Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Я (-не)верю в Бога потому что...

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.07.2010, 13:29   #1021
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Eiryl Посмотреть сообщение
А как вообще может существовать мир без эмоций? Разве мы роботы?
Мир без эмоций и существует. )
Просто половина человечества воспринимает мир именно через эмоции. Так у неё устроен мозг. Потому-то среди женщин и нет философов и единичны вкрапления учёных.

добавлено через 55 секунд
Цитата:
Сообщение от lenta Посмотреть сообщение
Человека без эмоций нет(даже цинизм-и то эмоция)
Но можно от эмоций абстрагироваться и подключить для обдумывания вопроса разум.
Sorrel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 26.07.2010, 13:30   #1022
Просто прелесть
 Аватар для Eiryl
Сообщений: 1,207
"Спасибок": 3,616
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
Просто половина человечества воспринимает мир именно через эмоции. Так у неё устроен мозг.
Хотелось бы все-таки пример человека совершенно без эмоций...

добавлено через 56 секунд
Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
Потому-то среди женщин и нет философов и единичны вкрапления учёных.
Среди женщин нет философов по другой причине. Они все силы бросают на выживание себя и своего рода, пока мужчина может отрешиться от земного и пофилософствовать...
___________
Тот может, кто думает, что может.
Будда

Люди никогда не видят то, существование чего им кажется невозможным. Терри Пратчетт.


Ты не рыжий... ты золотой)))
Eiryl вне форума  

Вверх
Старый 26.07.2010, 13:43   #1023
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Eiryl Посмотреть сообщение
Хотелось бы все-таки пример человека совершенно без эмоций...
Попробую ещё раз.
Не человек - без эмоций, а восприятие, анализ - без эмоций.
Цитата:
Сообщение от Eiryl Посмотреть сообщение
Среди женщин нет философов по другой причине. Они все силы бросают на выживание себя и своего рода, пока мужчина может отрешиться от земного и пофилософствовать...
Нет, это всего лишь стандартная отмазка.
Можете сказать, какие именно силы бросает женщина на выживание себя и своего рода? С чем таким страшным она борется, что если прекратит - все мы тут же вымрем?
Sorrel вне форума  

Вверх
Старый 26.07.2010, 14:15   #1024
Просто прелесть
 Аватар для Eiryl
Сообщений: 1,207
"Спасибок": 3,616
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
что если прекратит - все мы тут же вымрем?
рожать и растить детей, как минимум. Тогда не вымрем? Или сначала дождемся, пока все перемрут естественным путем, чтобы перенаселения не было, а потому уже рожать только в путь)))))))))
___________
Тот может, кто думает, что может.
Будда

Люди никогда не видят то, существование чего им кажется невозможным. Терри Пратчетт.


Ты не рыжий... ты золотой)))
Eiryl вне форума  

Вверх
Старый 26.07.2010, 14:34   #1025
Житель
 Аватар для Next
IP:
Сообщений: 280
"Спасибок": 181
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Eiryl Посмотреть сообщение
А как вообще может существовать мир без эмоций? Разве мы роботы?
Eiryl, вы наверное удивитесь - но именно эмоции управляющие человеком и делают из него биомашину по исполнению заложенных в него программ.
Управляют им по принципу кнута и пряника: выполняешь программу (или движешься в этом направлении - пряник (удовольствие), не выполняешь - кнут.

Мы перестанем быть биомашинами тогда, когда сами, умом сможем решать чего нам хотеть, а чего не хотеть.

А без этого ум лишь как аппендикс - придаток, для достижения-выполнения своих хочух.
Next вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 26.07.2010, 14:38   #1026
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Eiryl Посмотреть сообщение
рожать и растить детей, как минимум.
Женщина непрерывно, в течении всей своей жизни рожает и растит детей? И как она их растит? В чём заключается эта её деятельность?

К тому же среди мужчин философов не так уж и много, по пальцам можно пересчитать. Бездетных женщин несоизмеримо больше. Но и те не тянуться ни к научным открытиям, ни к философским размышлениям. Да и остальные женщины философией мало интересуются, хотя на разного рода дамские романы и сериалы у любой домохозяйки время найдётся.
Sorrel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 26.07.2010, 14:44   #1027
Просто прелесть
 Аватар для Eiryl
Сообщений: 1,207
"Спасибок": 3,616
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
К тому же среди мужчин философов не так уж и много, по пальцам можно пересчитать. Бездетных женщин несоизмеримо больше. Но и те не тянуться ни к научным открытиям, ни к философским размышлениям.
Отчего же такое пренебрежительное отношение к женщинам? Как растят? Как личность. Я не говорю обо всех конечно, но передают им краски этой жизни, развивают, помогают... и нужно прожить, чтобы было всей семье хорошо и уютно, чем не философия? А вот сидеть и переливать из пустого в порожнее вы называете философией? Доказывать, что всё это тлен, прах, и в прах же обратится, что ничего не стоит того, ради чего стоило бы жить и что Господь вообще неизвестно зачем нас придумал, это и есть философия?

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
Но и те не тянуться ни к научным открытиям, ни к философским размышлениям.
ПО-моему, именно бездетные и тянутся и к научным открытиям и философским размышлениям))))))))
___________
Тот может, кто думает, что может.
Будда

Люди никогда не видят то, существование чего им кажется невозможным. Терри Пратчетт.


Ты не рыжий... ты золотой)))
Eiryl вне форума  

Вверх
Старый 26.07.2010, 15:04   #1028
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,245
"Спасибок": 5,850
Очки репутации: 0
Мнения: 477
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Почитала ваш спор..довольно занимательно..аж самой интересно стало..и решила в инет по этой теме окунуться..и правда - почему известно так мало женщин-философов......и наткнулась на чужой пост на одном из форумов..как мне кажется..он то и является ответом на последние посты о женщинах философах...
Подчеркиваю...не мое мнение..копипаст...но полностью согласна с излагающим мысль...

<...> Совсем недавно во Франции вышла в свет небольшая книга 'История женщин-философов' ('Histoire des femmes philosophes'). Автор этой книги - Жиль Менаж (Gilles Menage), живший в 17-ом столетии и бывший предшественником маркизы де Севинье (de Sevigne) и мадам де Лафайет (de Lafayette). Впервые его книга была издана в 1690 году и носила название 'Mulierum philosopharum historia'. Так что Гипатия была не единственной, и хотя в книге Менажа наибольшее внимание уделено классической эпохе, из нее мы узнаем о таких женщинах-философах, как: Диотима (Diotima) из платоновского 'Пира', Арета Керинейская (Areta), Никарета (Nicarete) из мегарской школы, философ-киник Гипаркия (Hiparquia), последовательница аристотелевой философии Феодора (Theodora), последовательница эпикурейцев Леонтион (Leontion) и пифагорейцев - Фемистоклея (Temistoclea). Просматривая древние рукописи и работы отцов Церкви, Менажу удалось найти упоминания 65 имен женщин-философов, хотя стоит признать, что его понятие о философии было достаточно широким.

Если учитывать, что в греческом обществе женщинам отводилось место лишь за закрытыми дверями дома, философы предпочитали не столько красивых девушек, сколько красивых юношей, а, чтобы иметь определенное влияние в обществе женщина должна была быть куртизанкой, становится понятно, какие усилия предпринимались мыслительницами того времени, чтобы быть услышанными. С другой стороны, Аспазию (Aspasia) все больше помнят именно как гетеру, забывая о том, что она была блестящим ритором и философом, которую - об этом нам пишет Плутарх (Plutarco) - любил послушать сам Сократ (Socrat).

Я перелистал три имеющиеся на сегодняшний день философские энциклопедии, и не встретил там упоминания ни об одной женщине-философе, за исключением Гипатии. И дело не в том, что за всю нашу Историю не было женщин, размышлявших о бытие и мироздании. Просто мужчины-философы предпочли их забыть, прежде, возможно, приписав себе все их философские изыскания. <...> (с)
Wilania вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 26.07.2010, 15:38   #1029
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
И дело не в том, что за всю нашу Историю не было женщин, размышлявших о бытие и мироздании. Просто мужчины-философы предпочли их забыть, прежде, возможно, приписав себе все их философские изыскания.
Это тоже стандартные отговорки - о принижении женщины. Уже сотня лет, как феминизм и эмансипация гордо шагает по Европе, и где все эти учёные-женщины? Где философы-женщины?

А перечисленные вами имена... Представляете, сколько можно набрать мужчин-"философов" подобного уровня? Полагаю, всё свободное мужское население Греции того времени. )
Цитата:
Сообщение от Eiryl Посмотреть сообщение
Отчего же такое пренебрежительное отношение к женщинам? Как растят? Как личность.
Обычная женщина не может вырастить личность. Для воспитания личности нужны оба родителя.
И нет никакого пренебрежительного отношения, просто - каждому своё место.
Цитата:
Сообщение от Eiryl Посмотреть сообщение
и нужно прожить, чтобы было всей семье хорошо и уютно, чем не философия?
Если это философия, то вы сможете обосновать, почему это хорошо и что такая жизнь даст именно Человеку. Не просто биологическому существу, а биологическому существу, обладающему душой и разумом.
Цитата:
Сообщение от Eiryl Посмотреть сообщение
А вот сидеть и переливать из пустого в порожнее вы называете философией? Доказывать, что всё это тлен, прах, и в прах же обратится, что ничего не стоит того, ради чего стоило бы жить и что Господь вообще неизвестно зачем нас придумал, это и есть философия?
Да, это и есть философия. )))
Да и наука тоже. Что может быть бессмысленнее для практического женского ума, чем попытки понять, что такое красный цвет? Или найти доказательство теоремы Пуанкаре?
Sorrel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 26.07.2010, 16:10   #1030
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,245
"Спасибок": 5,850
Очки репутации: 0
Мнения: 477
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
Это тоже стандартные отговорки - о принижении женщины. Уже сотня лет, как феминизм и эмансипация гордо шагает по Европе, и где все эти учёные-женщины? Где философы-женщины? А перечисленные вами имена... Представляете, сколько можно набрать мужчин-"философов" подобного уровня? Полагаю, всё свободное мужское население Греции того времени. )

Быренько Вы их оприходовали..а Вы их читали..чтоб судить?)))
Я, лично, - нет..поэтому насколько глубоки их философские размышления даже судить не берусь....и внизу было очень интересно сказано - "приписав себе все их философские изыскания"..))
Я так понимаю..дискриминацию Вы наглухо отрицаете...и то что по канонам общества женщине предназначено было место дома...тоже...?
Где Вы в позапрошлом веке видели феминизм?
Зарождался то он давно..но только в 60 -х прошлого века активизироваться начал....)
Да и не научились ещё наши мужчины рожать..но если бы стало вдруг наоборот...интересно..как поменялось бы все местами....))
Wilania вне форума  

Вверх
Старый 26.07.2010, 17:42   #1031
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Быренько Вы их оприходовали..а Вы их читали..чтоб судить?))) Я, лично, - нет..поэтому насколько глубоки их философские размышления даже судить не берусь....и внизу было очень интересно сказано - "приписав себе все их философские изыскания"..))
Во всё это можно было бы поверить, если бы сейчас среди учёных было бы одинаковое количество мужчин и женщин. Если бы были женщины-композиторы с мировым именем, женщины-философы. Вы действительно верите в то, что оперы Мусоргского или вальсы Штрауса писались их жёнами? А какое процентное соотношение женщин среди изобретателей?

И вы верите в мужской мировой заговор, который всячески скрывает имена женщин философов? Да любая умная женщина в мужском обществе становится такой диковинкой, что легенды о ней живут веками.
Цитата:
Где Вы в позапрошлом веке видели феминизм?
Не феминизм, а эмансипация. )
И зарождаться она начала в результате французской революции. В частности в России:
Цитата:
К восстановленным в 1889 г. высшим женским курсам в Петербурге присоединились: женский медицинский институт, положение о коем Высочайше утверждено 1 июня 1895 г.; женский педагогический институт, преобразованный в 1903 г. из педагогических курсов, существовавших при петербургской Александровской гимназии с 1863 г., в высшее учебное заведение с двумя отделениями (математическое и словесное) и четырехгодичным курсом; высшие женские курсы, восстановленные в 1900 г. в Москве и в 1903 г. в Одессе. Число слушательниц, которые могут найти место в этих высших учебных заведениях, далеко, однако, недостаточно, что вызывает к жизни частные учреждения подобного рода, напр., в С.-Петербурге "курсы для воспитательниц и руководительниц физического образования", руководимые П. Ф. Лесгафтом, "естественнонаучные курсы", руководимые В. М. Шимкевичем, "общеобразовательные вечерние курсы при гимназии М. Н. Стоюниной" и др., а равно отдельные курсы лекций, открываемые преимущественно в университетских городах, но не имеющие постоянной организации.
...
Жизнь выяснила, что даже чисто теоретическое образование женщин может получить прикладное значение и помимо сфер преподавания и литературного труда. Так, широкая постановка преподавания химии на с.-петерб. высших женских курсах привела к тому, что слушательницы этих курсов, специально изучавшие химию, получали места в лабораториях как правительственных, так и при частных заводах и фабриках. Иногда бывшие слушательницы курсов не только служат лаборантками, но и занимают вполне самостоятельное и ответственное положение. В пору "промышленного оживления" 1890-х годов спрос на специалисток по химии превышал даже число желавших занять такие места.
Sorrel вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 26.07.2010, 18:06   #1032
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,245
"Спасибок": 5,850
Очки репутации: 0
Мнения: 477
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
Во всё это можно было бы поверить, если бы сейчас среди учёных было бы одинаковое количество мужчин и женщин. Если бы были женщины-композиторы с мировым именем, женщины-философы. Вы действительно верите в то, что оперы Мусоргского или вальсы Штрауса писались их жёнами? А какое процентное соотношение женщин среди изобретателей? И вы верите в мужской мировой заговор, который всячески скрывает имена женщин философов? Да любая умная женщина в мужском обществе становится такой диковинкой, что легенды о ней живут веками.
В мужской заговор точно не верю...просто задумалась над поднятым вопросом в этой теме....))
Поэтому пока что только в стадии раздумий...))
Склоняюсь к тому..что все же в канонических устоях находится ответ..потому что с чисто психологической точки зрения ответа на этот вопрос нет..
Сказать, что женщины более эмоциональны, чем мужчины и это им мешает - не соответствует действительности....или же глупее - нельзя(кста - недавно какой то ученый доказал..что как раз наоборот - не помню точно фамилию...))...
Поэтому стоит подумать...)))..где та собака порылась..которая нам открытий делать не дает...)))

добавлено через 42 секунды
Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
И зарождаться она начала в результате французской революции. В частности в России:
Зарождаться - да...но активного развития не носила...
Wilania вне форума  

Вверх
Старый 26.07.2010, 18:26   #1033
Почетный житель
 Аватар для Sorrel
IP:
Сообщений: 724
"Спасибок": 1,240
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Склоняюсь к тому..что все же в канонических устоях находится ответ..потому что с чисто психологической точки зрения ответа на этот вопрос нет..
Просто почитайте о работе мозга, о том, в чём разница между женским и мужским способами мышления. ) Об этом много написано, можно в сети найти кучу литературы. Например, мужчина видит общее, а женщина - частности. Потому мужчина способен сделать открытие в области науки, а женщина нет. Зато женщина незаменима при доводке теории до ума. Идеальная пара - Кюри. Работали и по общим вопросам, и по частным.

Ещё один пункт - по работе мозга разброс среди мужчин весьма велик: от гениев до дебилов. Природа экспериментирует. А женщины все на среднем уровне, сбиты плотной кучкой, ибо передают генный материал будущим поколениям и никакие эксперименты здесь недопустимы.

Всё это описано давным давно, было бы желание со всем этим материалом ознакомиться. )
Sorrel вне форума  

Вверх
Старый 28.07.2010, 22:47   #1034
Зараза и все тут!!!!
 Аватар для на помеле
IP:
Сообщений: 3,033
"Спасибок": 5,678
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от lenta Посмотреть сообщение
Хотите ощутить что такое жизнь-заходите в детский онкоцентр!2-3 сеанса и гарантирую-Вы все поймете про свою жизнь.Там философия похлеще(и пожеще),чем на форуме.
Там живут этим часом,минутой,секундой.Приходишь завтра, а где,к примеру, Оля?А тебе спокойно отвечают,а она ночью умерла.....Очень тяжело......Не дай Бог никому...
зайти мало... это надо прожить, прочувствать... тогда можно говорить о том что ценно и кто сцыкло, а кто трус...
на помеле вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 28.07.2010, 23:49   #1035
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Возвращаясь к теме... Верить и знать - антонимы. Ищущие веры не нуждаются в знании, и наоборот. Вера - виртуальное построение собственного сознания, уверенность, ничем, кроме эмоций, не подкрепленная, своего рода наркомания. Ищущие знания равнодушны к храмам, религии, попам и всякого рода писаниям. Спор между двумя лагерями бесконечный и бесперспективный. Считаю, что родители должны учить детей не верить, а думать, искать только знания и полагаться на собственный опыт, а не на басни попов, мулл и прочих торговцев лапшой на уши.
Итак, я не верю в Бога, потому что иду дорогой знания. Если путем знания, личного опыта я смогу убедиться в реальности Высшего Разума, Творца и т.п. - это будет знание Бога, но ни в коем случае не вера.
Octopus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Метки
бог, вера, религия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Я (-не)верю в Бога потому что... - 1 Alex LM Религия 59 21.01.2012 03:12
Промисловий Київ 20 років потому Киянин История города 0 15.08.2011 16:11
Мы живем в дерьме, потому что сами - дерьмо? Как с этим бороться? Logrus Теревені 153 10.06.2008 18:04
Потому что на 10 девченок zabava Мен & Вумен 10 04.08.2007 09:55
Потому что Новый год постучался у ворот! Киевлянин История города 0 25.06.2007 21:06


Часовой пояс GMT +3, время: 18:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020