Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Я (-не)верю в Бога потому что...

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2010, 06:18   #871
бу :)
 Аватар для Buba
IP:
Сообщений: 2,505
"Спасибок": 7,613
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Да здравствует теория Дарвина! Вы посмотрите, как они похожи на нас.. Или мы на них?!)))))))))
Buba вне форума  

Вверх
Старый 06.07.2010, 08:06   #872
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
Сообщений: 4,234
"Спасибок": 4,063
Очки репутации: 0
Мнения: 19
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Zoltar Посмотреть сообщение
Кстати, обратил внимание, на форуме нет раздела "Эзотерика" (Может, плохо смотрел)...Что, для Украины эзотерики не существует?
Оффтоп:
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 06.07.2010, 10:24   #873
Почетный житель
 Аватар для Zoltar
IP:
Сообщений: 737
"Спасибок": 124
Очки репутации: 0
Мнения: -6996
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от inessa.armand Посмотреть сообщение
Создайте такую тему, под названием "Эзотерика", и я вам гарантирую, что народ подтянется туда поговорить.)
Эзотерика меня ни с какого бока не интересует. Так что оставим место на сервере для боле полезных и актуальных тем.
Zoltar вне форума  

Вверх
Старый 06.07.2010, 12:54   #874
Новичок
 Аватар для Nowise
IP:
Сообщений: 20
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Next Посмотреть сообщение
Можно подробнее об этом проекте? Ссылочку?
http://lost-abc.ru/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...B8%D0%B0%D0%BB)
___________
Жизнь - это то, что с нами случается, когда у нас совсем другие планы.

Джон Леннон
Nowise вне форума  

Вверх
Старый 06.07.2010, 23:27   #875
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Zoltar Посмотреть сообщение
Странный вопрос... Часть авторам книг, часть издательству.
Вопрос не праздный. Я имел опыт пребывания в "Радастее". Это типа секты. Там тоже никаких взносов, но все покупали книги автора этой затеи, очень дорого и в большом количестве. И ездили на ежеквартальные семинары, которые тоже стоили недешево. Я любую церковь, эзотерическую школу, группу по изучению духов и прочее - рассматриваю прежде всего как бизнес, и всегда оказываюсь прав. ))

Цитата:
Сообщение от Zoltar Посмотреть сообщение
Любая смерть во Вселенной просчитана до тысячной доли секунды и нет не одной случайной смерти. Все контролируется неимоверно.
Не вопрос, ради высшей целесообразности ни грудных младенцев, ни беременных женщин, ни наций, ни целых народов не жалко. Надо - значит, надо. Только нельзя ли было способ умерщвления выбрать менее зверский? Хоть все и просчитано, но не в газовые камеры и потом в крематорий, а хотя бы просто молотком по голове, а?

Цитата:
Сообщение от Zoltar Посмотреть сообщение
Кто палач, кто жертва? О жертвах мы скорбим, палачей ненавидим. В будущем воплощении они могут поменяться местами.
А без убийств ваш Бог - ну совсем никак? Ему это действительно надо?

Цитата:
Сообщение от Zoltar Посмотреть сообщение
Мы можем контролировать эти связи? Нет. А Творец может. Поэтому не стоит судить о том, что не возможно объяснить человеческой логикой и сознанием.
Человеческое сознание имеет право и должно судить абсолютно обо всем, если движется дорогой знания. Не стоит только судить о реальности выдуманных персонажей типа Творца, с которым вы лично вряд ли общались и познания о котором черпаете исключительно из творчества землян.

Цитата:
Сообщение от Zoltar Посмотреть сообщение
Это не пересказ, а констатация факта.
Факт в моем понимании - это личный опыт, осуществленное переживание, либо сведения, многократно подтвержденные независимыми от единого центра разнообразными источниками информации. Поэтому у вас есть либо опыт личного общения с Творцом - тогда это ЗНАНИЕ, либо уверенность в правоте информации о нем из пристрастных источников - тогда это ВЕРА.

Цитата:
Сообщение от Zoltar Посмотреть сообщение
Ответьте мне на некоторые вопросы: Сколько сенсорных чувств у человека? Как Вы относитесь к интуиции? Что для Вас сверхспособности человека? Что такое по Вашему мозг? Спасибо!
Способности человека неограниченны, вопрос их развития - отдельная тема. Сверхспособностей нет, есть непроявленные, но это исправляется целенаправленной тренировкой.
Octopus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 07.07.2010, 10:09   #876
Почетный житель
 Аватар для Zoltar
IP:
Сообщений: 737
"Спасибок": 124
Очки репутации: 0
Мнения: -6996
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Не вопрос, ради высшей целесообразности ни грудных младенцев, ни беременных женщин, ни наций, ни целых народов не жалко. Надо - значит, надо. Только нельзя ли было способ умерщвления выбрать менее зверский? Хоть все и просчитано, но не в газовые камеры и потом в крематорий, а хотя бы просто молотком по голове, а?
Когда Жизнь конфетка, голуби летают, дети гуляют, о Высшей Силе как-то забывают. Когда человек свою Жизнь превращает сам в дерьмо и получает по башке, всех собак вешает на Бога...

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
А без убийств ваш Бог - ну совсем никак? Ему это действительно надо?
Бог с удовольствием бы обошелся без убийств, да вот человек никак не соглашается...Не Бог, а сам человек пишет сценарий своей Жизни.

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Человеческое сознание имеет право и должно судить абсолютно обо всем, если движется дорогой знания.
Да, безусловно. Но сначала определите для себя конкретно, для чего Вам будут нужны эти знания? Для созидания и развития Жизни вокруг или для разрушения, унижения и уничтожения ради эгоистических целей?

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Не стоит только судить о реальности выдуманных персонажей типа Творца, с которым вы лично вряд ли общались и познания о котором черпаете исключительно из творчества землян.
С Богом не общался лично, Знания черпаю отовсюду, из Жизни, но главный источник - открытый канал с Высшим "Я", который у всех связан с Богом, мне это достаточно. Что касается книг Доктрины, я их перечитываю, но уже получаю и свою информацию для себя.
Книги - это картина мира, нарисованная авторами для своей Жизни, как пример! Те, кто серьезно вникает в эти знания и открывает свой канал, способны написать свои книги, свою картину, создать свою гармонию.
Специально сверхспособности развивать не надо. Работая над своим Сознанием и со своим организмом, получаешь это постепенно и уже все осознанно контролируешь.

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
И ездили на ежеквартальные семинары, которые тоже стоили недешево.
Все это - выпендреж от большой гордыне и самомнения. Никуда ездить не надо. Все всегда под рукой. Единственный самый универсальный инструмент работы - собственная мысль.
Zoltar вне форума  

Вверх
Старый 07.07.2010, 10:47   #877
Житель
 Аватар для Next
IP:
Сообщений: 280
"Спасибок": 181
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Nowise Посмотреть сообщение
http://lost-abc.ru/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F_% D0%B2_%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D1%85_(%D1%82%D0%B5 %D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB)
Ааа...
Какое разочарование...
Сериал с нелепой игрой актёров на фоне картонных декораций типа разбившегося самолёта?

Даже царапины на лицах крутых парней (и тёток) нарисованы красиво, без всяких-там естественных покраснений, на хорошем тональном креме...

Как же там всё наиграно и фальшиво...

Nowise, а в чём смысловая нагрузка (предположительно глубокая) этого сериала, кроме как типично сериальной - удерживать зрителя у экрана какой-то неизвестностью?
Next вне форума  

Вверх
Старый 07.07.2010, 11:09   #878
Житель
 Аватар для Next
IP:
Сообщений: 280
"Спасибок": 181
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Zoltar Посмотреть сообщение
Когда Жизнь конфетка, голуби летают, дети гуляют, о Высшей Силе как-то забывают. Когда человек свою Жизнь превращает сам в дерьмо и получает по башке, всех собак вешает на Бога...
Бывает по разному.
Бывает что дерьмо и по башке достаётся незаслуженно. И наоборот.

"И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым -- победа, не мудрым -- хлеб, и не у разумных -- богатство, и не искусным -- благорасположение, но время и случай для всех их."
(Книга Екклесиаст Глава 9 Стих 11):

Цитата:
С Богом не общался лично
Хммм...
На форуме периодически появляются то один, то другой (то ли это один и тот же под разными никами). Так что если доведётся - пообщаетесь

Цитата:
Знания черпаю отовсюду, из Жизни, но главный источник - открытый канал с Высшим "Я"
Ага. Вы хоть и не Бог, зато у вас канал с высшим "Я".
Тоже неплохо.
Надеюсь, это хороший, выделенный высокоскоростной канал.
Цитата:
... который у всех связан с Богом, мне это достаточно.
Погодите ка, то есть, высшее "Я" и Бог - не одно и то же?

Цитата:
Все это - выпендреж от большой гордыне и самомнения. Никуда ездить не надо. Все всегда под рукой. Единственный самый универсальный инструмент работы - собственная мысль.
Выпендрёж и гордыня правят Миром.

Если человеку не с чего выпендриться и в своих глазах добавить себе значимости - нет мотива для действий.

Вы лично, можете пояснить для чего продвигаете то, что продвигаете, если исключить добавление себе значимости?
Next вне форума  

Вверх
Старый 07.07.2010, 13:50   #879
Почетный житель
 Аватар для Zoltar
IP:
Сообщений: 737
"Спасибок": 124
Очки репутации: 0
Мнения: -6996
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Next Посмотреть сообщение
Погодите ка, то есть, высшее "Я" и Бог - не одно и то же?
Не одно и то же.

Цитата:
Сообщение от Next Посмотреть сообщение
Выпендрёж и гордыня правят Миром. Если человеку не с чего выпендриться и в своих глазах добавить себе значимости - нет мотива для действий. Вы лично, можете пояснить для чего продвигаете то, что продвигаете, если исключить добавление себе значимости?
Вообще-то Миром правит эволюция. И конкретные Люди-Творцы Вселенной. То, что и как люди на Земле представляют о мире, его Законах, путях развития иногда может совпадать, иногда быть диаметрально противоположными и не соответствовать объективной и полной картине мира. Кто вам на форуме сказал, что я что-то собираюсь продвигать, кому-то что-то доказывать? Создал тему "Серия книг...". Кто захочет, тот прочтет...Мне и в этой-то теме не надо было писать... По моему, на форуме все что-то продвигают: информацию, свои и чужие идеи, даже товары...Так что не я первый. Может, просто резко и прямолинейно говорю или не совсем то, что хотели бы слышать особо продвинутые и много знающие.Ну, прошу прощение, я не проповедник и не мессия, чтобы умасливать всех и вкрадчиво и долго нашептывать...
Отвечать в этой теме больше не буду. Всех благодарю!
Zoltar вне форума  

Вверх
Старый 07.07.2010, 16:16   #880
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1809
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Гравитационные поля вечные, необъятные, всепроникающие
Гравитационные поля, законы экономики, законы движения света, закон бутерброда и т.д .и т.п. - это всё и есть проявления Бога)

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Не знаю, что такое "Бог". Это понятие не определено.
Бог - это абсолютное понятие.
То есть, представьте бесконечность существующую везде и вечно.
Это не так уж и трудно,кстати.

Вот этот максимальный формат несуществующих границ, и называется Богом.
Иногда понятие Бога связывают с проявлением существующего мира.
Некоторые его суживают, до музыки Элвиса Пресли,к примеру или вкусу холодного пива.
Так и говорят:
-Божественный напиток)

Но божественность холодного пива - это понятие относительное, как и всё не абсолютное и конечное.
Если холодное пиво вылить на голову человеку, он может отнести сосуществование с этим пивом,как нечто дьявольское.
Так и говорит:
-Какого чёрта ты вылил эту гадость на меня.

Поэтому все проявления Бога надо воспринимать, как часть божественной гармонии этого мира, а не выделять какие-то отдельные отрезки.
Любая божественная мелодия,например,песня Бритни Спирс,тоже покажется какафонией, если её слушать фрагментарно,через одну ноту.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 07.07.2010, 23:12   #881
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Гравитационные поля, законы экономики, законы движения света, закон бутерброда и т.д .и т.п. - это всё и есть проявления Бога)
Не то. Дайте, пожалуйста, четкое определение понятия "Бог".

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Бог - это абсолютное понятие.
То есть, представьте бесконечность существующую везде и вечно.
Это не так уж и трудно,кстати.
Видите, как непросто дать конкретное определение абстрактному понятию.

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Поэтому все проявления Бога надо воспринимать, как часть божественной гармонии этого мира, а не выделять какие-то отдельные отрезки.
Любая божественная мелодия,например,песня Бритни Спирс,тоже покажется какафонией, если её слушать фрагментарно,через одну ноту.
Есть такая детская игра "холодно - горячо". Очень холодно.
Octopus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 08.07.2010, 16:07   #882
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1809
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Не то. Дайте, пожалуйста, четкое определение понятия "Бог".
Я уже вам дал самое полное определение понятия Бог.
Вам мало бесконечного абсолюта, который существует везде и всегда?
Так у Бога, и у меня других определений нет.

Бог слишком многолик,чтобы его описать конкретно одной фразой.
Вернее я попытался,но вам этого мало.
А чтобы было больше,надо проводить расследование на нескольких страниц,да и этого будет мало.

Может вы хотите познать нечто более примитивнее чем Бог,и ищете ответ, описывающий существование ограниченной комбинации каких-либо божьих сущностей?
Ну типа,волшебство Гари Потера или что-нибудь в этом роде.

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Видите, как непросто дать конкретное определение абстрактному понятию
Может речь идёт не об абстрактном понятии,а о непознанном?
Чтобы не воспринимать Бога, как абстракцию, его нужно полностью познать.
А это невозможно для одной жизни человека.
Можно в поисках Бога лишь слегка увидеть его ориентиры..
Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Есть такая детская игра "холодно - горячо". Очень холодно
Может вам с атеистического холодильника всё-таки хоть иногда выходить?
У меня складывается впечатление, что первобытному человеку пытаются рассказать устройство мотороллера, а он упрямо твердит:
-Холодно.)
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 09.07.2010, 18:40   #883
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Я уже вам дал самое полное определение понятия Бог.
Вам мало бесконечного абсолюта, который существует везде и всегда?
Так у Бога, и у меня других определений нет.
Очень расплывчатое и неполное. Многим верующим я задавал этот вопрос, и все затруднялись с ответом. Мало представить себе некую аксиому, желательно еще ее определить и представить доказательства ее существования. Иначе это разговор о непонятной абстракции.

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Бог слишком многолик,чтобы его описать конкретно одной фразой.
Вернее я попытался,но вам этого мало.
Не мне мало, а ваше определение недостаточно информативно. Вы верите для себя, а не для меня, я же скромно интересуюсь объектом вашей веры, но пока ничего не понял.

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Может вы хотите познать нечто более примитивнее чем Бог,и ищете ответ, описывающий существование ограниченной комбинации каких-либо божьих сущностей?
Ну типа,волшебство Гари Потера или что-нибудь в этом роде.
Я ищу только ЗНАНИЕ. Веру не признаю ни во что ни в каком виде. Вера - это представление о реальности представляемого. Но с доказательной базой у веры слабовато.


Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Может речь идёт не об абстрактном понятии,а о непознанном?
Чтобы не воспринимать Бога, как абстракцию, его нужно полностью познать.
А это невозможно для одной жизни человека.
Чтобы познать, нужно представить, что познать. Хотя бы определить предполагаемое.


Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Может вам с атеистического холодильника всё-таки хоть иногда выходить?
У меня складывается впечатление, что первобытному человеку пытаются рассказать устройство мотороллера, а он упрямо твердит:
-Холодно.)
Еще немного - и переход на личности?
Я так тоже умею. Например: такое чувство, что я у первобытного человека пытаюсь узнать, что такое "Ктулху", в которое он верит, а тот знай себе твердит: "Ктулху - это все".
Атеизм - это безбожие, отрицание любой теологии. Я ничего не отрицаю, путь знания допускает любые предположения, которые становятся фактами только при проверке личным опытом или подтверждены независимыми средствами информации. Например, я не был в Америке, но ее существование - факт, подтвержденный очевидцами и средствами информации. То есть я знаю, что Америка есть (информативно), но я не знаю ее (чувственно).
Информация о так называемом "Боге" противоречива и неконкретна, мифологизирована и персонифицирована, то есть дезинформативна.
Я не собираюсь покушаться на ваши убеждения, мы просто беседуем, и каждая из сторон вправе соглашаться или не соглашаться с другой стороной в зависимости от доводов. Согласны?
Octopus вне форума  

Вверх
Старый 09.07.2010, 23:23   #884
Житель
 Аватар для Next
IP:
Сообщений: 280
"Спасибок": 181
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Атеизм - это безбожие, отрицание любой теологии. Я ничего не отрицаю, путь знания допускает любые предположения, которые становятся фактами только при проверке личным опытом или подтверждены независимыми средствами информации. Например, я не был в Америке, но ее существование - факт, подтвержденный очевидцами и средствами информации. То есть я знаю, что Америка есть (информативно), но я не знаю ее (чувственно). ...
Скоро можно будет создавать клуб агностиков на форуме .
Octopus, добро пожаловать .
Next вне форума  

Вверх
Старый 10.07.2010, 11:46   #885
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -388
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Очень расплывчатое и неполное. Многим верующим я задавал этот вопрос, и все затруднялись с ответом. Мало представить себе некую аксиому, желательно еще ее определить и представить доказательства ее существования. Иначе это разговор о непонятной абстракции.
- всем известно , что для доказательства неких утверждений (теорем) необходимо ввести некие аксиомы. Такие в библии и прописаны.
- зачем мучаете малообразованных людей(из верующих), если можно непосредственно обратится к первоисточнику - Библии или профессионалам-богословам ? Это всё равно что спрашивать первоклашку про теорию относительности : ну что он вам сможет сказать ?

Вот что сказанно про Бога в первоисточнике(тоже самое вам скажет любой мало мальски знакомый с писанием богослов) :

http://jesuschrist.ru/bible/%C8%F1%E0%E8%FF/42
5 Так говорит Господь Бог, сотворивший небеса и пространство их, распростерший землю с произведениями ее, дающий дыхание народу на ней и дух ходящим по ней.

http://jesuschrist.ru/bible/%CE%F2_%C8%EE%E0%ED%ED%E0/4
24
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

... чё не ясно то ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Метки
бог, вера, религия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Я (-не)верю в Бога потому что... - 1 Alex LM Религия 59 21.01.2012 03:12
Промисловий Київ 20 років потому Киянин История города 0 15.08.2011 16:11
Мы живем в дерьме, потому что сами - дерьмо? Как с этим бороться? Logrus Теревені 153 10.06.2008 18:04
Потому что на 10 девченок zabava Мен & Вумен 10 04.08.2007 09:55
Потому что Новый год постучался у ворот! Киевлянин История города 0 25.06.2007 21:06


Часовой пояс GMT +3, время: 17:48.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020