Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

МП - московський патріархат

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2016, 18:15   #211
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
И это потому, что католическая церковь не принадлежит никакой стране, её руководство едино для всех стран.

Поэтому она не может не высказывать свои взгляды на слова и действия кого бы то ни было, как и любое объединение граждан.
Нет, это вполне официальная церковная политика со времен Второго Ватиканского собора. И, конечно, влияние централизованной международной иерархии, в которой этнофилетизму достаточно сложно пустить корни.

Если эти вопросы касаются церковной миссии - да, церковь в этом случае активно выступает со своей позицией. К примеру, по вопросу абортов или эвтаназии. Франциск даже про защиту окружающей среды энциклику выпустил. Современная РКЦ больше сосредоточена на общих правах человека.
Однако за кого голосовать прихожанам или какой политической идеологии придерживаться - тут церковь не должна лить воду на чью-либо мельницу.
Церковь, которая в силу своего служения и своих полномочий никоим образом не смешивается с политическим сообществом и не связывает себя ни с какой политической системой, является в то же время знамением и защитой трансцендентности человеческой личности.
(с)
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2016, 18:32   #212
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5196
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
....Однако за кого голосовать прихожанам или какой политической идеологии придерживаться - тут церковь не должна лить воду на чью-либо мельницу....
Поставим врпрос более резко.
Не просто за кого голосовать, какой невинной идеологии...

А вот конкретно должна была церковь осудить конкретные преступные действия какого-либо режима, диктатуру, убийства...?
Тут не на чью-то мельницу, а на общечеловеческие убеждения.
Может любая церковь одобрять отъём территории вопреки всем законам, как внутренним, так и международным (ну вот договора. солглашения...)?
Ну а раньше могла она одобрять концлагеря?
Другое дело, что низовой патер в США мог быть относительно свободным, а Папа, находящийся в дружественной Гитлеру Италии...
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2016, 21:33   #213
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А вот конкретно должна была церковь осудить конкретные преступные действия какого-либо режима, диктатуру, убийства...?
...осуждаются существующие в некоторых странах политические порядки, которые препятствуют гражданской или религиозной свободе, умножают число жертв страстей и политических преступлений и отклоняют деятельность власти от общего блага в пользу какой-либо одной партии или самих правителей.
Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Поставим врпрос более резко.
На самом деле вопрос так не стоит.
Церковь - важный инструмент влияния на людей и политики усиленно сражаются за право его использования в своих целях. Вот примерно такая проблема.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2016, 21:38   #214
Почетный житель
 Аватар для blackforest
IP:
Сообщений: 710
"Спасибок": 788
Очки репутации: 0
Мнения: -3782
Доп. информация
По умолчанию

"Иисус это Любовь!"

Протоиерей РПЦ заявил, что массовые убийства санкционированы Богом
https://beztabu.net/protoierej-rpc-z...ny-bogom_n4453

Цитата:
Бывший председатель синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата, а ныне - протоиерей Российской православной церкви заявил, что убивать людей - дело богоугодное.
В эфире "Эха Москвы" одиозный представитель РПЦ прямо заявил о том, что массовые убийства людей "прямо санкционированы Богом".

- Что плохого в уничтожении некоторой части внутренних врагов? Что плохого в физическом уничтожении, - заявил Чаплин. - Даже Бог прямо санкционировал и санкционирует в будущем уничтожение большого количества людей. Для общества иногда необходимо убить множество людей в назидание остальным.

Фрагмент речи протоиерея опубликовал на своей странице в Facebook российский политик Алексей Навальный.
blackforest вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2016, 13:44   #215
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Ну а раньше могла она одобрять концлагеря?
а есть цитаты одобрения концлагерей папой?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2016, 14:05   #216
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5196
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
а есть цитаты одобрения концлагерей папой?
Нет цитат одобрения. И нет цитат неодобрения.
В слолжной обстановке отмалчивались.
И это минус.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2016, 17:02   #217
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Нет цитат одобрения. И нет цитат неодобрения.
т.е. МПЦ соучасники репрессий 1937-го и Голодомора?
Ведь у них тоже Нет цитат одобрения. И нет цитат неодобрения?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2016, 17:08   #218
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5196
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
т.е. МПЦ соучасники репрессий 1937-го и Голодомора?
Я говорил что-то о соучастии церкви? Хоть какой. Это уже в сторону.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2016, 18:43   #219
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Нет цитат одобрения. И нет цитат неодобрения.
Вот вам целая статья с кучей ссылок на первоисточники. Было бы даже сложно все их по отдельности для вас добавлять, слишком много. По разным оценкам РКЦ спасла от 600 до 800 тысяч евреев и бежавших от преследований в годы войны оказывая им гуманитарную помощь и давая убежище.

У вас довольно совковый подход к церкви: под правительственную дудку и строем. Однако следует помнить, что именно такой метод сотрудничества высшего духовенства с властью привел к резкому падению популярности МП в не-российских приходах.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2016, 20:39   #220
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5196
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
По разным оценкам РКЦ спасла от 600 до 800 тысяч евреев
Но втихую. Не громко протестуя. не афишируя.
Я понимаю обстановку. Я бы точно так.

Но ведь "божьи люди" (имею в виду клир), для которых земное должно быть временным, а всё во имя божьих наставлений.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
У вас довольно совковый подход к церкви: под правительственную дудку и строем.
Ни в коем случае. Как раз я и выделял в положительную сторонру католическую церковь, потому что она - никакой страны, а всемирная, а глава её - никакой страны гражданин. Мне странно, что вы это не заметили.
Но и в православных не под дудку, а во имя патриотизма естественна поддержка своей страны и действия в рамках закнров своей страны. Что осуществимо только при собственном главе собственной церкви.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2016, 21:23   #221
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5860
Доп. информация
По умолчанию

> спасла от 600 до 800 тысяч евреев и бежавших от преследований в годы войны
Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Но втихую. Не громко протестуя. не афишируя.
Действительно, кумачовые транспаранты на монастырях не вешали.

Я бы это добавил в перлы, но вне контекста суть вашего ответа будет утеряна.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2016, 12:38   #222
Приписанный
 Аватар для Бульбашка
IP:
Сообщений: 77
"Спасибок": 51
Очки репутации: 0
Мнения: -226
Доп. информация
По умолчанию

[QUOTE=igma;2059939]так, а це не можливо, коли знань у вас нуль...


Вы меня неправильно поняли. Вам,igma, ликбез просто НЕОБХОДИМ. Но его не я должна проводить, естесственно.
Бульбашка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2016, 17:49   #223
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,580
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,823
Мнения: -1480
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Бульбашка Посмотреть сообщение
Вы меня неправильно поняли. Вам,igma, ликбез просто НЕОБХОДИМ. Но его не я должна проводить, естесственно.
Оффтоп:
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2016, 00:11   #224
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7455
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Это Вася - сын московского попа, сам он тоже священник. Позавчера он вернулся в Овидиополь с Московии, а сегодня пришел на сессию поселкового совета.

Вася прицепил на своего Лексуса имперский российский триколор. И еще он очень много говорил антиукраинских вещей в течение сегодняшнего дня. Теперь у Васи болит все что может болеть, а у Лексуса проблемы с зеркалом и колесами, все подробности на видео:
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2016, 07:50   #225
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,480
"Спасибок": 35,981
Очки репутации: 142,737
Мнения: 8310
Доп. информация
По умолчанию

___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
рпц, московская церковь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Малосольные огурчики кисана Алкоголь и закуски 38 26.07.2019 21:09
Патріарх московській, гундяєв про слов"ян. Залізний Религия 3 19.07.2012 15:53
Янукович заборонив проведення патріотичного фестивалю Патріот України Основной 82 15.07.2010 00:22
Як розкольники з РПЦ отримали патріархат Залізний Исторический форум 0 15.06.2010 15:01
Патріот України chuchaanat Основной 330 05.06.2009 13:35


Часовой пояс GMT +3, время: 10:35.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020