луки 9:7, 9:19,
- вы путаете ВОСКРЕШЕНИЕ с ПЕРЕСЕЛЕНИЕМ ДУШ(реинкарнацией)

Цитата:
... а также история о слепорождённом (Иоанна 9:1): ...и увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили..."Кто согрешил, он или родители его?"
- а здесь просто речь идёт об ответственности родителей за судьбу своего рода вообще и детей в частности. Об этом сказанно ещё в ДЕКАЛОГЕ(10 заповедей) :

2-ая

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Гипербореец Посмотреть сообщение
Уважаемый Свидетель! Даже в самом упрощённом варианте это не является завистью.Вы не подумайте,что я пытаюсь умничать,просто хотелось бы,чтобы Вы попытались проанализировать эту заповедь исключая зависть.В обеденной жизни мы очень часто набиваем себе "шишки" не обращая внимание на истинный смысл этой заповеди.
- это моё понимание
- вот понимание БИБЛИЯ ЦЕНТРА :
Оффтоп:


http://www.bible-center.ru/topic/ten_commandments

- слушаем вашу версию
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 10:08   #516
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -390
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от enem Посмотреть сообщение
Ув. Свидетель, напомните, пож-та, какие эти две заповеди и где об этом в Библии прочитать.
- в той же статье БИБЛИЯ ЦЕНТР :
Оффтоп:

http://www.bible-center.ru/topic/ten_commandments

- несколько упрощённо - однако для общего понимания достаточно :
Оффтоп:

Люби БОГА.
Оффтоп:

ЛЮБИ БЛИЖНЕГО - выполняй оставшиеся 9 заповедей !!!
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 10:18   #517
Турист
 Аватар для стрибог
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

иудо-христианская вера по сути (а не религия = знание) не более как блестяще разработанный лохотрон для масс, созданный с целью, как и комуняцкая вера массовой дебилизации и управляемости. Бог один, и тот иудей, Януковичи, Цуркисы с Пинчуками и Ахметовыми - все со своей властью от ихнего бога а нам, лохам - гони монету - кесарю мол кесарево! Достойны внимания лишь верования-знания, доставшиеся от наших предков, формирующего полноценных!
стрибог вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 28.04.2009, 11:08   #518
Житель
 Аватар для enem
IP:
Сообщений: 152
"Спасибок": 223
Очки репутации: 4,042
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
Наконец последняя, десятая заповедь требует от человека смирения перед волей Творца, дающего каждому по Своему желанию.
Верно, ведь Бог даёт нам, своим Детям, АБСОЛЮТНО всё. Мы просто не хотим брать. Вот Солнце: светит во все стороны одинаково, а в дом попадает разное количество света в зависимости от величины окон. А если это амбразуры, то света и того меньше. И, чувствуя, что света всё же не хватает, начинаем что-то требовать, то есть проявлять свою волю.

Реинкарнация. Уважаю ваше мнение, но останусь при своём.
"Вера в реинкарнацию - один из фундаментов нравственности.Поскольку люди не просвещены в отношении закона причин и следствий, им можно проповедовать всё, что вы хотите, и поучать их, но это ни к чему существенному не приведёт. Сколько людей ещё верят, что они будут вечно гореть в аду из-за совершённых ими ошибок? Конечно, встречаются люди, которые, даже не веря в реинкарнацию, являются честными и добрыми, но нельзя быть абсолютно уверенным, что это будет продолжаться долго; в некоторых обстоятельствах такие инстинкты как страх, вожделение, месть и т.п. могут взять верх, и человек перестанет быть добрым и честным. Да, потому что его нравственность не основана на чём-то солидном - на знании законов.
Как только вы допускаете существование закона реинкарнации, вы начинаете понимать, что каждое событие в вашей жизни (женитьба, встреча, успех, неудача) имеет своё основание, более или менее удалённую причинность.
Когда вы знаете, что всё, что вам приходится переживать, - это результат сделанных вами в прошлом нарущений, вы не будете обвинять других в ваших несчастьях.
Наконец, вера в реинкарнацию подталкивает вас к желанию усилить вашу волю: вы становитесь сильным, вы избегаете действий, достойных порицания, которые заставят вас в будущем страдать, и вы стараетесь сформировать для себя светлое будущее."
Омраам Микаэль Айванхов. (1900-1986).

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
ЛЮБИ БЛИЖНЕГО - выполняй оставшиеся 9 заповедей !!!
Я вот не помню, где это место в Библии; думала, что вы помните. Но там, кажется, "выполняй оставшиеся 9 заповедей !!!" не было. Было вроде так: "Возлюби ближнего своего как самого себя". Понимаю так: пока не научишься любить себя - Божью частицу, Божьего ребёнка - и Бога в себе - не сможешь научиться любить всех ближних и дальних божественной любовью.
___________
ПИОНЕ...ой,то-есть,ПЕНСИОНЕРЫ ВСЕХ СТРАН...ой,САЙТОВ,ОБЪЕДА...да тьфу ты!...ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
enem вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 11:37   #519
Почетный житель
 Аватар для Гипербореец
IP:
Сообщений: 779
"Спасибок": 673
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Как мне кажется,в десятой заповеди говорится не о зависти,а как сказано в приведённой Свидетелем выдержке:"....дающего каждому по СВОЕМУ желанию."
Если это переводить на житейский язык,то человек должен желать именно то,что хочется ему,а не потому,что это есть у других.И если разбирать нашу повседневную жизнь,то об эту заповедь мы спотыкаемся чаще всего.
Оно мне вроде бы и не надо,но у других же есть,а что я хуже других!
И начинает человек загонять себя в тиски"быть как все,чтобы всё как у всех".
А в этих тисках прощай свобода,радость и счастье!
Так похоже это на зависть?
Гипербореец вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 12:05   #520
Житель
 Аватар для enem
IP:
Сообщений: 152
"Спасибок": 223
Очки репутации: 4,042
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от enem Посмотреть сообщение
В словаре Ожегова нашла: "зависть - чувство досады, вызванное благополучием, успехом другого".
Цитата:
Сообщение от Гипербореец Посмотреть сообщение
Оно мне вроде бы и не надо,но у других же есть,а что я хуже других!

Так похоже это на зависть?
Ну... Да. В общем, похоже.
___________
ПИОНЕ...ой,то-есть,ПЕНСИОНЕРЫ ВСЕХ СТРАН...ой,САЙТОВ,ОБЪЕДА...да тьфу ты!...ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
enem вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 12:13   #521
Почетный житель
 Аватар для Гипербореец
IP:
Сообщений: 779
"Спасибок": 673
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Уважаемая enem! Разве это действительно похоже на зависть? Ну будем считать,что я не нашёл нужных слов и рано высказался по этому вопросу.
Гипербореец вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 12:38   #522
Житель
 Аватар для enem
IP:
Сообщений: 152
"Спасибок": 223
Очки репутации: 4,042
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Может, мы с вами по-разному понимаем, что такое зависть?
___________
ПИОНЕ...ой,то-есть,ПЕНСИОНЕРЫ ВСЕХ СТРАН...ой,САЙТОВ,ОБЪЕДА...да тьфу ты!...ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
enem вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 12:45   #523
Почетный житель
 Аватар для Гипербореец
IP:
Сообщений: 779
"Спасибок": 673
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Да наверное про зависть мы с Вами имеем одинаковое понятие,просто я высказался,как в народной поговорке про собаку:"Хочет сказать,но не может."
Гипербореец вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 14:12   #524
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -390
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от стрибог Посмотреть сообщение
иудо-христианская вера по сути (а не религия = знание) не более как блестяще разработанный лохотрон для масс, созданный с целью, как и комуняцкая вера массовой дебилизации и управляемости. Бог один, и тот иудей, Януковичи, Цуркисы с Пинчуками и Ахметовыми - все со своей властью от ихнего бога а нам, лохам - гони монету - кесарю мол кесарево! Достойны внимания лишь верования-знания, доставшиеся от наших предков, формирующего полноценных!
- ваше мнение о христианстве основано на мифах и легендах советских времён
- совсем не был Иисус такой уж безропотной овечкой :

Евангелие от Матфея, глава 10 ,
34
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю;
не мир пришел Я принести, но меч,

Иисус - своеобразный Че античности

... да и апостолы , когда их пытались учить как себя вести - посылали всех
подальше : говорили что они выполняют Закон Бога , а не человека
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Вверх
Старый 28.04.2009, 14:30   #525
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -390
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от enem Посмотреть сообщение
Сколько людей ещё верят, что они будут вечно гореть в аду из-за совершённых ими ошибок?
- такого учения в Библии нет.

Цитата:
Конечно, встречаются люди, которые, даже не веря в реинкарнацию, являются честными и добрыми, но нельзя быть абсолютно уверенным, что это будет продолжаться долго; в некоторых обстоятельствах такие инстинкты как страх, вожделение, месть и т.п. могут взять верх, и человек перестанет быть добрым и честным. Да, потому что его нравственность не основана на чём-то солидном - на знании законов.
Как только вы допускаете существование закона реинкарнации, вы начинаете понимать,...
- реинкарнация - хм
- ВОСКРЕШЕНИЕ - намного круче,имхо

Цитата:
Я вот не помню, где это место в Библии; думала, что вы помните. Но там, кажется, "выполняй оставшиеся 9 заповедей !!!" не было. Было вроде так: "Возлюби ближнего своего как самого себя". Понимаю так: пока не научишься любить себя - Божью частицу, Божьего ребёнка - и Бога в себе - не сможешь научиться любить всех ближних и дальних божественной любовью.
- помню :
это где Иисус в Храме Отца сначала отвечает саддукеям на их вопрос о левиратном браке, а потом и фарисеев о главном законе Торы:

Евангелие от Матфея, глава 22 ,
36
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?




37
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

38
сия есть первая и наибольшая заповедь;

39
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

40
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

...аналогично у Марка...

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Гипербореец Посмотреть сообщение
И если разбирать нашу повседневную жизнь,то об эту заповедь мы спотыкаемся чаще всего...
- на постсоветском пространстве чаще спотыкаются о заповедь :
- НЕ УКРАДИ ,имхо.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Метки
бог, вера, религия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Я (-не)верю в Бога потому что... - 1 Alex LM Религия 59 21.01.2012 03:12
Промисловий Київ 20 років потому Киянин История города 0 15.08.2011 16:11
Мы живем в дерьме, потому что сами - дерьмо? Как с этим бороться? Logrus Теревені 153 10.06.2008 18:04
Потому что на 10 девченок zabava Мен & Вумен 10 04.08.2007 09:55
Потому что Новый год постучался у ворот! Киевлянин История города 0 25.06.2007 21:06


Часовой пояс GMT +3, время: 05:24.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020