Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

МП - московський патріархат

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2019, 23:38   #1726
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,888
"Спасибок": 2,633
Очки репутации: 377
Мнения: 260
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Церковь должна блюсти свои догмы и каноны для должного выполнения духовных потребностей своей аудитории. Она не должна подстраиваться под потребности всего общества и навязывать себя ему, а широкое общество - не должно вторгаться в частное дело верующих и принуждать их к отработке политической повестки дня.
Христианская церковь как организация древнее всех существующих европейских государств.
Уже один этот факт делает попытки современных политиков-пятилетников перелицевать церковь - смешными.
Т.е. древний сходняк чинуш от веры искренне считающих Землю плоской и готовых садить на кол и сжигать "вероотступников" для вас более легитимен?
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 01:03   #1727
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2274
Доп. информация
По умолчанию


Симония.

Коррупция в церкви где и сегодня официально можно купить и сан и приход...


Согласно 22 правилу шестого Вселенского собора (680 год): “В епископы, в любую степень клира (как регент, певец, читатель, пономарь) тех, которые поставлены за деньги, а не за экзаменом и избранием за образ жизни, повелеваем изгонять, также и тех, кем поставлены”

И 5 правилу седьмого Вселенского собора: “Грех смертельный есть, когда некоторые, что грешат, находятся неисправленными.
Хуже того, когда упрямо восстают на благочестие и истину, предпочитая маммоне перед послушанием Богу и держась Его постановления и правил.
В таковых нет Господа Бога, если не смирится и не витверезвляться от своего грехопадения”.

Всех кто получил сан, был посредником или сам получил деньги за рукоположение следует лишать сана и изгонять из лона церкви.
На Западе с этим недугом боролись достаточно активно, и вы немало найдете свидетельств тому.
А что же было у нас?

В 1274 году, получивший от царя Орды Менгу-Тимура ярлык, митрополит Кирилл, инициатор переноса Киевской кафедры Руськой церкви, решил собрать во Владимире собор.

На Владимирском соборе была принята в качестве закона Кормчая книга, и определено ограничена симония!

Заметьте !

Не осуждена, не отменена, не приостановлена, а ограничена !
По инициативе Кирилла, теперь за поставление в сан, устанавливалась фиксированная плата за рукоположение: 7 гривен за поповство и дьяконство.

Поднимался данный вопрос и на Переславском соборе 1311 года.
В частности, причиной собора называют письмо, которое написал епископ Андрей патриарху Афанасию, и в котором поднимал вопрос законности пошлины на сан в Руськой митрополии, которые Андрей и его единомышленники считали продажей хиротоний за деньги или симонией.
Митрополит киевский Петр посчитал тогда, что умеренная плата за поставление ничему не противоречит. И другие, прошедшие через эту процедуру к сану епископы, не стали с ним спорить.

Дабы подтвердить справедливость решения собора в Константинополь отправили гонца к патриарху Нифонту, который запретил симонию и ответил князю Михаилу в документе известном как “Послание Нифонта патриарха Константина града, к великому князю Михаилу всея Руси”:
“Еще же паче горше митрополит творит - мзды емлет от ставления, яко и корчемит есть, продает благодать Святаго Духа”.

Вот только ни митрополит Петр, ни князь Михаил, никак на слова константинопольского патриарха не отреагировали.
Митрополиты да князья покупали как и раньше на Орде ярлыки и мзду за должности брали.

Ненадолго симонию отменят на поместном соборе 1503 года, уже на Стоглавом соборе 1551 года все вернут, и более никогда ни слова об ее отменах вы не найдете.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 01:29   #1728
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2274
Доп. информация
По умолчанию

Пожар в Киево-Печерской лавре ликвидировали
Понедельник, 14 января 2019,

Спасатели ликвидировали пожар, вспыхнувший в 2-этажном здании монастырского комплекса Киево-Печерской лавры.

Об этом сообщает управление Государственной службы по чрезвычайным ситуациям Киева.

"В 19:11 пожар локализован на площади 400 кв. м. В 20:06 пожар ликвидирован.
Предварительно жертв и пострадавших нет", - говорится в сообщении.

Причины возникновения пожара установит следствие.

На месте работало 12 единиц пожарно-спасательной техники и около 46 человек личного состава.

Напоминаем:

Цитата:
14 января в столице загорелось 2-этажное здание монастырского комплекса Киево-Печерской лавры.
8 января министр культуры Евгений Нищук рассказал, что инвентаризация в Киево-Печерской лавре обнаружила пропажу нескольких ценных икон – но потери могли произойти "еще до 2003 года".
9 января пресс-секретарь Министерства культуры Юлия Даценко заявила, что ревизия министерства проверила наличие и состояние ценностей в Киево-Печерской лавре и не смогла установить местонахождение десяти предметов, составляющих культурную ценность. Заявление об исчезновении ценностей направлено ​​в правоохранительные органы.
Восемь икон, деревянную чашу и крест не нашли при инвентаризации ценностей в Киево-Печерской лавре.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 09:33   #1729
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
А Кипрской шо- не создавали?
Я не могу перечислять тысячи церквей. Я дал выдержку именно с москальских сайтов. Есть еще баптисты и другие идолопоклонники, и именно к ним приравнюется РПЦ сегодня.


Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
А Томос у неё есть?
По преданию, основана апостолом Варнавой в 47 году.

А какой апостол основал Русскую Православную церковь?
"Апостол" Пахом Пихай х у й Михайлов?
(это не мат, а самоназвание одного из руководителей РПЦ)

Сообщение добавлено 15.01.2019 в 08:39.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Когда надо, у вас сомнения во всём?
Кто и зачем преднамеренно исказил бы перевод?
Угадайте.
Может именно для того, что бы хоть как-то попытаться дискредитировать событие? Хотя бы перекрученным термином (Парашенко, помните? Яйценюк? Ссакакшвили). Потому и подхватила сразу промоскальская нечисть этот термин, придуманный в Сколково.

А теперь раскройте официальный перевод Томоса и процитируйте этот термин:
https://www.patriarchate.org/announc...nguageId=uk_UA


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А апостолы получили томосы от Иисуса?
А РПЦ основал апостол? РПЦ основал скорее опесдол и антихрист, а не апостол...

Так где Томос для РПЦ?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 09:56   #1730
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Блин, а точно ли это "церковь" РЦП от Бога? Может все-таки от Антихриста?
http://www.bn24.biz.ua/video-do-vech...i-lavry-pavlo/

Відео. “До вечера умpут все! Воимяоцаисынаисвятагодуха”, – Настоятель Києво-Печерської Лаври Павло

Вот приведите мне пример, когда католический священник хвастается что он при помощи своего Бога убил нескольких человек? Это вообще может вложится в ум христианина? (Если он христианин, а не дьяволопоклонник)
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 10:55   #1731
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,534
"Спасибок": 9,642
Очки репутации: 134,027
Мнения: 2029
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Я не могу перечислять тысячи церквей.
Та их всего 15.


То есть, Томосов нет.
Значит, главное- не Томос.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А какой апостол основал Русскую Православную церковь?
А какой- УПЦ КП?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 11:25   #1732
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Та их всего 15.
смотря с какой точки зрения смотреть. Говорят, мормоны, спопцы - тоже церковь, и у них тоже нет Томоса, как и в РПЦ.

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
То есть, Томосов нет.
Значит, главное- не Томос.
у кого?
У апостольских церквей - нет.
РПЦ - апостольская церковь? Церковь равноапостольного Вовки-Ху.ла или Пахома Михайлова Пихай-х-у-я?


Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
А какой- УПЦ КП?
нет такой церкви.
15 грудня 2018 року ієрархи які брали участь в Об'єднавчому соборі прийняли рішення про саморозпуск церкви у зв'язку з об'єднанням православних церков в Україні і створенням Православної церкви України.



Так все-таки, правоверные Вовки-Ху.ла: приведите мне пример, когда католический священник хвастается что он при помощи своего Бога убил нескольких человек?

___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 11:41   #1733
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,534
"Спасибок": 9,642
Очки репутации: 134,027
Мнения: 2029
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
смотря с какой точки зрения смотреть.
Да мы тут обсуждаем, вроде, автокефальные православные церкви из Диптиха Константинопольского Патриархата, а Вы?
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
у кого?
У апостольских церквей - нет.
Что, и положение такое есть в церковных дебрях?
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
РПЦ - апостольская церковь? или Церьковь равноапостольного Вовки-Ху.ла?
А шо ж Бартоломео не озаботился этим до прошлого года?
Мало того, признавая вполне каноничность РПЦ, тот же КонстПатриархат признавал УПЦ КП раскольниками- это как?
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
нет такой церкви.
Уже нет.
Убили мёртвого.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
створенням Православної церкви України.
Это правильно!
Похерить тысячелетнюю историю украинского православия ради непонятного образования, которое ни разу не объединило украинских православных- это мощно!
Так действовали идейные, безусловно, но нифига не понимающие пьяные революционные матросы в 17.
Похоже, таким же будет и результат.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 12:02   #1734
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Что, и положение такое есть в церковных дебрях?
положение есть одно - "А немытым самозванцам - стыд и срам!"

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
тот же КонстПатриархат признавал УПЦ КП раскольниками- это как?
а к чему тут УПЦ КП?



Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Убили мёртвого.
поживее РПЦ будет. Да намного там меньше ( по крайней мере пока) бесовского - мерседесов, зажранных попов...


Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Похерить тысячелетнюю историю украинского православия
Вы о чем?
Украина логично продолжила тысячелетнюю историю: вернулась в лоно матери церкви (ведь именно Константинополь крестил Киевскую Русь, а не Гундяй или Пахом Пихай-х-у-й) и с ее рук получила автокефалию. А с Рождества 2019 Украина начала писать новую историю - Православной церкви Украины.

Так все-таки: приведите мне пример, когда католический священник хвастается что он при помощи своего Бога молитвой убил нескольких невиновных человек?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 12:04   #1735
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,270
"Спасибок": 21,724
Очки репутации: 27,503
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 12:09   #1736
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,534
"Спасибок": 9,642
Очки репутации: 134,027
Мнения: 2029
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
положение есть одно - "А немытым самозванцам - стыд и срам!"
Ясно- ответа нет.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а к чему тут УПЦ КП?
Действительно, к чему?
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
поживее РПЦ будет.
Та да, мёртвые хоронят своих мертвецов.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А с Рождества Украина начала писать новую историю - Православной церкви Украины.
Новую, новую.
Обновленцы.
Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
и с ее рук получила автокефалию.
Кто, как и как это соотносится с процедурой- сами справитесь?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 12:15   #1737
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,533
"Спасибок": 11,811
Очки репутации: 182,848
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Есть еще баптисты и другие идолопоклонники,
Как раз баптисты в какой-то мере считают православных идолопоклонниками, потому что те поклоняются иконам. А баптисты - нет, они считают, что поклоняться надо не доскам, которые нарисовал кто-то, а непосредственно Христу.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 12:23   #1738
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,534
"Спасибок": 9,642
Очки репутации: 134,027
Мнения: 2029
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
баптисты - нет, они считают, что поклоняться надо не доскам,
Тупят баптисты- никто доскам и не поклоняется.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 12:26   #1739
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Ясно- ответа нет.
Нет Томоса - нет ответа
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2019, 12:39   #1740
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,534
"Спасибок": 9,642
Очки репутации: 134,027
Мнения: 2029
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Нет Томоса - нет ответа
Так и о Томосе нет ничего.
Так шо ответа как не было, так и нет.


И шо интересно, и без Томоса РПЦ имеет грамоту, подписанную тучей иерархов (больше 100, если не ошибаюсь, в том числе и безтомосных), признание в православном мире, каноничность, преемственность, пентархию.

ПЦУ даже после вручения Томоса пока не спешат признавать- почему?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
рпц, московская церковь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Малосольные огурчики кисана Алкоголь и закуски 38 26.07.2019 21:09
Патріарх московській, гундяєв про слов"ян. Залізний Религия 3 19.07.2012 15:53
Янукович заборонив проведення патріотичного фестивалю Патріот України Основной 82 15.07.2010 00:22
Як розкольники з РПЦ отримали патріархат Залізний Исторический форум 0 15.06.2010 15:01
Патріот України chuchaanat Основной 330 05.06.2009 13:35


Часовой пояс GMT +3, время: 15:12.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020