Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Я (-не)верю в Бога потому что...

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2010, 12:19   #1066
Приписанный
 Аватар для V.I.T.R.I.U.M.
IP:
Сообщений: 88
"Спасибок": 34
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Элементарные частицы, признаете живыми?
в той же мере, что и молекулы, из которых состоите Вы и я
___________
sic transit gloria mundi
V.I.T.R.I.U.M. вне форума  

Вверх
Старый 12.09.2010, 15:44   #1067
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
- Не предполагаемое, а реальное и познанное.
Это вы о боге? Гут, тогда приведите основные характеристики, свойства, способы взаимодействия с ним, примеры непосредственного общения.

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Прекрасно:значит, Вы согласны, что вся материя Вселенной, - живая.
А как, - на счет ее рзумности и организованности?
Элементарные частицы, признаете живыми?
Я это предполагаю в доступной мне форме. Насчет разумности - можно и нужно рассуждать, искать доводы "за" и "против", продвигаясь к реальному знанию, а не к представлению о знании.

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Я к верующим не отношусь, так что Ваш "камушек", - мимо.
Верующим считаю любого человека, признающего существование высшей силы, создавшей и контролирующей жизнь, в просторечии - Бога, но не имеющих об этом знаний и доказательств. Относитесь. Я не камушки запускаю, а стремлюсь к четкости и определенности понятий и представлений о понятиях.

ВСЕ РЕЛИГИИ НЕОБХОДИМО ДЕМИФОЛОГИЗИРОВАТЬ. Очистить, к примеру, Ветхий и Новый Заветы от сказок и бредовых догм древних авторов, оставить описание событий, которым пращуры были свидетелями, но в силу неразвитости прилепили объяснения типа "Бог, божественный, ангелы" и пр. Все церкви, мечети, синагоги и молельные дома мира - это пережитки человеческих заблуждений и заведомого искажения реальных событий, это инструмент влияния и развод на деньги, зомбежка и просто бизнес. Все эти уродливые наросты человеческой культуры рухнут в одночасье, если будет найден хотя бы Ковчег Завета. Попы станут безработными, а церкви опустеют.
Предполагать можно что угодно, но подменять доказательства верой - это создание в сознании ложной картины мира. В этом главное преступление религий.
Надо полностью отказаться от догм, традиций, верований и бессмысленных обрядов и начать заново переосмысливать материал, донесенный до нас древними книгами.
Священник или простой мирянин, рассуждающие о триединстве Бога, которого они и в глаза не видели - просто смешны. Ну говорили бы честно - мол, не знаем, но предполагаем, что это так. Так нет, же, утверждают, что "именно так"! Слепые вожди слепых...
Octopus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 13.09.2010, 16:58   #1068
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1811
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Неужели? А толпам идиотов-атеистов, в том числе ученым, никак невдолбеж такая простота.
Начнём с того, что только учёный-атеист может считаться идиотом. К счастью, таких немного.
Более того, первоначальность мироздания доказана философами, тоже учёнными.
Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Что может быть легче, чем доказать наличие неопределенного понятия путем логических умозаключений..
А что тут сложного : высказать гипотезу и идти по пути её доказательства?
По такому принципу сделаны многие научные открытия.

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Другими словами - неопределенное воображаемое понятие с неизвестными характеристиками является конкретной причиной возникновения Вселенной.
Вы можете опровергнуть такую постановку первоначальных условий о существовании Единого Начала?
Я предположительно утверждаю, что наш мир произошёл от бесконечного вездесущего и вечного начала (в Библии это происхождение называется "Словом")
Все известные нам законы также произошли от этого единого начала.
Взаимодействие этих законов и привело к созданию того мира, который бы имеем сию секунду.

Попробуйте аргументировано опротестовать эту гипотетическую истину.

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
При этом подразумевается, что упомянутое неопределенное существовало всегда, либо самозародилось из ничего.
Естественно.
Ведь это начало в религиях определяется как бесконечное, вездесущее и вечное Начало.
Более того этому Начало априори не может быть альтернативы,ибо всё промежуточное - это не бесконечное,не вечное и не вездесущее.
Вы отказываетесь это понимать?
Тогда замените эту первоначальную причину существующего мироздания на свою гипотезу.
Вас все внимательно слушают.

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Аргумент в пользу этого аргумента - отсутствие других версий.
Так именно так, аксиомы и истины и рождаются.
Если вы не в состоянии противопоставить гипотезе свои аргументы - значит эта истина будет жить.

Замените вечное, бесконечное и вездесущее на что-либо другое - более полное,более длительное, более проницательное.
Если вы сможете это сделать,то тогда вы опровергнете существующие постулаты известных в мире религий.
А если вы этого не в состоянии этого сделать,то что вы пытаетесь доказать в этой теме? Свою атеистическую несостоятельность?
Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
А вот и нетушки! Изучать абстракцию невозможно, о ней можно только рассуждать, чем и занимаются религии, толкая веру под видом знания, которого у них нет и быть не может.
Я смотрю вы и с научными подходами не очень дружите.
Как раз теория вероятности учит изучать предметы на основе статистики их проявлений.
Так и религия основана на изучении известных человечеству проявлений и практик.
Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Никоим образом с вами не согласен! Я вырос в СССР - стране с коммунистическими ценностями, где христианство было уделом старушек.
В СССР все старушки были христианами и крестили своих детей и внуков.
Так что как бы вам не хотелось, вы воспитаны в традициях христианской морали того общества, которое было сформировано многовековыми христианскими традициями.

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Уже осмыслил и выше привел. Верующий воспринимает мир не в объеме, а в той плоскости, которую надел ему на уши священник.
Могу предположить, что вы имеете полноценного понятия ни об единой религии мира.
Вы как раз и пленены своими узкими представлениям и о религии основанных на отрывистой информации изредка поступающей в ваш головной компьютер.
Любая религия мира основана на глубокой человеческой философии изучающей мир.
А атеистическим "водомеркам" этого не познать, ибо они обо всём узнают вскользь.

Попробуйте изучить хоть одну религию мира, а потом уже беритесь её обсуждать.

Имхо, атеизм - это человеческая глупость возведённая в высший ранг невежества.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 13.09.2010, 23:27   #1069
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение


Вы можете опровергнуть такую постановку первоначальных условий о существовании Единого Начала?
И прочее в том же духе. Вы предлагаете мне всего лишь опровергнуть недоказанное. Я не собираюсь опровергать каждую из миллионов теорий о некоем высшем начале.
Так дело не пойдет. Докажите существование Бога, и не рассуждениями, а фактами, желательно привести примеры из личного опыта.
Octopus вне форума  

Вверх
Старый 14.09.2010, 09:29   #1070
Житель
 Аватар для knaki
IP:
Сообщений: 112
"Спасибок": 64
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Верить в бога или не верить - это каждый решает для себя сам.
Если человеку нечем занятся в этой жизни,то пусть себе верит в бога.Как-то катался на ролликах в Мариинке и получилось пообщаться с одной молодой девушкой,тоже на ролликах.И как она сказала,что верит в бога и начала меня агитировать,мне,если честно,стало ее просто жаль.
knaki вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 14.09.2010, 09:59   #1071
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от knaki Посмотреть сообщение
Верить в бога или не верить - это каждый решает для себя сам.
Согласен. Однако верующие решают еще и для других. Свои виртуальные представления преподносят как факт свершившийся и еще требуют опровергать то, чего и сами не знают.
Octopus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 14.09.2010, 14:42   #1072
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 555
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Согласен. Однако верующие решают еще и для других. Свои виртуальные представления преподносят как факт свершившийся и еще требуют опровергать то, чего и сами не знают.
Вот это самое плохое. На основе религии создавалось и создается куча сект. Примеров множество.
Когда у ребенка в учебнике по христианской этике прочитал: "... ти повинен любити Ісуса так само, як своїх батьків..." , тут же отказался от этого предмета.
elefantua вне форума  

Вверх
Старый 15.09.2010, 20:10   #1073
Старожил
 Аватар для Cheerio
IP:
Сообщений: 1,511
"Спасибок": 800
Очки репутации: 8,985
Мнения: 379
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

По-моему обсуждение зашло далеко от темы.

Я (-не)верю в Бога потому что...
Cheerio вне форума  

Вверх
Старый 15.09.2010, 20:22   #1074
Приписанный
 Аватар для Vedec
Сообщений: 54
"Спасибок": 52
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Если бы бога не было, то его стоило бы придумать - иначе как обьяснить толпам первобытных придурков почему нельзя убивать, воровать и т.д. А так они знают что там им за это писец придет. Религия нужна для сдержания народа в покоре. И бог - эдакая страшилка во всем этом.
Vedec вне форума  

Вверх
Старый 15.09.2010, 22:58   #1075
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 555
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Vedec Посмотреть сообщение
Религия нужна для сдержания народа в покоре. И бог - эдакая страшилка во всем этом.
Да. Но это работало на заре человечества. Сейчас это удел небольшого количества сильно верующих. Мне встречались такие.
elefantua вне форума  

Вверх
Старый 16.09.2010, 06:57   #1076
Житель
 Аватар для knaki
IP:
Сообщений: 112
"Спасибок": 64
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Да. Но это работало на заре человечества. Сейчас это удел небольшого количества сильно верующих. Мне встречались такие.
К сожалению,я бы не сказал,что на данный момент количество сильно верующих так уже немного.
А вообще имхо количество верующих увеличивается,если в стране все не так хорошо.
knaki вне форума  

Вверх
Старый 16.09.2010, 10:16   #1077
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Когда у ребенка в учебнике по христианской этике прочитал: "... ти повинен любити Ісуса так само, як своїх батьків..."
Неудобный для властей момент. Религия у нас отделена от государства, и продвигать изучение Библии под видом "христианской этики", то есть лоббировать - это ущемление других религий.
А вообще религии в школе делать нечего. Школа - это место получения знаний, а вера к знаниям никаким боком. Нормальным родителям стоит возмутиться этим ползучим христианским сервисом.
Octopus вне форума  

Вверх
Старый 16.09.2010, 18:05   #1078
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 555
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Октопус, дык, и я о том же. Сейчас мы перешли в лицей. Там есть предмет просто "Этика", постарше будет "История религий". С этим я соглашусь. Во всем мире для желающих изучать библию есть воскресные школы, необязательные для посещения. Справедливости ради, нужно сказать, что Христианская этика тоже была факультатив, но ребенка из класса не выпускали - сиди рисуй, читай себе. Кстати заставили меня писать заявление на отказ от изучения предмета.
Резюме: я не верю в Бога, потому что мне его навязывают. Хотя:

"Наверное Бога нет, но что-то Непознанное над нами есть. Если хотите, назовите Это Богом." (с) А. Моуди
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 17.09.2010, 17:18   #1079
Старожил
 Аватар для Сальса
IP:
Сообщений: 1,238
"Спасибок": 1,562
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

он со мной не общается.
Сальса вне форума  

Вверх
Старый 18.09.2010, 10:07   #1080
Житель
 Аватар для knaki
IP:
Сообщений: 112
"Спасибок": 64
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Сальса Посмотреть сообщение
он со мной не общается.
А если включить фантазию?:-))
knaki вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Метки
бог, вера, религия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Я (-не)верю в Бога потому что... - 1 Alex LM Религия 59 21.01.2012 03:12
Промисловий Київ 20 років потому Киянин История города 0 15.08.2011 16:11
Мы живем в дерьме, потому что сами - дерьмо? Как с этим бороться? Logrus Теревені 153 10.06.2008 18:04
Потому что на 10 девченок zabava Мен & Вумен 10 04.08.2007 09:55
Потому что Новый год постучался у ворот! Киевлянин История города 0 25.06.2007 21:06


Часовой пояс GMT +3, время: 06:16.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020