Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

МП - московський патріархат

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2018, 13:26   #781
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 233
Очки репутации: 0
Мнения: -2385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Уже.
Киевский патриархат
Ну может теперь, неверующие украинские националисты, по чётным дням наконец-то пойдут в церковь, а не будут рвать на себе рубашку, по нечётным дням, воюя с истиной верой в Бога..
А то как-то эта зебра совести, забавно выглядит.
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 14:42   #782
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Ну может теперь, неверующие украинские националисты, по чётным дням наконец-то пойдут в церковь,
Это их дело, когда идти в церьковь и/или идти вообще. Но, возможность должна быть одинакова, а не монополия МПЦ.

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
А то как-то эта зебра совести, забавно выглядит.
Точно получше лучше зебры совести, когда благословляют московско-правочлавную мразоту убивать людей, воровать. Когда благословляют оружие, а в церковь несут "иконы" Йоськи Сталина.

Сообщение добавлено 13.09.2018 в 14:47.

luasamotu,

Про МПЦ - а Вас не смущает что там есть другая традиция: управление церковью напрямую светскими властями? Что там 250 лет вообще никакого патриарха не было!
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 15:48   #783
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 233
Очки репутации: 0
Мнения: -2385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Это их дело, когда идти в церьковь и/или идти вообще
С уходом украинцев из Московского Патриархата и переходом в лоно Константинопольского Патриарха, им придётся отказаться от даты Рождества, 7 января, и вообще от всего Юлианского календаря, который существовал в Украине-Руси со времён киевского Князя Владимира.
Значит, честные и отчаянные реформаторы украинской церкви во главе с игмой, должны выйти на улицу к украинцам и рассказать, что у них не будет вечери в канун Рождества 7 января, старого нового года в ночь с 13 на 14 января и не будет никаких Хрещенских купаний 19 января.
Браво, молодцы, построили новую Украину, после традиций её 1000-летнего существования.
luasamotu вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 16:05   #784
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,893
"Спасибок": 13,300
Очки репутации: 35,739
Мнения: 6494
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
у них не будет вечери в канун Рождества 7 января, старого нового года в ночь с 13 на 14 января и не будет никаких Хрещенских купаний 19 января
Кто-то запретит ужинать 7-го, бухать 13-го января и купаться 19-го? И вообще, почему Вы решили, что непременно поменяют календарь?
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 16:42   #785
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5862
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Прямо.

Пэтро Могыла, слышали? Иов?
А почему не диагонально? Или перпендикулярно?
Я так понимаю, что конкретного и аргументированного ответа - не существует.
Рыжие - слуги дьявола, потому что они рыжие

Так это и есть та самая слава восточнославянского православия, которой след давно простыл.
Современные "собиратели славы" - прямые духовные наследники морполита и передового отряда рабочего класса, а не видных представителей православной культуры.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 17:36   #786
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А почему не диагонально? Или перпендикулярно?
Оффтоп:

Потому что я не слышал о диагональных или перпендикулярных зависимостях. Есть прямые, экспоненциальные дифференциальные и т.п.



Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что конкретного и аргументированного ответа - не существует.
На утверждение: "От былой славы Киевской метрополии Константинопольского патриархата, которую и создал киевский князь Владимир, к сожалению, ничего не осталось."?



Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Так это и есть та самая слава восточнославянского православия, которой след давно простыл.
Я задал вопрос: Кто назовет, без поиска в инете, выдающихся иерархов московской церкви с 1600 по 1917-й? Хотя бы уровня Петра Могилы?
Упс?

Проблемка в том, что история МПЦ, со времен Батыя, - это история лизания задницы сначала татарам и их холуям, а потом их наследникам в Москве. Потому все свершения МПЦ исходят из этого образа жизни.
Именно МПЦ. Киевские митрополиты не назначались королями.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 17:41   #787
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,570
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,796
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Но, мы ж не говорим о кощунствах светского Кремля, а говорим о РПЦ
це одне і те ж...
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
РПЦ, которая крестила подавляющее (!) большинство православных христиан Украины.
Ну вот, расскажи мне, как, я, крещённый РПЦ, могу не уважать её последовательность, создавшую мне , украинцу, персональную Украинскую Православную Церковь?
Вот, что ты мне предлагаешь взамен?
Хрестили в РПЦ, бо не було альтернативи, РПЦ знищила і анексувала українську церкву! тому зараз вона відновлюється патріархом, що дає українцям альтернативу і власну православну церкву!
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Сурогатный выдуманный Киевский Патриархат, которого сроду не было в истории Украины-Руси?
він не видуманий, а відновлений, який був з часів Володимира і моменту хрещення Русі, але пізніше окупований і знищений ворогами, які насадили прихожанам України свою церкву!
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Но, тогда придётся уничтожить все многовековые традиции православных украинцев ( в том числе и певицы Русланы) и идти шеренгой для поклонения католическому маммоне, на празднование Рождества, 25 декабря.
саме РПЦ спотворює православні традиції українців, тому Вселенський патріарх і відновлює визнання, бо фактично українська церква нікуди не дівалась...
а щодо Різдва, яке тебе так пече, то нічого томос не змінює, і нікого нічого не примушують! наприклад УГКЦ, хоч і підпорядковується папі, але всі традиції зберігає східного, православного обряду і Різдво відзначають 7 січня, тому всі твої нарікання чи застороги марні і вигадані, як і все, що йде від віровідступницької РПЦ!

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Нельзя же родиться православным , крещённым РПЦ , а умереть адептом несуществующей церкви Киевского Патрирахата?
Это - антидуховно.
після визнання і надання томосу КП якраз буде, а от якраз РПЦ може відколотись від всесвітнього православя і піддатись анафемі!
зрешту, якщо людина православна, то не суттєво, яка саме, адже всі підпорядковуються Вселенському патріарху!
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
От былой славы Киевской метрополии Константинопольского патриархата, которую и создал киевский князь Владимир, к сожалению, ничего не осталось.
бо її знищила і анексувала саме Москва і її вороже створіння РПЦ!

тому зараз, за багато часу, лише нарешті відновлюється і визнається Київська митрополія!
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Так, вот, для начала , давайте и создадим (восстановим) нашу украинскую церковь, а потом пойдём на поклон Вселенскому Патриарху, чтобы он её благословил, на создание нечто большего.
це вже якраз і відбулось, київську митрополію вже відновили, а тепер пішли до Вселенського патріарха на поклон за визнанням і благословенням...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 17:42   #788
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Рыжие - слуги дьявола, потому что они рыжие
Мы не о рыжих. Мы о москалях.
А тут все написал еще Карл Маркс:
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 17:50   #789
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,570
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,796
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
С уходом украинцев из Московского Патриархата и переходом в лоно Константинопольского Патриарха, им придётся отказаться от даты Рождества, 7 января, и вообще от всего Юлианского календаря, который существовал в Украине-Руси со времён киевского Князя Владимира.
Відкрию тобі секрет, зараз і твоя РПЦ в лоні Константинопольського патріарха, тому це не впливає на святкування Різдва, що є найбільшою твоєю проблемою!
більше того, УГКЦ в лоні папи Римського, але вони також святкують Різдво 7 січня і дотримуються православних обрядів!

твої страшилки безпідставні, або просто тупа пропаганда для прихожан РПЦ!


Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Именно МПЦ. Киевские митрополиты не назначались королями.
більше того, в секті РПЦ певний час цар був ще й патріархом!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 19:42   #790
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
придётся отказаться от даты Рождества, 7 января, и вообще от всего Юлианского календаря, который существовал в Украине-Руси со времён киевского Князя Владимира.
Ну не копался я в календарях Киевской Руси.
Однако "Петр I решил сравнять Российское летоисчисление с европейским, и предписал вместо 1 января 7208 г. "oт сотворения мира" считать 1 января 1700 г. "от рождества господа бога и спаса нашего Иисуса Христа""
А что, в те дни в Киеве был другой календарь?
Так когда Укрина была в Речи посполитой, логично,ю что был общий календарь. А там григорианский уже с 1583. Так уже тогда "гражданский" календарь в Киеве отличался от церковного православного?
А при присоединении к России, где в календаре было уже шесть тысячч лет? Тогда как? При Петре пришли к юлианскому. А как при крещении Руси?
Вряд ли аж при Владимире всё стало юлианским. Жили себе по-своему, а церковь по-своему.
Христианство на Руси от Византии. А в самой Византии у вселенского патриарха уже не юлитанский. Так что, наше православме "старших" не слушает? Да и Юлинский календарь ведь введён гораздо позже возникновения христианства "Календарь назван в честь Юлия Цезаря, по указу которого был введен в Римской империи с 1 января 45 года до н. э."
Не высокими священниками вовсе и вообще не христианской Римской Империей.
"Выходило всё-таки, что христианин подлежал наказанию как таковой, а не за какие-либо связанные (по народному поверью) с X. проступки. Рескрипт Траяна был юридическим основанием для процессов против христиан и при его преемниках Адриане и Антонине. Новый момент ввёл лишь рескрипт Марка Аврелия 177 г. (или незадолго до того). Это была эпоха ожесточённых христианских погромов, особенно в Галлии и Малой Азии;"
И ещё позже
"новый император, провозглашённый войском Максимин,... решил вернуть империю к её прежним богам и направил свои гонения специально против христианского клира, то есть епископов, пресвитеров и диаконов. Наказание, однако же, было смягчено: вместо казни, по крайней мере в некоторых случаях, назначалось заточение. Этой каре подверглись в 238 г. оба соперника-епископа Рима, Понтиан и Ипполит"
",,,313 года, когда императором Константином Великим был издан Миланский эдикт и положение христиан стало легальным."
То есть вообще-то в римской Империи долго христианство не любили власти, а юлианский введён императором. Так отчего этот юлианский вдруг святой для православных?

Ерунда всё это. Объяснят священники прихожанам, как правильно, и все нормальнго воспримут. если не булет специальных провокаций,
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 20:30   #791
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,961
"Спасибок": 29,416
Очки репутации: 133,197
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию

Vladimir Yanchuk





repost.net.ua


«УкрАінский Язик Нєугодєн Богу…», — Митрополит Онуфрій Категорично Виступив Проти Української…
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 20:43   #792
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5862
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Потому что я не слышал о диагональных или перпендикулярных зависимостях. Есть прямые, экспоненциальные дифференциальные и т.п.

А тут все написал еще Карл Маркс...Проблемка в том, что история МПЦ, со времен Батыя, - это история лизания задницы сначала татарам и их холуям, а потом их наследникам в Москве. Потому все свершения МПЦ исходят из этого образа жизни.
Именно МПЦ. Киевские митрополиты не назначались королями.

Кто назовет, без поиска в инете, выдающихся иерархов московской церкви с 1600 по 1917-й?
Так это значительно упрощает задачу.
Раз вы видите некую зависимость, то на мой следующий вопрос у вас уже должен быть ответ.
Как именно создание поместной церкви улучшит криминогенную обстановку или будет противодействовать работе спецслужб иностранных государств? Какая зависимость между церковью и правоохранительной/контрразведывательной деятельностью?

Хоть с Фэнтяньской кликой.
Не имеет никакого отношения к предмету обсуждения.

Никон, например. Феофан Прокопович еще, он, кстати 2в1 - учился в Киеве, а стал выдающимся деятелем при Петре.
Однако, тут опять ваши доводы не вполне имеют отношение к предмету обсуждения.
Вот я вам одно имя назвал. Вы мне - тоже одно.
Что дальше? А вы Пап Римских и Патриархов Константинополя за этот период пересчитать можете?
Что это должно обозначать?
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 21:38   #793
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,888
"Спасибок": 2,633
Очки репутации: 377
Мнения: 260
Доп. информация
По умолчанию

А теперь слухать всем сюды!
Монотеизм шо, предполагает демократические прения, или где?
Оба иерарха (вселенский и всеярусинский) по легенде творят свои поступки испросясь и получив соизволение от САМОГО. И тут для верующих в единого вырисовывается пикантный момент - двух своих самых приближенных и доверенных ОН снабдил взаимоисключающими инструкциями?
В этом месте у православных должен порваться мозжечек.
И на последок, как водится, простенький вопросик - вселенский патриарх вправе даровать (или как там это называется) автокефалию?
Ответ предполагает лишь два варианта - да/нет (это я для местных любителей пословоблудить).
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 22:36   #794
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
...двух своих самых приближенных и доверенных ОН снабдил взаимоисключающими инструкциями?
Это Папа Римский "наместник Петра, то есть апостола. "Вместе с апостолом Павлом называется первоверховным апостолом."
его святейшество, глава римско-католической церкви, папа римский, понтифекс, глава ватикана, папа, понтифик, святой отец". И оно логично, один может быть наместник на земле.
А у православных вроде не так, патриархов несколько. Поэтому они ошибаются. Кто их них - в каждом случае может быть по-разному.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2018, 22:41   #795
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,570
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,796
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А у православных вроде не так, патриархов несколько. Поэтому они ошибаются. Кто их них - в каждом случае может быть по-разному.
є патріархи, але над ними головніший Вселенський патріарх...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
рпц, московская церковь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Малосольные огурчики кисана Алкоголь и закуски 38 26.07.2019 21:09
Патріарх московській, гундяєв про слов"ян. Залізний Религия 3 19.07.2012 15:53
Янукович заборонив проведення патріотичного фестивалю Патріот України Основной 82 15.07.2010 00:22
Як розкольники з РПЦ отримали патріархат Залізний Исторический форум 0 15.06.2010 15:01
Патріот України chuchaanat Основной 330 05.06.2009 13:35


Часовой пояс GMT +3, время: 21:02.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020