Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Я (-не)верю в Бога потому что...

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2009, 09:40   #751
Почетный житель
 Аватар для Гипербореец
IP:
Сообщений: 779
"Спасибок": 673
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Уважаемый Игнатий! Вы хоть Сами поняли,что напечатали?
Гипербореец вне форума  

Вверх
Старый 09.07.2009, 18:20   #752
Житель
 Аватар для Fenika
IP:
Сообщений: 134
"Спасибок": 218
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
А разве я просил Вас что-то доказывать?
не прямо, но ...
Цитата:
Вот когда самостоятельно изложите свои представления и сможете доказать их справедливость, тогда она будет.
Это к чему? кому доказать справедливость моих представлений? вам?

Точка зрения у меня есть. Я могу изложить свои представления более подробно и логично, вот только не собираюсь этого делать только потому что вы не считаете мою точку зрения точкой зрения.
Цитата:
Вера (доверие чужой информации) не есть точкой зрения
Во-первых, у меня есть основания этой информации доверять, хоть я об этом и не написала.
Во-вторых, на основании информации точка зрения и существует, разве нет?
У вас же есть точка зрения относительно, например, истории своей страны? вы же доверяете какой-то информации или сами копаетесь в летописях, археологические раскопки проводите?...
___________
Главное, чтобы главное всегда оставалось главным!
Fenika вне форума  

Вверх
Старый 09.07.2009, 20:32   #753
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Fenika Посмотреть сообщение

Это к чему? кому доказать справедливость моих представлений? вам?.
Общение с окружающими состоит в обмене информацией и доказательстве ее справедливости, иначе это просто сплетни.


Цитата:
Сообщение от Fenika Посмотреть сообщение
Во-вторых, на основании информации точка зрения и существует, разве нет?.
Своя точка зрения - результат личного опыта.
Цитата:
Сообщение от Fenika Посмотреть сообщение
У вас же есть точка зрения относительно, например, истории своей страны? вы же доверяете какой-то информации или сами копаетесь в летописях, археологические раскопки проводите?...
Относительно истории страны, я строю свою точку на основании познанных законов Божьих, а не - на информации историков.
jasvami вне форума  

Вверх
Старый 14.07.2009, 00:01   #754
Новичок
 Аватар для Kozan
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 9
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

довольно занимательно и убедительно рассказывают о религии в фильме "дух времени", не всё правда совподает с общепринятыми догмами, но некоторая информашка верна. Сегодня меня поп на порше кайен так красиво обогнал, я приторчал... интересно, где их учат водить?...
___________
Реклама удалена, читаем правила.
Kozan вне форума  

Вверх
Старый 14.07.2009, 20:02   #755
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -390
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Kozan Посмотреть сообщение
довольно занимательно и убедительно рассказывают о религии в фильме "дух времени", не всё правда совподает с общепринятыми догмами, но некоторая информашка верна. Сегодня меня поп на порше кайен так красиво обогнал, я приторчал... интересно, где их учат водить?...
- мда ... нынешние попы (дьякон Кураев) готовы и с бабами топлесс на байк шоу погонять ...
" продвинутые " одним словом :
- вот и сам поп байкерствует:

http://copypast.ru/engine/modules/imagepreview.php?image=http://copypast.ru/uploads/posts/1247432901_59.jpg

- а вот и бабы с титьками из его "свиты" :
http://copypast.ru/engine/modules/imagepreview.php?image=http://copypast.ru/uploads/posts/1247432901_75.jpg



- остальные фотки единения православных попов с байкерскими "волками" здесь:

http://copypast.ru/2009/07/13/xiii_mezhdunarodnoe_bajjkshou_v_sevastopole_foto._ mnogo.html
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Вверх
Старый 15.07.2009, 11:08   #756
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- мда ... нынешние попы (дьякон Кураев) готовы и с бабами топлесс на байк шоу погонять ...
" продвинутые " одним словом :
- вот и сам поп байкерствует:

http://copypast.ru/engine/modules/imagepreview.php?image=http://copypast.ru/uploads/posts/1247432901_59.jpg

- а вот и бабы с титьками из его "свиты" :
http://copypast.ru/engine/modules/imagepreview.php?image=http://copypast.ru/uploads/posts/1247432901_75.jpg



- остальные фотки единения православных попов с байкерскими "волками" здесь:

http://copypast.ru/2009/07/13/xiii_mezhdunarodnoe_bajjkshou_v_sevastopole_foto._ mnogo.html
насчет "свиты" вы загнули, фото Кураева с топлес девицами в этих фото нет.
Кураев - миссионер и должен работать в неверующей среде.
кроме того утверждений о безгрешности священства в Православии нет и личное мнение Куравева может не совпадать с мнением остальной Церкви, оставаясь неосужденным, пока на эту тему не принято соборное решение.
Игнатий вне форума  

Вверх
Старый 15.07.2009, 15:32   #757
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -390
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
насчет "свиты" вы загнули, фото Кураева с топлес девицами в этих фото нет
- ну нехватало ещё чтобы сам Кураев на байке вёз сзади девицу топлесс . Однако девицы были в том же кортеже мотоциклистов ... или вы верите что дьякон их "не замечал"?

Цитата:
Кураев - миссионер и должен работать в неверующей среде.
кроме того утверждений о безгрешности священства в Православии нет и личное мнение Куравева может не совпадать с мнением остальной Церкви, оставаясь неосужденным, пока на эту тему не принято соборное решение.
- ну конешно,конешно может не совпадать ... вот только :
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

P.S. Персону Кирилла (Гундяева) и всем известные его махинации будем разбирать ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Вверх
Старый 15.07.2009, 23:34   #758
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- ну нехватало ещё чтобы сам Кураев на байке вёз сзади девицу топлесс . Однако девицы были в том же кортеже мотоциклистов ... или вы верите что дьякон их "не замечал"?



- ну конешно,конешно может не совпадать ... вот только :
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

P.S. Персону Кирилла (Гундяева) и всем известные его махинации будем разбирать ?
уважаемый свидетель

ближе к Богу находятся не безгрешные, как полагают фарисеи, а обращенные к Нему лицом. Если кто-то из окружающих Кураева сделал маленький шаг в направлении к Богу, и повернул к Нему свою волю, то Кураев выполнил свою миссию.
Надеюсь Вы не станете утверждать, что девица разделась в результате проповеди Кураева?

К сожалению закон жизни состоит в том, что чем выше, тем больше грязи. И это везде. Православие по крайней мере это не прячет за мифами о "безгрешности" священства. А передаваемую православным священством Благодать Святого Духа, человеческие грехи (даже грехи священников) не задевают.
Игнатий вне форума  

Вверх
Старый 16.07.2009, 00:09   #759
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -390
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
уважаемый свидетель

ближе к Богу находятся не безгрешные, как полагают фарисеи, а обращенные к Нему лицом
- ближе к Богу - выполняющие Его заповеди(это по Библии)
- а ходить с голыми сиськами по городу или показушно фоткаться на фоне иконостасов и священников - где ж тут лицо,обращённое к Богу - так фарисейство одно : это с позиций религиозных.
А с позиций мирских - низкопробная подделка и копир америкаского образа жизни ... но сходство только внешнее : там в Штатах это образ жизни и романтика - тут всё сильно отдаёт политикой лубянкой: напутствие солнцеподобного пу ... сколько интересно денег российских налогоплательщиков было истрачено на сей политпроект ..?

Цитата:
Если кто-то из окружающих Кураева сделал маленький шаг в направлении к Богу, и повернул к Нему свою волю, то Кураев выполнил свою миссию.
Надеюсь Вы не станете утверждать, что девица разделась в результате проповеди Кураева?
- та плевала она и на Кураева и на религию вообще . Кураев у них был как свадебный генерал ... так поприкалываться - попобайкер . Ну они то ладно : а Он чего там делал - боржоми рекламировал ?


Цитата:
К сожалению закон жизни состоит в том, что чем выше, тем больше грязи. И это везде. Православие по крайней мере это не прячет за мифами о "безгрешности" священства. А передаваемую православным священством Благодать Святого Духа, человеческие грехи (даже грехи священников) не задевают.
- это вы так витиевато соглашаетесь с тем,что Кирилл вор и казнокрад ?
- рад что хоть в этом вопросе у нас единодушие
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Вверх
Старый 17.07.2009, 12:12   #760
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- ближе к Богу - выполняющие Его заповеди(это по Библии)
- а ходить с голыми сиськами по городу или показушно фоткаться на фоне иконостасов и священников - где ж тут лицо,обращённое к Богу - так фарисейство одно : это с позиций религиозных.
А с позиций мирских - низкопробная подделка и копир америкаского образа жизни ... но сходство только внешнее : там в Штатах это образ жизни и романтика - тут всё сильно отдаёт политикой лубянкой: напутствие солнцеподобного пу ... сколько интересно денег российских налогоплательщиков было истрачено на сей политпроект ..?



- та плевала она и на Кураева и на религию вообще . Кураев у них был как свадебный генерал ... так поприкалываться - попобайкер . Ну они то ладно : а Он чего там делал - боржоми рекламировал ?




- это вы так витиевато соглашаетесь с тем,что Кирилл вор и казнокрад ?
- рад что хоть в этом вопросе у нас единодушие
С чего это вас на личности и политику понесло ?
осуждение личностей, тем более "внешних" для Вас, Писание вроде бы не одобряет.

По моему мнению высшие чины любой организации ( в том числе и церкви которую вы защищаете, и в "романтической Америке") не могут не быть многогрешны, просто исходя из окружающей их обстановки и условий выживания на своем месте.

Но безгрешным человеком был только Иисус Христос.

И более оправдываются не лучше выполняющие Заповеди, а делающие большие усилия для их выполнения
Игнатий вне форума  

Вверх
Старый 17.07.2009, 19:44   #761
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -390
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

- насколько я знаю патриарх должность избираемая :
- зачем же избирать себе запятнанных коррупцией патриархов ?
- вам не стыдно за главу РПЦ ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 17.07.2009, 20:56   #762
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- насколько я знаю патриарх должность избираемая :
- зачем же избирать себе запятнанных коррупцией патриархов ?
- вам не стыдно за главу РПЦ ?
Насколько я знаю по Писанию вы должны обсуждать своего "наместника" или кто-там еще у Вас, который не может быть безгрешным, а не чужих патриархов.

Для "внешних" апостол дал правило "13. Внѣшнихъ же судитъ Богъ." (1Кор 5,13 )

Поэтому ваш интерес к православным персоналиям должен обозначать, что либо вы
1 решили оставить свою ересь и перейти в Православие
2 решили объявить себя богом
Игнатий вне форума  

Вверх
Старый 17.07.2009, 22:21   #763
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -390
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
Насколько я знаю по Писанию вы должны обсуждать своего "наместника" или кто-там еще у Вас, который не может быть безгрешным, а не чужих патриархов.

Для "внешних" апостол дал правило "13. Внѣшнихъ же судитъ Богъ." (1Кор 5,13 )
- как то вы выборочно писание знаете : там знаете ,там не знаете ...
- вас послушать так и сатане нужно будет подчиниться , если он при власти станет...
Я как раз строго по писанию критикую вашего Гундяева - ибо есть за что:
Первое Послание к Тимофею, глава: 5,
20 Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.

Послание к Ефесянам, глава: 5,
10
Испытывайте, что благоугодно Богу,
11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.


- а вот и про таких как вы Игнатий - прячущих подобно страусу голову в песок:
Книга Притчей Соломоновых, глава: 24,
24
Кто говорит виновному: "ты прав", того будут проклинать народы, того будут ненавидеть племена;

- а нужно делать так :
25
а обличающие будут любимы, и на них придет благословение.



Цитата:
Поэтому ваш интерес к православным персоналиям должен обозначать, что либо вы
1 решили оставить свою ересь и перейти в Православие
2 решили объявить себя богом
- ни то и на другое : просто мерзко смотреть на их мракобесие.
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 18.07.2009, 00:01   #764
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- как то вы выборочно писание знаете : там знаете ,там не знаете ...

Первое Послание к Тимофею, глава: 5,
20 Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.
по- моему вы обращаетесь сами к себе

Во-первых послание к Тимофею обращено к "внутренним" и имеет в виду только их

Во-вторых в нем сказано
7 Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии, (1Тим 4,7 ) http://www.rusbible.ru/sinodal/1tim.html
что на ваше поведение не похоже

в-третьих из пятой главы

17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
18 Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.
19 Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях. ( 1Тим 5,17-19 )


Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение

Послание к Ефесянам, глава: 5,
10
Испытывайте, что благоугодно Богу,
11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
Послание к Ефесенам тоже обращено к "внутренним" и в нем сказано

4 глава

отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины. ( Еф 4,22-24 )http://www.rusbible.ru/sinodal/ef.html

29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим. ( 4,29 )

5 глава

сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение; (Еф 5,4 )

6 Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления (Еф 5,6 )

6 глава

5 Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,

Но
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.

Как то странно Вы читаете Писание, что обличение духов Зла смогли спутать с обличением людей во плоти и крови на основе "бабьих басен".

Тем более "внешних" для вас людей

Или во "внутренних" кроме себя никого не числите?
Игнатий вне форума  

Вверх
Старый 18.07.2009, 11:12   #765
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -390
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
по- моему вы обращаетесь сами к себе

Во-первых послание к Тимофею обращено к "внутренним" и имеет в виду только их
- "внутренние","внешние" - какая разница ?
- если человек вор - значит он вор , если заслуживает порицания - значит нужно это делать.
- или РПЦ уже ввела у себя касту неприкасаемых ?

Цитата:
Во-вторых в нем сказано
7 Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии, (1Тим 4,7 ) http://www.rusbible.ru/sinodal/1tim.html
что на ваше поведение не похоже
- только ленивый не слыхал о проделках "досточтимого"Гундяева
- желаете фактов ? Их есть у меня - просто не хочу замусоривать тему всякой гадостью.Желающие проверить могут просто набрать в Гугле Кирилл или Гундяев - там стоко всего вылезет - мама не горюй.
Для сравнения можете набрать к примеру Ио́анн Па́вел II - врядле какой нить компромат вы на него найдёте.
Честный человек - он как говорится и в Африке честный человек

Цитата:
в-третьих из пятой главы

17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
- так в слове и учении !!!
... а не в торговле контрабандными сигаретами или камчатским крабом


Цитата:
Послание к Ефесенам тоже обращено к "внутренним" и в нем сказано
- опять эти мантры про "неприкосаемых"
- вы вот эту фразу всё время елозите ?
Первое Послание к Коринфянам, глава: 5,
12 Ибо что мне судить и внешних?

13 Внешних же судит Бог.

- а на строчку выше не пробовали посмотреть ?
Первое Послание к Коринфянам, глава: 5,
11
Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

- вот где образчик ваших отношений с братом Гундяевым .

И ещё что бы вы больше не спекулировали понятиями:

Евангелие от Луки, глава: 11,
40 Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?



Цитата:
Как то странно Вы читаете Писание, что обличение духов Зла смогли спутать с обличением людей во плоти и крови на основе "бабьих басен".
- бабьими баснями вы называете то как Гундяев пришлось оправдываться и врать на Архиерейском соборе относительно контрабанды сигарет ?

http://compromat.info/main/rpc/gundyaev.htm
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Метки
бог, вера, религия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Я (-не)верю в Бога потому что... - 1 Alex LM Религия 59 21.01.2012 03:12
Промисловий Київ 20 років потому Киянин История города 0 15.08.2011 16:11
Мы живем в дерьме, потому что сами - дерьмо? Как с этим бороться? Logrus Теревені 153 10.06.2008 18:04
Потому что на 10 девченок zabava Мен & Вумен 10 04.08.2007 09:55
Потому что Новый год постучался у ворот! Киевлянин История города 0 25.06.2007 21:06


Часовой пояс GMT +3, время: 05:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020