Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Я (-не)верю в Бога потому что...

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2009, 23:38   #586
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,717
"Спасибок": 7,451
Очки репутации: 17,065
Мнения: 7775
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Вера немного выше неверия
насправді? Чому?
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 18.05.2009, 14:01   #587
Новичок
 Аватар для Bazalgen
IP:
Сообщений: 19
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Здравствуйте Уважаемые форумчане!
Тема интересная, можно я выскажусь? Вот и хорошо.
Ну прежде чем "гонять иллюзии" верю - не верю (сегодня не верю, завтра поверил), может стоит задать вопрос а зачем? Может стоит сначала определится ЗАЧЕМ верить? Может стоит задать вопрос зачем навязывали и навязывают религию? Ведь согласитесь если я узнал как заработать миллион (попасть в рай, просветлится и.т.д) зачем мне с ножом идти к соседу и силой ему рассказывать об этом (заработал миллион, попал в рай, просветлился да и дело с концом)? А не определившись, зачем судить других за их "иллюзии"? Ведь каждый нормальный человек думает и делает то, что считает правильным. И делая что то он считает, что он прав (исключая жуликов, мошеников и политиков). Так что за идея лежит за верой (которая оказалась такой живучей во всем мире, 2000-2500 лет)? И иповедая которую стоит верить.
Bazalgen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 18.05.2009, 20:42   #588
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Bazalgen Посмотреть сообщение
Здравствуйте Уважаемые форумчане!
Тема интересная, можно я выскажусь? Вот и хорошо.
Ну прежде чем "гонять иллюзии" верю - не верю (сегодня не верю, завтра поверил), может стоит задать вопрос а зачем? Может стоит сначала определится ЗАЧЕМ верить? Может стоит задать вопрос зачем навязывали и навязывают религию? Ведь согласитесь если я узнал как заработать миллион (попасть в рай, просветлится и.т.д) зачем мне с ножом идти к соседу и силой ему рассказывать об этом (заработал миллион, попал в рай, просветлился да и дело с концом)? А не определившись, зачем судить других за их "иллюзии"? Ведь каждый нормальный человек думает и делает то, что считает правильным. И делая что то он считает, что он прав (исключая жуликов, мошеников и политиков). Так что за идея лежит за верой (которая оказалась такой живучей во всем мире, 2000-2500 лет)? И иповедая которую стоит верить.
риторический вопрос. Люди верят просто потому, что знать или проверять опытом все невозможно.
"Идеи" стоят не за религиями. а за идеологиями. Одна из них пыталась в течении 70 лет встать на место религии. И до сих пор оставила не знающих что делать "борцов идейного фронта" в разных академучреждениях.
Игнатий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 18.05.2009, 21:56   #589
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1247
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
насправді? Чому?
Такый высновок витікає з визначення "Віри".
Вера, есть уверенность в невидимом и надежда на осуществление ожидаемого.
Неверие же, может быть оправдано только при наличии знания того, во что верующие верят.
jasvami вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 18.05.2009, 22:06   #590
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,717
"Спасибок": 7,451
Очки репутации: 17,065
Мнения: 7775
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Вера, есть уверенность в невидимом и надежда на осуществление ожидаемого.
Неверие же, может быть оправдано только при наличии знания того, во что верующие верят.
Навпаки, невіра -- це початкова позиція, яку будь-яка раціональна людина бере при відсутності додаткових даних та доказів. Я не вірю в бога таким же чином як я не вірю в Діда Мороза, в те що маю таємні здатності Супермена, і в свого хворого дядька-міліардера.

А віра -- ну, може вам приємно вірити що у вас в садочку закопаний діамант величиною з кулак. Це дуже приємно думати, чи не так? Вірте... може кожну неділю усією родиною ідіть, копайте, шукайте того діаманту... ще і землю перекопаєте, буде овочам корисно.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2009, 00:38   #591
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Навпаки, невіра -- це початкова позиція, яку будь-яка раціональна людина бере при відсутності додаткових даних та доказів. Я не вірю в бога таким же чином як я не вірю в Діда Мороза,
Верить в Деда Мороза виде дедушки с мешком приносящем ночью подарки наивно.
Но если подумать. что ангелы и демоны бесплотны, и что они могут восприниматься человеком только как мысли (духовно) или как чувства и эмоции (душевно) то все будет не так и очевидно. Ибо мысль купить подарки и положить их под елку приходит в голову множеству родителей в одно и то же время.
Во плоти Дед Мороз не существует, Но как Дух (ангел) Нового Года он приходит ко многим.
И если Вы сможете оторвать свое мышление от примитивной картинки "дедушки на облачке", то может быть и представление о том что такое Бог у Вас тоже появится.
Игнатий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2009, 00:43   #592
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,952
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
Ваше заявление можно понять как обожествление воли начальника (атамана, вождя и т.п).И отвержение правила не выполнять приказы, противоречащие вашей совести. Или вы призываете подстраивать совесть "под начальника"?
Нельзя. Даже в состоянии алкогольного опьянения.
Я настаиваю, что начальника нет, а совесть - главный начальник. Самый лучший и самый правильный. Соблюдение законодательства - это тоже, кстати, на совести человека.

Цитата:
полное соблюдение обрядов, постов и постоянная молитва практикуется только в монастырях в целях сохранения полноты и чистоты Веры. Все основные положения Веры закрепляются обрядом и их не так просто оттуда убрать или что-то в них изменить.
Я не призываю убрать, я лишь говорю об их бессмысленности в принципе с любой точки зрения, даже если допустить, что бог есть.

Цитата:
В обычных приходских храмах служба идет в многогласном, коротком по времени режиме. Обычный прихожанин может обойтись тремя молитвами Серафима Саровского. Главное - анализировать свои поступки с точки зрения соблюдения заповедей Закона Божия.
Что значит обойтись? Нормальный человек может обойтись без молитв вообще, если он здоров психически. Главное, анализировать свои поступки согласно законодательства и принципа "не делай никому ничего такого, чего не хотел бы себе", т.е. жить по совести и закону человеческому.

Цитата:
Бог ни перед кем или чем и ни за что не отвечает , поэтому переложить на него чего-либо не получится.
Очень даже получиться, ведь на все "воля божья" Прямое переложение ответственности, которое у христиан во всем.

Цитата:
В то, что мы не знаем можно или верить или не верить.
Да понятно, если бога нет, его нужно выдумать. Я об этом и говорю, лишь бы во что-то верить. Плевать, что это выдумка других людей.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Вера немного выше неверия и невежества!
1. Кто вам такое сказал? С какой стати вы утверждаете эту несуразицу?
2. Вера=НЕВЕЖЕСТВО (не могу узнать(невежествен), значит буду верить)
3. Неверие выше веры, поскольку имеет объяснение и не выдумывает что-нибудь, вместо того, что известно реально. Проще говоря, неверие в бога=вера в правду и знания, вера в бога = вера в обман или выдумку, т.е. невежество и незнание. Вывод, вера в правду выше веры в обман.
soundmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2009, 00:55   #593
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,952
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
Верить в Деда Мороза виде дедушки с мешком приносящем ночью подарки наивно.
Так же как и в бога))

Цитата:
Но если подумать. что ангелы и демоны бесплотны, и что они могут восприниматься человеком только как мысли (духовно) или как чувства и эмоции (душевно) то все будет не так и очевидно. Ибо мысль купить подарки и положить их под елку приходит в голову множеству родителей в одно и то же время.
А вам лишь бы придумать, например ангелов и демонов. Нестыковочка, мысль купить подарки - банальная традиция и не приходит в голову, она там всегда с детства, тебе дарят подарки и ты своим детям потом даришь, а они будут своим. В разных странах по разному, у нас принято на новый год, на западе - больше на рождество. У нас разные новогодние ангелы)))

Цитата:
Во плоти Дед Мороз не существует, Но как Дух (ангел) Нового Года он приходит ко многим.
А что про это говорит библия? Бог знаком с Дедом Морозом?

Цитата:
И если Вы сможете оторвать свое мышление от примитивной картинки "дедушки на облачке", то может быть и представление о том что такое Бог у Вас тоже появится.
Примитивная картинка, пропагандируемая церковью до изобретения полетов "дедушки на облачке" была вами адаптирована, дедушка теперь вселенских масштабов, за пределами радиотелескопов, хоть мы и по образу его и подобию... интересно, в каком месте мы похожи)))

добавлено через 7 минут
Цитата:
«Два человека вошли в Храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как сей мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть от всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне, грешнику! Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится» (Лк. 18: 9-14).
Про умение и любовь христианского бога унижать всех и вся я наслышан. Даже в молитве нужно понимать, что ты тварь недостойная и всячески морально самоистязаться и унижать себя. Эгоизм у бога зашкаливает.

Цитата:
В Православии молитва мытаря "Боже, будь милостив ко мне грешнику" стоит второй в утреннем молитвенном правиле.
А в сказке про Кащея, смерть его в яйце. Тоже очень полезная информация.
soundmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2009, 01:07   #594
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,952
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Вера, есть уверенность в невидимом и надежда на осуществление ожидаемого.
Я тоже смотрел фильм "Секрет" и про трансерфинг реальности. Если долго верить в бога, он может появиться. Все равно проверить нельзя.

Цитата:
Неверие же, может быть оправдано только при наличии знания того, во что верующие верят.
Неверие оправдывать не нужно, оно естественно. Про очевидное знают, в выдуманное можно только верить. А можно просто не выдумывать. Если верить во все, что выдумывают люди, то недолго и с ума сойти. Ничего более оправданного, чем атеизм - нету.
soundmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2009, 12:11   #595
Новичок
 Аватар для Bazalgen
IP:
Сообщений: 19
"Спасибок": 13
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
риторический вопрос. Люди верят просто потому, что знать или проверять опытом все невозможно.
"Идеи" стоят не за религиями. а за идеологиями. Одна из них пыталась в течении 70 лет встать на место религии. И до сих пор оставила не знающих что делать "борцов идейного фронта" в разных академучреждениях.
Вопрос то не риторический, если невозможно знать или проверить, так что об этом думать, навязывать? На счет религий идеологий - религия это тоже чья то идея об устройстве этого мира (и не этого тоже). Атеизм тоже идея, кстати не чем не хуже религиозной. Хуже разве что "демократия". Самая большая беда, что нет таких "борцов" которые знают разницу между религией, сектой, атеизмом и демократией. Или может они просто не говорят, или им не дают?
Bazalgen вне форума  

Вверх
Старый 19.05.2009, 12:57   #596
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,418
"Спасибок": 34,369
Очки репутации: 253,187
Мнения: 12044
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
Я тоже смотрел фильм "Секрет" и про трансерфинг реальности. Если долго верить в бога, он может появиться. Все равно проверить нельзя.
Повтарюсь, сказано: "Каждому будет по вере его"...., так что логическая цепочка присутствуе...) Кстати, в том же Трансерфинге очень уважительное упоминание о Боге,и нет ни слова отрицающего его присутствие в мире.
А еще сказано:- Не искушай Господа Бога своего......
Это к я к тому что слишком уж рьяно Вы с сотоварищами отрицаете его "наличие".....
Может и дьявола тогда тоже не существует?
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  

Вверх
Старый 19.05.2009, 13:40   #597
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Может и дьявола тогда тоже не существует?
Воланд? Вы??? )))
А вообще - они тебе щас расскажут... про первый и второй законы термодинамики... Где Свидетель?))))
macavity? вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2009, 13:59   #598
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,952
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Повтарюсь, сказано: "Каждому будет по вере его"...., так что логическая цепочка присутствуе...)
Это не цепочка, это запугивание авторами библии, чтобы люди верили в то, что в ней написано. Ведь проверить запугивание нельзя, но лучше на всякий случай бояться, мало ли

Цитата:
А еще сказано:- Не искушай Господа Бога своего......
Я уже столько лет искушаю, а жизнь все счастливее и лучше

Цитата:
Это к я к тому что слишком уж рьяно Вы с сотоварищами отрицаете его "наличие".....
Рьяность отрицания прямо пропорциональна рьяности бездоказательного внушения его наличия.

Цитата:
Может и дьявола тогда тоже не существует?
Конечно нет)) Вообще, для меня то, как описан бог в библии - является дьявольской сущностью, то есть, если бы такой бог существовал, я бы считал его абсолютным злом = дьяволом.
soundmaster вне форума  

Вверх
Старый 19.05.2009, 14:07   #599
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
Рьяность отрицания прямо пропорциональна рьяности бездоказательного внушения его наличия.
Тю... ну "рьяно отрицающих", пишущих многоабзацные посты, чего-то там пытающиеся доказать, что Бога нет, я видел... а вот "рьяно внушающих" - не приходилось... Покажете?)
macavity? вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2009, 14:27   #600
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,952
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
Оффтоп:
рад, что вы так внимательны

Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
Тю... ну "рьяно отрицающих", пишущих многоабзацные посты, чего-то там пытающиеся доказать, что Бога нет, я видел... а вот "рьяно внушающих" - не приходилось... Покажете?)
А тут чета невнимательны Смотрите эту ветку выше, а также ветку про секты.
soundmaster вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Метки
бог, вера, религия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Я (-не)верю в Бога потому что... - 1 Alex LM Религия 59 21.01.2012 03:12
Промисловий Київ 20 років потому Киянин История города 0 15.08.2011 16:11
Мы живем в дерьме, потому что сами - дерьмо? Как с этим бороться? Logrus Теревені 153 10.06.2008 18:04
Потому что на 10 девченок zabava Мен & Вумен 10 04.08.2007 09:55
Потому что Новый год постучался у ворот! Киевлянин История города 0 25.06.2007 21:06


Часовой пояс GMT +3, время: 09:39.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020