Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Борьба между группами иерархов в УПЦ МП

Результаты опроса: Должна ли УПЦ МП стать автокефальной самостоятельной поместной церковью?
Должна стать автокефальной, полностью независимой от других поместных церквей 2 100.00%
Должна оставаться в статусе самоуправляемой в составе Московского Патриархата 0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 2. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2019, 09:51   #106
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,813
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5197
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Московский Патриархат должен прогнать свою законнорождённую дочку УПЦ и и удочерить ПЦУ?
Со своей "дочкой" пусть делает, что хочет.
А ПЦУ не его дочка, а самостоятельная церковь. Пусть РПЦ думает, как налаживать отношения подобно отношениям с церковью болгарской, сербской, румынской...

Сообщение добавлено 10.11.2019 в 08:56.

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Так почему я не могу почитать моих крёстных свидетелей, мою бабушку, дедушку, мать которые были прихожанами РПЦ?
Почему не можете? При крещении Руси Владимиром разве перестали почитать своих бабушек, дедушек..., которые были язычниками? А что, если бы РПЦ дала томос, то уже можно и почитать? Не церковь сменяется, а только верховные владыки, патриарх московский перестаёт быть главным. точно так, как в Болгарии, Греции.... Им-то почему не ужасно?
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2019, 10:57   #107
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 233
Очки репутации: 0
Мнения: -2421
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Со своей "дочкой" пусть делает, что хочет.
А ПЦУ не его дочка, а самостоятельная церковь. Пусть РПЦ думает, как налаживать отношения подобно отношениям с церковью болгарской, сербской, румынской...
ПЦУ - это тоже не самостоятельная дочка, а приёмыш Константинопольского Патриархата.
А РПЦ, больше не относится к Украине, поэтому может налаживать отношения хоть с Папой Римским, хоть с Главным равином Израиля, украинцам всё-равно.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Почему не можете? При крещении Руси Владимиром разве перестали почитать своих бабушек, дедушек..., которые были язычниками? А что, если бы РПЦ дала томос, то уже можно и почитать? Не церковь сменяется, а только верховные владыки, патриарх московский перестаёт быть главным. точно так, как в Болгарии, Греции.... Им-то почему не ужасно?
Охотно верю, что мой род ведёт сразу к Адаму и Еве)
Но, меня крестили, то есть присовокупили к божьей благодати, именно прихожане РПЦ, моя крёстная мать Ирина, мой крёстный отец Василий, моя бабушка Мария и моя мама Валентина.
Все эти имена я помню, чту и очень им благодарен.
А вот кто был владыками во времена моего крещения я не знаю, поэтому уважаю те имена, которые мне ближе.
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2019, 16:33   #108
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,813
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5197
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
ПЦУ - это тоже не самостоятельная дочка, а приёмыш Константинопольского Патриархата.
А РПЦ, больше не относится к Украине, поэтому
А было бы желание, у РПЦ, была бы от Москвы. И Константинопольский всё же Вселенский, не представляет мощное государство и его глава не гражданин мощного государства. Это плюс.
Относительно "приёмыша". Статус ПЦУ чуть больше, чем был у РПЦ до признания её патриарха. И тогда украинская церковь не была сначала в составе РПЦ.
Церковь на Руси от Константинополя. И с Киева началась. Ну так сейчас то самое, возврат к давнему положению.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2019, 16:57   #109
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,813
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5197
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
А вот кто был владыками во времена моего крещения я не знаю, поэтому уважаю те имена, которые мне ближе.
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
А РПЦ, больше не относится к Украине
Вот-вот, а что ж вам сейчас важно, кто верхний владыка?
Ну а если ваши крёстные вдруг станут ходить в храм ПЦУ? Уже станут чужими?
А зря. Церковь одна. А владыки далеко-высоко.
Эта фраза непонятна.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2019, 21:54   #110
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,549
"Спасибок": 9,659
Очки репутации: 134,079
Мнения: 2029
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Что вам ещё нужно?
Да написал уже.
Повторю в н-ный раз- согласие на Киевскую Патриархию, добрый совет УПЦ и радость за томос.
Что мешает, не могу понять?
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Московский Патриархат должен прогнать свою законнорождённую дочку УПЦ и и удочерить ПЦУ?
Да зачем?
Дать законнорожденной правильный совет, а не привязывать её к своей немощной тушке намертво.
Дать свободу!
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2019, 17:06   #111
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 233
Очки репутации: 0
Мнения: -2421
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Да написал уже.
Повторю в н-ный раз- согласие на Киевскую Патриархию, добрый совет УПЦ и радость за томос.
Что мешает, не могу понять?
Да не даёт томос никакой Киевской Патриархии, очнитесь
Томос а-ля Порошенко, просто делает из украинской православной церкви полузабытую падчерицу Константинопольского Патриархата.
В такой ничтожный приют для обездоленных, даже церковь Филарета не хочет входить.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вот-вот, а что ж вам сейчас важно, кто верхний владыка?
Какой ещё верхний владыка?
Я крестился в РПЦ, владыки которой чудом пережили репрессии коммунистического террора, пока владыки вновьсозданной ПЦУ кушали турецкий плов с оливкамии и запивали его отборным вином.
Как же быстро, борцы с коммунистическом режимом меняют свои маски и сразу становятся на другую лыжню)

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А было бы желание, у РПЦ, была бы от Москвы.
У вас есть желание променять своих родителей на зажиточных Рокфеллеров?
Так почему, крещённые в РПЦ должны ломать свою душу, ради вновьпридуманных ценностей публичной толпы?
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2019, 17:13   #112
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Я крестился в РПЦ, где её владыки чудом пережили репрессии коммунистического террора
Чего?
Я бы сказал её владыки служили верой и правдой делу коммунистического террора с 1940-х!
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2019, 17:24   #113
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 233
Очки репутации: 0
Мнения: -2421
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Чего?
Я бы сказал её владыки служили верой и правдой делу коммунистического террора с 1940-х!
Та-да, конечно, расскажите новомодные сказки про закулисные советские игры..
То-то мой святой батяня-коммунист-атеист всячески открещивался от того, чтобы крестить сына в церкви ( ибо это было чревато последствиями) , пока его святая матушка ( моя бабушка) не послала все коммунистические идеи на кремлёвские звёзды, взяла меня полугодовалого в охапку и покрестила меня в Вознесенской церкви РПЦ)
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2019, 19:27   #114
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,813
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5197
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Да не даёт томос никакой Киевской Патриархии, очнитесь
Томос а-ля Порошенко, просто делает из украинской православной церкви полузабытую падчерицу Константинопольского Патриархата.
В такой ничтожный приют для обездоленных, даже церковь Филарета не хочет входить.
Он даёт путь к патриархии. Законный с точки зрения традиций. Когда РПЦ со своим патриархом была признана, церковь в Украине не входила а неё. Потом передали, сейчас признали неправильным. И вот теперь уже Константинопольский Патриарх волен дать полную независимость, чего не сделал бы Московский.
Падчерица точно такая, как была при крещении Руси вся православная церковь на территории будущей РИ и СССР. Всё по порядку.
Церкви Филарета не существует вообще. Она не признана никем. УПЦ тоже была не признана, но она была много больше и стала признанной ПЦУ. Филарет поначалу не сообразил, что уже не патриарх, хотя и самозванный, а потом взбунтовался. Не думаю, что у него будущее.

Сообщение добавлено 25.11.2019 в 18:28.

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Какой ещё верхний владыка?
Я крестился в РПЦ, владыки которой чудом пережили репрессии коммунистического террора, пока владыки вновьсозданной ПЦУ кушали турецкий плов с оливкамии и запивали его отборным вином.
Глупые словеса. Вот и весь комментарий.

Примечание. Этот террор, в свою очередь, провозгласив отделение церкви от государства, реанимировал тем самым патриарха, которого не было два века сор времён Петра.

Сообщение добавлено 25.11.2019 в 18:36.

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
У вас есть желание променять своих родителей на зажиточных Рокфеллеров?
Так почему, крещённые в РПЦ должны ломать свою душу, ради вновьпридуманных ценностей публичной толпы?
Родители у вас - это отец и мать, а также пусть крёстный отец и мать.
А верхний владыка и знать не знал о вашем существовании, да и вы вряд ли помните, кто он тогда был. Если в церкви, в которую вы сейчас ходите, остался прежний священник и большинство прихожан, то для вас в этой церкви ничего не изменилось. А если нет, то либо вы посещаете другу, либо задумаетесь о том, а почему это ваша прежняя церковь не в русле теперешних течений.
И при чём тут ваши родители и Рокфеллеры? Кстати, Рокфеллер скорее патриарх Московский, нежели Константинопольский.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2019, 20:17   #115
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
То-то мой святой батяня-коммунист-атеист всячески открещивался от того, чтобы крестить сына в церкви
А это значит лишь то, что коммунистам привселюдно нельзя было крестить детей.
НО, это аж никак не отрицает факта служения церкви коммунистам.




Современная редакция титула — Святейший Патриарх Московский и всея Руси — использовалась в древности и была при избрании на патриарший престол митрополита Сергия (Страгородского) в 1943 году выбрана самим Сергием и одобрена Председателем Совета народных комиссаров И. В. Сталиным


«позвольте мне, глубокоуважаемый Николай Михайлович, в Вашем лице благодарить Верховный Совет нашего Союза и Правительство во главе с нашим великим вождём Иосифом Виссарионовичем Сталиным за высокое внимание ко мне, выразившееся в пожаловании мне ордена Трудового Красного Знамени
Патриарх Алексий, 1946-й...
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2019, 13:38   #116
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,549
"Спасибок": 9,659
Очки репутации: 134,079
Мнения: 2029
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Да не даёт томос никакой Киевской Патриархии, очнитесь
А я где-то об этом написал?
Перестаньте бухать и придите в себя!

И не увиливайте от прямых ответов на прямые вопросы, Ваша же церковь-мать такое не одобряет.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 13:53   #117
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5136
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Румунська православна церква вважає законним надання автокефалії Православній церкві України (ПЦУ), повідомило в п'ятницю грецьке агентство церковних новин "Ромфеа".

Згідно з публікацією, Синод Румунської церкви дійшов висновку, що він "від початку згоден з наданням автокефалії, але між Вселенським та Московським патріархатами має бути досягнуто консенсусу". З цієї причини Румунська церква вирішила направити делегатів на всеправославну зустріч з українського питання в Аммані, яка відбудеться наприкінці лютого з ініціативи Єрусалимського патріарха Феофіла.

"Участь Румунської церкви виправдана тим фактом, що всі автокефальні церкви несуть відповідальність за спільну роботу для збереження єдності та євхаристійного спілкування, як того вимагає Святе Євангеліє Христове", - йдеться в заяві Синоду.

Синод у Бухаресті водночас вирішив, що Румунська церква братиме участь у всеправославному процесі через єпископів, а не через свого патріарха Даниїла. https://ua.interfax.com.ua/news/general/641202.html

Цитата:

Biserica Sf. Silvestru, Bucureşti
Оффтоп:
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2020, 19:04   #118
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,347
"Спасибок": 8,963
Очки репутации: 49,278
Мнения: 2310
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я бы сказал её владыки служили верой и правдой делу коммунистического террора с 1940-х!
Мне кажеться что значительно раньше.
Церковь всегда была прислужницей режима.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2020, 02:43   #119
Почетный легион
 Аватар для konotop
IP:
Сообщений: 5,621
"Спасибок": 5,091
Очки репутации: 48,816
Мнения: 5136
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Нарада РПЦ в Йорданії: православні ієрархи масово відмовилися від зустрічі з Кірілом
24.02.2020

Нараду в Аммані, яку ініціювала Російська Православна Церква, відвідає щонайбільше четверо патріархів з п’ятнадцяти.
Про це повідомляє Духовний Фронт України.
Збори глав православних церков в йорданській столиці Амман 26 лютого, які організували за ініціативи РПЦ і на яких планувалось протидіяти українській автокефалії ПЦУ та оскаржити першість Вселенського патріархату, будуть безглуздими, оскільки головні єрархи на ньому представлені не будуть – вони просто відмовилися брати участь в «коронації» патріарха Кіріла. Удар по РПЦ завдав навіть патріарх «братньої» Болгарської православної церкви, який не надішле до Амману своїх представників і не полетить туди сам.
Нагадаємо, як повідомляла група ІС, останньою відмовилася від участі Антіохійська церква, центр якої знаходиться в сирійській столиці Дамаску. Антіохійська ПЦ підкреслює, що відмовляється від поїздки, щоб уникнути посилення розбіжностей і “поглиблення розриву між братами”.
У підсумку, замість 15 глав православних церков, там будуть присутні лише РПЦ, дружня їй Сербська церква, а також Єрусалимська. Це означає, що авторитет РПЦ катастрофічно похитнувся за час правління Кіріла Гундяєва.https://sprotyv.info/news/narada-rpc...ichi-z-kirilom
___________
Гоголь - Максимовичу
СПб. июля 2 <1833>.
Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину
konotop вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Национальная борьба и национализм Полковник Мировая политика 386 17.04.2012 09:28
Вольная борьба Модный Спорт форум 18 28.12.2010 23:20
Политический фокус или борьба с ГМО Смертник Основной 25 03.09.2010 15:32
Произвол и борьба с ним zabava Теревені 1 17.06.2007 17:36


Часовой пояс GMT +3, время: 20:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020