Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Я (-не)верю в Бога потому что...

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2010, 11:12   #1111
Житель
 Аватар для Andru
IP:
Сообщений: 290
"Спасибок": 62
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

У меня зарплата 1000 грн. в месяц, а у Васьки доходы 150 000грн. в месяц. В магазине хлеб продают одинаково и мне, и ему по 2,65грн.
В мире много несправедливости, поэтому многие перестают верить в Бога.
Andru вне форума  

Вверх
Старый 07.10.2010, 11:31   #1112
Приписанный
 Аватар для musha
IP:
Сообщений: 72
"Спасибок": 44
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Человечество получает знания (научные) всего лишь несколько сот лет
Человечество получает знания с того момента, когда начало существовать личное сознание каждого отдельного существа.
Любое сознание получает знания, причём каждое мгновение.
Другое дело, знания могут быть теоретическими, эмпирическими и интуитивно-духовными. Последние преобретаются духовной практикой и пополняются не в результате работы ума, а в процессе развития сознания вообще и проявления в нём высшего Я, своей истинной, божественной природы.
Во Вселенной всё и всегда сначала возникает в сознании. Так же и в душе с самого начала существует некая крупица знания, которое начнёт пополнятся, обрастать подробностями, ошибками, их преодолением и далее воплощением или просто описанием.
Представьте себе, elefantua, что ваше высшее Я, всё знает и понимает, но ваш ум этого не осознаёт. Знаете почему?
Потому что для получения высшего Знания ум должен уметь помолчать и дать вставить слово Высшей Инстанции. Неумение поддерживать внутреннее безмолвие - это единственная настоящая проблема сознания, но преодолимая.

Цитата:
Сообщение от Andru Посмотреть сообщение
В мире много несправедливости, поэтому многие перестают верить в Бога.
Andru доходы и расходы не зависят от Бога, а вера или неверие всего лишь способность души к интуитивному предощущению Бога. Все верующие любой религии и конфессии чувствуют Нечто Высшее. Атеисты умудряются ничего не чувствовать и верят, что Бога нет.
Но есть ещё и знание Бога, что намного глубже веры, потому что является прямым восприятием Бога душой, то есть духовным опытом, который уже не может исчезнуть из-за низкой зарплаты, как например, вера.
musha вне форума  

Вверх
Старый 07.10.2010, 12:08   #1113
Житель
 Аватар для Andru
IP:
Сообщений: 290
"Спасибок": 62
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

musha, ну вот один в 7-ми комнатах расселился, а другой по-помойкам ходит, пропитание ищет. Или вынужден вкалывать за копейки.
Andru вне форума  

Вверх
Старый 07.10.2010, 19:30   #1114
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 555
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от musha Посмотреть сообщение
Представьте себе, elefantua, что ваше высшее Я, всё знает и понимает, но ваш ум этого не осознаёт. Знаете почему? Потому что для получения высшего Знания ум должен уметь помолчать и дать вставить слово Высшей Инстанции.
Во-первых, я написал научные знания (классические, которые сейчас мы используем на каждом шагу). Я не имел ввиду эмпирические, духовные и т.д. Ибо, к сожалению, человечество пошло по техногенному пути развития. И с этим ничего не поделаешь.
Во-вторых, такие понятия, как Высшее Я, Знание, Инстанция, есть понятия субъективные, но никак не обьективные, т.к. не существует достоверных доказательств их существования. Поэтому устройство мира каждый определяет по-своему. Кто верит (не задумываясь) в Исуса, кто в Мухаммеда. Для кого-то знания шаманов объясняют устройство мироздания, кто-то верит в Шамбалу. Для меня, например, наиболее полноценное понятие о мире дал Кастанеда. Поэтому я говорю, что если речь идет о библейском боге (Яхве-Иегове) - то я в такую трактовку не верю.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Вверх
Старый 07.10.2010, 22:24   #1115
Приписанный
 Аватар для musha
IP:
Сообщений: 72
"Спасибок": 44
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Существуют практики с многолетним духовным опытом, которые подтверждают мною сказанное. Я тоже говорю не из книжек, а из своего опыта.
musha вне форума  

Вверх
Старый 08.10.2010, 00:11   #1116
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 555
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от musha Посмотреть сообщение
Существуют практики с многолетним духовным опытом, которые подтверждают мною сказанное. Я тоже говорю не из книжек, а из своего опыта.
Муша, ну, например, все знают, что яблоко падает, на землю. Это очевидный факт. Его ученые описали, как действие "силы притяжения". Позже обнаружили электрический ток и пустили его по проводам. Тоже сомнения не вызывает. ( мы с его помощью сейчас общаемся). Это все знают и не подвергают сомнению. Но я не знаю что такое "Высшая инстанция". Это что? Высший аппеляционный суд? (тоже ведь высшая инстанция?). Вы для себя оределили что это. А я - нет. Не нашел я определения этому. Поэтому и не пользуюсь такими понятиями.


Повторю Вам цитату, (приведенную мной на стр. 54 этой темы), выражающую мое отношение к Высшим Я, Истанциям, Разумам и т.д.

"Наверное Бога нет, но что-то Непознанное над нами есть. Если хотите, назовите Это Богом." (с) А. Моуди
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Вверх
Старый 08.10.2010, 11:46   #1117
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Живые организмы, в том числе и Вселенная, состоят из духа, души, тела.
Духи формируют себе телесные храмины и души(разум) для управления телами.
Не факт, всего лишь теория, представление.

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Я выразился так только относительно требующих доказательств.
А в чем они не правы?

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Вот из этой задачи, что Вы уже сделали?
Составил план работ на год, график посещения конфессий, осталось провести перепись верующих, сомневающихся и атеистов.

добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
А кто Вас заставляет верить?
- Знать, необходимо!
Знание - факт, личный опыт. Интересует именно знание, опыт соприкосновения с тонкими планами бытия. Есть чем поделиться?
Octopus вне форума  

Вверх
Старый 08.10.2010, 16:18   #1118
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
1.Не факт, всего лишь теория, представление.

2.А в чем они не правы?

3.Знание - факт, личный опыт. Интересует именно знание, опыт соприкосновения с тонкими планами бытия. Есть чем поделиться?
1.Из умозрительного, дулю не скрутишь.
2.В том, что требуют того, чего понять еще не в состоянии.
3.А что Вы знаете о тонких планах бытия?
jasvami вне форума  

Вверх
Старый 08.10.2010, 18:03   #1119
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
2.В том, что требуют того, чего понять еще не в состоянии.
Вы делаете вывод, очевидно, из неудачного опыта общения. Однако справедливо ли ожидать от собеседников безоговорочной поддержки выводов из вашего опыта, которым вы, кстати, скромничаете поделиться?

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
3.А что Вы знаете о тонких планах бытия?
Вопросом на вопрос. Ладно, я не боюсь. Имел опыт выхода сознания в мир, в обычном состоянии нами не воспринимаемый. Через полное отключение физики, состояние, пограничное с небытием. Процесс управляемый, достигается длительной подготовкой, однако опасный, можно и не вернуться. Не вдаваясь в подробности, сразу перехожу к выводам - высший мир есть, высший разум есть, душа бессмертна, религии - сборники мифов, искажение реальных событий, бизнес и инструмент влияния.
Octopus вне форума  

Вверх
Старый 08.10.2010, 19:23   #1120
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
которым вы, кстати, скромничаете поделиться?
А Вы пропобовали поделиться своим, например, сексуальным опытом с теми, кто о сексе не имеет понятия?




Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
сразу перехожу к выводам - высший мир есть, высший разум есть, душа бессмертна,
А теперь, дайте определения понятиям:высший мир, высший разум , душа.
jasvami вне форума  

Вверх
Старый 08.10.2010, 21:48   #1121
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 555
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Вопросом на вопрос. Ладно, я не боюсь. Имел опыт выхода сознания в мир, в обычном состоянии нами не воспринимаемый.
Честно признаюсь, тоже испытал нечто подобное. Повторять испугался. (И лее 5 вообще никому не рассказывал.). Но! Определений этому ЧЕМУ ТО, я не стал давать. Я считаю, нельзя давать названия ЧЕМУ ТО, о чем не имеешь понятия.
Примитивный пример из школы: древние считали, что когда гремит гром - это боги бьют в барабаны.
Но мы то знаем сейчас, что это не так!
Я пришел к таким выводам:
- природа человека, как индивидуума, не ограничивается его физическим существованием.
- мысль (сознание) - есть материальная субстанция.
- существует "отдельная реальность" (спасибо Кастанеде, раньше я не мог так ёмко сформулировать это понятие.
- самый главный: МЫ НИКОГДА НЕ ПОЙМЕМ СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА И ВСЕЛЕННОЙ ВООБЩЕ. Ну, как муравью невозможно понять принцип относительности.
Но, никогда я не хотел употреблять понятия типа Высший разум и т.д.

Именно после этого, я понял, что верить в Бога бессмысленно. (тем более, бессмысленно выполнять все религиозные обряды), т.к. Бога ни в едином, ни в триедином лице не существует.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.10.2010, 12:57   #1122
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
А теперь, дайте определения понятиям:высший мир, высший разум , душа.
Ваша позиция понятна, но для диалога не годится. Стриптиза, пардон, не будет. Ничего не заявляя, не отстаивая никаких определенных взглядов, вы пытаетесь добиться некой определенности от других, заранее приготовив стрелы для бросания в мишень. Эх, скукотища...

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Честно признаюсь, тоже испытал нечто подобное. Повторять испугался. (И лее 5 вообще никому не рассказывал.). Но! Определений этому ЧЕМУ ТО, я не стал давать. Я считаю, нельзя давать названия ЧЕМУ ТО, о чем не имеешь понятия.
Полностью с вами согласен. С моей стороны определения - это всего лишь компромисс, попытка обозначить явления, но ни в коем случае - точное обрисование чего-либо.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Я пришел к таким выводам:
- природа человека, как индивидуума, не ограничивается его физическим существованием.
Мой опыт подтверждает это.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
- мысль (сознание) - есть материальная субстанция.
Пример - гипноз. Вряд ли кто решится отрицать очевидное.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
- существует "отдельная реальность" (спасибо Кастанеде, раньше я не мог так ёмко сформулировать это понятие.
М-м-м... Скорее - это мы отделены от восприятия реальности в полном объеме в силу ограниченности своих возможностей.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
- самый главный: МЫ НИКОГДА НЕ ПОЙМЕМ СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА И ВСЕЛЕННОЙ ВООБЩЕ. Ну, как муравью невозможно понять принцип относительности.
И Абсолют не абсолютен, все развивается и постоянно совершенствуется. Мне не нравится термин "Бог", я бы предложил как рабочее определение высшей составляющей - вселенский разум. Но и он не совершенен, и ему не понять и не охватить всего. Иначе бы мир не развивался. Так что никогда не дойдем, но всегда будем к тому стремиться.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Но, никогда я не хотел употреблять понятия типа Высший разум и т.д.
А это как кому удобно. Истина непостижима и неопределима, а рабочее понятие каждый выбирает по своему усмотрению.

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Именно после этого, я понял, что верить в Бога бессмысленно. (тем более, бессмысленно выполнять все религиозные обряды), т.к. Бога ни в едином, ни в триедином лице не существует.
Гут. Имеет смысл только ЗНАТЬ и стремиться к знанию. Я добросовестно посещал православные храмы, выстаивал службы, но с каждым разом все больше убеждался в бессмысленности одних и тех же молитв и обрядов. Одна и та же ходьба по кругу - это для мулов.
Octopus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.10.2010, 17:19   #1123
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 555
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Одна и та же ходьба по кругу - это для мулов. Octopus вне форума Добавить отзыв для Octopus Пожаловаться на это сообщение
Поддерживаю.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Вверх
Старый 12.10.2010, 04:07   #1124
Почетный житель
 Аватар для DeathAngel
IP:
Сообщений: 363
"Спасибок": 404
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Неверю ,и всё тут.
А почему ,и сам незнаю.
DeathAngel вне форума  

Вверх
Старый 15.10.2010, 20:57   #1125
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2962
Доп. информация
По умолчанию Re: Я (-не)верю в Бога потому что...

Цитата:
Сообщение от DeathAngel Посмотреть сообщение
Неверю ,и всё тут.
А почему ,и сам незнаю.
Ну и Бог с Вами!
Посредник вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Метки
бог, вера, религия

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Я (-не)верю в Бога потому что... - 1 Alex LM Религия 59 21.01.2012 03:12
Промисловий Київ 20 років потому Киянин История города 0 15.08.2011 16:11
Мы живем в дерьме, потому что сами - дерьмо? Как с этим бороться? Logrus Теревені 153 10.06.2008 18:04
Потому что на 10 девченок zabava Мен & Вумен 10 04.08.2007 09:55
Потому что Новый год постучался у ворот! Киевлянин История города 0 25.06.2007 21:06


Часовой пояс GMT +3, время: 05:58.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020